Всем привет!

Есть желание научиться ездить)) (на любительском уровне конечно). Пока умею ездить на общественном транспорте в качестве пасажира, но достаточно уверено!
В связи с этим есть желание поискать эвик 8,9 в бодром состоянии, хочется миновать ушатанные варианты ну и музейные мне тоже не к чему, как и трековые корчи.
По городу вваливать не планирую, но за хлебушком раз в неделю прокатился бы.
Вобщем машина интересует в первую очередь с функциональной точки зрения)

Какой бюджет надо закладывать по вашему опыту? И какие варианты вы бы посоветовали посмотреть?

Вот машины в Москве, 600тр - 1000тр
Про какие-то я что-то нашел, но информации не много.

http://auto.ru/cars/mitsubishi/lancer_evol...gion%5D=87%2C38

Вобщем опыта нет, вопросов много, есть желание, немного денег) ну и надо с чего-то начать. Надеюсь на вашу помощь))

бюджет,какую машину в итоге бы не взял,чем больше тем лучше,да и не посчитать его никак,можно за 800 взять отличную машину,можно за лям ушат,все бывает,смотреть авто с максимально прозрачной историей,очень чтательно и обязательно в сервисе с понимающем человеком,я как понял вы совсем новичек в таких машинах,на авто ру сейчас висят несколько машинах знакомых в эво кругах,например 8-ка за 850,синяя 9-ка на белых дисках за 900 гоняла в РХХЦЦ,по сути на этом же авто ру она раньше висела на красивых 18-ых дисках,если я ничего не путаю,и здесь на форуме мне писал бывший ее хозяин что был удар в заднюю часть,что продавец и не скрывает,красная 8-ка за 1 миллион,следил за ней давно еще у предыдущего владельца на драйве,очень много он в нее вложил,увлекался стенсом,если есть деньги,я бы поехал смотреть сейчас именно эти две 8-ки,желтую за 850 и красную за 1 мио

Ярик (yaro) на драйве хорошо расписал что нужно и как нужно покупать эвик. Основной посыл иметь тысяч 150+ про запас.

mityas, у вас есть опыт вождения автомобиля такого класса или подобного?
скорее нет
стоит начать с чего-то по проще, а потом стермится к эво

да да, это как на мотоцикле, типа сначала возми 400ку, потом 600ку. а потом только бери литр, дак вот фуфло это все, надо брать сразу то что нравится и не канифолить мозг.

В общем то опытные люди не зря говорят. Что сначала следует научиться. А учиться следует постепенно.
Ваше утверждение насчет мотоциклов и автомобилей часто приводит на погост или полному тоталу авто(кому как повезет).
Что спортбайк, что эво/гтр/сти - это серьезные снаряды. С ними не шутят.
Удачи вам.

если у человека с головой всё в порядке,то он купит эво и научится на нём всему чему нужно,не разбив его при этом,а может и опытный человек разложить эво за день,на дороге всего не предусмотришь,и с мотоциклами так же,я когда-то тоже повёлся на все эти разговоры,что надо малокубатурный мот для начала и тд,взял себе 250 кубов и через неделю уже понял как был не прав,при этом не продать его и запчастей на такие модели фиг найдёшь,поэтому с головой на плечах можно брать что угодно и учиться делать что нужно

Частности никто не обсуждает. Но общие рекомендации таковы, что учиться следует постепенно. И это касается всего. Так что спор тут не уместен.

А вот над грамматикой и пунктуацией я бы советовал вам поработать))))

+1 Эво как первая машина не совсем правильный выбор!
Сколько уже было разбито машин по неопытности и, к сожалению, порой с печальными исходами!? Зачем пополнять эту статистику!?
Перед тем как я сел на эво ездил на бодром моноприводе 6-7 лет с постоянными участием в спринтах и тп, не смотря на это привыкал к эвику месяца 3-4 и только потом позволил ланчевать. После полноценного участия в зимних спринтах начал быстро ездить по асфальту...
Эво безусловно классная машина, позволяет делать все что захочешь, вот только если по глупости вывести ее из равновесия (а это не так уж и сложно) поймать ее гораздо сложнее, скорости выше и соответственно времени меньше... Да и вес его не упрощает задачи...
Да и смысл покупать эволюцию что бы тошнить!?

В общем, мой совет: годик покатать на чем нить атмо и моноприводе, в этот бюдже прекрасно пролазит тупер например. Желательно поучаствовать хотя бы в зимних спринтах. И затем покупать эволюцию.

я смотрю вы любитель посоветовать всем поработать над грамматикой,а диски продаёте,сами не зная какой ширины,я б вам над этим посоветовал подумать

Читать не умеет)))

Читать не умеет)))

Я продаю свою восьмерку , бюджет вписывается , что поделать тоже не скрываю надо с ней (передние амортизаторы,грм замена , задние колодки , и похрустывает 3 и 5 передача) покупал здесь же ... http://auto.e1.ru/car/used/mitsubishi/lanc...olution/7337548 ?
правда Екат...

зачем ланчевать ? наверно я что то не так делаю , тк не использую эту функцию ...

Понятно, мнения разделились) Чем плох эво для постепенного обучения? Вопрос именно про машину!

Никто не говорит, что эво плох. Что за однобокость мышления?
Мы говорим про то, что есть определенные рекомендации. Они основаны на опыте множества профессионалов.
Ведь никто не садится сразу за формулу. Это долгий и нелегкий путь. Но любой миллиардер может купить себе формулу.
Так же никто с нуля не поедет в WRC хотя сможет себе оплатить и болид и участие.
Везде так в спорте. Все начинается с малого.
Однако каждый сам выбирает свой путь.

++++ У самого было такое . В итоге пол года на аккорде 2.0 после сразу новая Сти . Тоже думал какая разница ездить умею , но на этих машинах все по другому . 3 раза притирался к машинам т.к скорость другая реакция не та . Люди не просто так советуют ! П.С машину не продал бы не опытному !

Все так говорят, кто уже продал))

Еще есть одно интересное наблюдение. Люди с отсутствием опыта просто не в состоянии увидеть и понять многие нюансы и тонкости.
Именно неопытные часто переоценивают свои силы, потому как каждому хочется здесь и сразу стать профессионалом.
Это можно сравнить так:
чем больше опыта человек получает, тем выше он поднимается на гору и тем больше окрестностей открывается его взору.
стоящий же у подножья горы, не видит ничего вокруг. снизу даже нельзя оценить предстоящий путь и вершина кажется близка
зато идущий вверх в состоянии оглянуться и увидеть пройденный путь, дабы оценить

Надо брать десятку, там стабилизация есть

Я бы на законодательном уровне закрепил запрет на приобретение Эво людям младше 30.

Че за бред...

Мне нет 30ти.
Но я уже 5 лет на разных эво откатал)))

Раз такой спрос пошел на сток эво, может мне свой продать? не бит, пробег 70тр, все что нужно поменять все поменяно. Только бы вот с ценой определиться)))

убьешься скорее на тазу или обычной кредитопомойке, которая не тормозит и не рулится.
не машина виновата, а водитель

Машина с системой стабилизации желательна, т.е. это десятка (т.е. денег по хорошему нужно 1.5 иметь, ну хотя бы 1.3 - на машину и на её возможные проблемы). Всё остальное это фигня, эво, в частности Х, это ОЧЕНЬ простая для управления машина, прощает практически все возможные ошибки, и если есть хотя бы немного мозга в голове, то разложить её практически невозможно. Единственное когда она улетает с дороги - это когда дорога под ней кончается. Что я бы не рекомендовал, так это мощный задний привод типа эмки, особенно старой, а эво - да легко, убиться можно на любой машине, если нету мозга, а если есть, то на эво убиться сложнее, чем на любой другой машине. Тем более не такая она по своременным меркам и быстрая/мощная.

НО!! Пока не научишься обращаться с машиной, ни в коем случае нельзя летать на ней. Нужно именно что постепенно начинать её пробовать. А чтобы научиться - нужно учиться. Реально учиться, в школах повышения водительского мастерства, на полигонах, на треках, в общем этим надо болеть, тогда за год-два можно научиться нормально ездить, иначе ничего не получится.


Единственное но - Эво, если это не свежая машина из салона в стоке - это конструктор и пылесос для денег, в общем она будет выносить мозг в техническом плане, если денег хватит - то вперед, а если нет - то она быстро станет недвижимостью. Думаю, именно это ограничивающий фактор, а не то, что она там какая-то "опасная", и думаю именно это в конечном итоге от эво и отвратит.

Хотя, конечно, выбор эво первой машиной - довольно оригинален =).

Тормозят все машины одинаково, как это ни странно =).

то есть вам без разницы экстренно тормозить в ладе седане или в эво10?

Ну и всё-таки добавлю. Есть машины, которые провоцируют ездить агрессивно, есть машины, на которых ездить агрессивно не хочется вообще.

Чтобы на Эво ездить медленно и спокойно (если это вообще возможно, в чем у меня есть сомнения - наркоман, даже в завязке, всегда остаётся наркоманом), нужно иметь совершенно железные яйца и крайне трезвый рассудок. (Ну или быть бабушкой какой-нибудь, которой вождение вообще до лампочки.) Это крайне провоцирующая машина - вот в чём ещё её большая опасность.

Я предпочту тормозить на Эво 10 =)

Во, кстати, сформулировал по железу. Эво не то что будет постоянно сыпаться, дело в другом. Она совершенно не переносит, когда на неё жалеют денег. Т.е. грубо говоря философия любого обычного автолюбителя такая - я накопил денег, купил машину и всё, выдохнул. Если машина внезапно попросит сверху 10% от своей стоимости, для любого автолюибтеля это будет стресс, шок и так далее, и он удавится скорее, чем заплатит столько денег на обслуживание машины. С эво все по-другому. Накопив и купив Эво, нужно понимать, что траты только начинаются =). Кто этого не понимает (случайные люди эво покупают редко, но всё же бывает и такое), тот конкретно попал. Потому что эво может попросить сколько угодно и кроилово мгновенно его превратит в дрова.

Посоветуйте школу или инструктора в Москве, где можно начать заниматься ну и потом продолжить))
Нашел такие, но для меня это просто названия)
driving art, free drive, asport, azdrive
Может где-то можно попробовать эвик в деле?

Одни курсы тебе ничего не дадут, они просто для самого старта обучения желательны, чтобы так сказать приобрести настрой. Они все по сути одинаковы, программы примерно одни и те же везде, производные от ЦВВМ. Вопрос только в нормальной площадке и заинтересованности инструкторов.

Если инструктора хочешь, могу Геннадия Брославского посоветовать, двухкратный чемпион России по ралли, с соответствующим опытом и мудростью =), и очень вдумчивый педагог, который к тому же своей увлеченностью очень заражает. http://gebro.ru/ Или тот же http://www.sport-safety.ru/. Это то, что касается инструкторов, с которыми можно индивидуально заниматься. Если много денег, то фирменная аудюшная "4 дня с Кватро" программа, в Карелии, там Евгений Васин преподаёт, может самый крутой чел в этом плане в России вообще =). Но он индивидуально я так понимаю учит только серьезных спортсменов, а так 4 дня в группе - ну просто прикольно.

Спасибо) посмотрю

о Сергея Борисова вспомнил) видел его когда на Open Race в мячик ездил этак лет 5 назад))

Можно и в 18 катать на Ferrari F12. Кататься и ехать на грани возможностей автомобиля - это разные вещи.
Лукьянюк, к примеру, пересел с Опеля на Эво в 31 год, а начинал, вообще с Жигулей. Можно, конечно порассуждать о том, что появись Кузнецов раньше, и Лукьянюк раньше сел бы на Эво, но это всё предположения. И мы сейчас говорим об автоспортсмене, к способностям которого 99% людей не приблизится, даже если они будут тренироваться всю свою жизнь.

Топикстар даже за рулем не сидел, а вы ему Эво советуете. Чтобы понять как управлять машиной в пределе, начинать надо с простой и маломощной машины. Это скажут в любой адекватной школе экстремального вождения. А большинство отписавшихся, что надо брать Эво, кроме продольных ускорений ничего больше на Эво не испытывало.

Как правильно делать в спорте - это совершенно другая тема. Как там надо делать - надо миллионы денег иметь, чтобы так делать.

Тут речь про гражданское использование автомобиля.

Эво для гражданского использования? Это какой-то вид садо-мазо?

А на чем еще на работу ездить? Эво, конечно, г-но, но лучше-то ничего нет.

Есть много других машин, на которых приятнее и дешевле передвигаться по городу. Все рано или поздно приходят к этому. А Эво пригоден исключительно для спорта, любительского или профессионального, это не суть важно. Если ты хочешь опровергнуть это, то приведи пример человека, который бы передвигался на Эво каждый день на протяжении хотя бы 10 лет.

10 лет передвигающийся эво - это фантастика :). Почему не 50 лет? Не 100?

Сейчас даже обычные машины типа фокуса большинство меняют раз в 2-3 года, какие нафиг 10 лет. Если рассуждать как ты, то практически ни одна машина непригодна для передвижения по городу.

Простите конечно, но после таких фраз... Вы еще советуете как с эво поступать.
То есть инжеры бьются за результаты торможения зря, и таз будет тормозить так же эффективно как эво...

Учиться ездить лучше всего на картодроме. И дешевле и безопасней.

Кстати, эво 10 на сст вполне такая машина на каждый день. В меру жесткая, тихая, музыка с сабом, расход примерно 12 литров

Через 5 лет я тебе приведу пример

Потому и советую, потому что знаю. Возьмите два конуса и сами проверьте, если не верите, или посмотрите тесты, все уже миллион раз протестировано всем кому не лень. В том же авторевю замер торможения со 100 до нуля это обычный тест во всех обзорах и отлично видно, что любая машина от таза до суперкара это упражнение выполняет примерно за 35-38 метров. Так что с городских скоростей, скажем со 100 кмч, разница в торможении таза и эво укладывается в погрешность измерения, плюс-минус. В таких торможениях играет резина в первую очередь, во вторую настройки АБС, ну а потом уже баланс машины, настройки подвески и так далее, но это уже мизер. Тормоза не играют, потому что у любых современных тормозов, в том числе и тазовских, хватит сил заблокировать колеса, температуру такую они вполне держат, так что их сила просто избыточна и играют другие факторы. Если мерить скажем торможение с 200 кмч, то вот тут уже будет совсем другой расклад, там начинают играть тормоза. Но очевидно, что это не случай автора темы, он же не будет без опыта и по городу наваливать 200.

Мне наоборот странно, что водитель эво этого может не знать. ;)


P.S. А на счет бьются инженеры - бьюся они в каком-нибудь порше, и не потому, что вкорячили туда тормозилки размером с дом, у каймана вон тормоза крохотные, а у авторевю он за 33 метра с сотни остановился. Потому что машина легкая, на хорошей резине, с классной настройкой электроники, с низким центром тяжести и на хорошей подвеске, среднемоторная, перераспределение веса не такое огромное, как у высоких седанов, все это ведет к тому, что машина не передними колесами тормозит, болтая задни в воздухе, а всеми четырьмя, поэтому и такой тормозной путь великолепный, практически как у гоночной машины.

Специально для тебя разжую: модели Эво на протяжении этих 10 лет использования могут меняться, грубо говоря 3 года на 6-ке, следующие 3 года - на 8-ке, затем на 10-ке, но это должен быть Эволюшен каждый день.

Не говори гоп...

Да никто так не ездит ни на каких машинах! Даже на гольфах, короллах и фокусах.

И тогда уж в километраже надо считать, а не в годах. Хотя это все равно бред. Машины меняют не потому, что пять лет на ней ездилось преотлично, а на шестой вдруг она резко перестала подходить - ну ерунда это.

Эво это как раз очень универсальная машина на все случаи жизни. Вообще на все. В этом ее преимущество.

Сами себе противоречите... В том то и факт, что торможение это не только работа суппортов и дисков тормозных, а все то, что вы описали и даже больше... А это у того же эво и гражданской машины очень сильно различается!

P.S. два метра порой очень дорого стоит...

Как я сам себе противоречу, если и эво и таз имеют одинаковый тормозной путь со 100 кмч? Таз только нужно в те же шины одеть, что и эво, и АБС там должна быть.