проварка кузова, где, почем, плюсы и минусы |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
проварка кузова, где, почем, плюсы и минусы |
14.9.2012, 21:25
Сообщение
#1
|
|
![]() Зарегистрированный пользователь ![]() Группа: Пользователь Сообщений: 4758 Регистрация: 30.7.2008 Из: Москоув |
Тащеста кто-нить кузов проваривал? Хочется к зиме усилить конструкцию =)
Какие-нибудь подводные камни в этом процессе существуют? Где делать? Сколько стоит? |
|
|
|
14.9.2012, 22:07
Сообщение
#2
|
|
|
Зарегистрированный пользователь ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 86 Регистрация: 10.10.2011 Из: Москва-Ступино |
На днях буду лонжероны задние проваривать. Полуавтомат нужен. И нормальный сварщик. По деньгам не знаю, за лонжероны 6 попросили.
|
|
|
|
14.9.2012, 22:42
Сообщение
#3
|
|
|
Зарегистрированный пользователь ![]() Группа: Пользователь Сообщений: 1925 Регистрация: 17.2.2009 Из: Дальний Восток моск.обл. |
|
|
|
|
14.9.2012, 22:57
Сообщение
#4
|
|
![]() Зарегистрированный пользователь ![]() Группа: Пользователь Сообщений: 1636 Регистрация: 12.12.2005 Из: Израиль - YO!!! |
|
|
|
|
14.9.2012, 23:23
Сообщение
#5
|
|
![]() Зарегистрированный пользователь ![]() Группа: Пользователь Сообщений: 1559 Регистрация: 28.5.2008 Из: Москва |
Тащеста кто-нить кузов проваривал? Хочется к зиме усилить конструкцию =) Какие-нибудь подводные камни в этом процессе существуют? Где делать? Сколько стоит? Радикально усилить конструкцию по моему мнению может только вварной каркас... Когда сел в свою 2108 после вварки каркаса, то охренел - она просто в монолит превратилась, разница огромная! |
|
|
|
15.9.2012, 0:08
Сообщение
#6
|
|
![]() Зарегистрированный пользователь ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 29 Регистрация: 20.8.2011 Из: Москва |
|
|
|
|
15.9.2012, 4:23
Сообщение
#7
|
|
![]() Зарегистрированный пользователь ![]() Группа: Пользователь Сообщений: 1172 Регистрация: 10.2.2008 Из: Владивосток |
проварка без каркаса, деньги на ветер!!
к тому же после сварки, с внутренней стороны (в закрытых местах) будет обугленное непрокрашенное место, которое начнет гнить как полумера, хороший болтовой каркас, придает жесткости в разы больше, чем любой самый полный комплект распорок + проварка. для гражданских целей лучше проклепать |
|
|
|
15.9.2012, 7:37
Сообщение
#8
|
|
![]() Зарегистрированный пользователь ![]() Группа: Член клуба Сообщений: 1121 Регистрация: 21.3.2007 Из: СПб |
На сколько я слышал от ралистов проваренный кузов после хорошего удара не чинится а идет в помойку ибо геометрию не вытянуть
|
|
|
|
15.9.2012, 8:47
Сообщение
#9
|
|
![]() Зарегистрированный пользователь ![]() Группа: Пользователь Сообщений: 1559 Регистрация: 28.5.2008 Из: Москва |
Радикально усилить конструкцию по моему мнению может только вварной каркас... Когда сел в свою 2108 после вварки каркаса, то охренел - она просто в монолит превратилась, разница огромная! Хотел добавить что, если машина не под спорт, то меры все эти лишние... В моём понимании каркас = только спорт + испорченная безвозвратно машина :) |
|
|
|
15.9.2012, 14:20
Сообщение
#10
|
|
![]() Зарегистрированный пользователь ![]() Группа: Пользователь Сообщений: 4758 Регистрация: 30.7.2008 Из: Москоув |
Да, видимо мне это действительно не надо=)
|
|
|
|
15.9.2012, 21:22
Сообщение
#11
|
|
|
Зарегистрированный пользователь ![]() Группа: Пользователь Сообщений: 5694 Регистрация: 28.6.2006 Из: Москва |
Лучше полукаркас - и жесткости даст и без шлема нормально. Примерно так - дуга с перемычкой зазадними сидухами от нее две палки к задним стаканам - если параллельно, то заднее сиденье даже будет, можно накрест - тогда сиденье в минус. И от этой же дуги по одной трубе в переднюю панель. И не мешает и каска не нужна и жесткости добавит и от крыши защитит.
|
|
|
|
15.9.2012, 22:30
Сообщение
#12
|
|
|
Зарегистрированный пользователь ![]() Группа: Пользователь Сообщений: 2025 Регистрация: 31.7.2008 Из: Новосибирск |
самое главное что если это использовать на гражданской резине будет только минус )
|
|
|
|
26.9.2012, 14:45
Сообщение
#13
|
|
|
Зарегистрированный пользователь ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 32 Регистрация: 23.9.2012 |
Тащеста кто-нить кузов проваривал? Хочется к зиме усилить конструкцию =) Какие-нибудь подводные камни в этом процессе существуют? Где делать? Сколько стоит? Сделать можно у успенского. нудная кропотливая работа с зачисткой кузова и удалением гермерика. Варится не полуавтоматом. Жесткость повысится но главное увеличится срок службы кузова. Ну и смысла без вварки каркаса проводить такие глобальные работы не вижу |
|
|
|
26.9.2012, 16:57
Сообщение
#14
|
|
![]() Зарегистрированный пользователь ![]() Группа: Пользователь Сообщений: 1172 Регистрация: 10.2.2008 Из: Владивосток |
|
|
|
|
26.9.2012, 17:15
Сообщение
#15
|
|
|
Зарегистрированный пользователь ![]() Группа: Пользователь Сообщений: 861 Регистрация: 16.5.2011 |
либо четвертьавтоматом либо автоматом видимо :)
Если честно не верю что кузов живет дольше. Особенно с такими швами как на картике. Ибо все это радостно ржавеет. А зачищать, зашкуривать и аккуратно прокрашивать никто не заморачивается. |
|
|
|
26.9.2012, 17:17
Сообщение
#16
|
|
|
Зарегистрированный пользователь ![]() Группа: Пользователь Сообщений: 5694 Регистрация: 28.6.2006 Из: Москва |
Если ехать асфальт на полусликах-сликах то увеличение жесткости очень даже даст )))
Недостатки - падение корозийной стойкости и практически неримонтопригодность после крашей - не тянется проваренный кузов. Проваривают кузов клещами такими, не знаю как они верно называются. |
|
|
|
26.9.2012, 17:23
Сообщение
#17
|
|
|
Зарегистрированный пользователь ![]() Группа: Пользователь Сообщений: 861 Регистрация: 16.5.2011 |
Это аппарат точечной сварки.
Странно что им варят. Мне на гольфа усиливали морду с наваркой второго слоя металла. и на чашку сверху еще блины наварили. В итоге 3мм там получилось :) Хотя хз помогает оно или нет. Мне кажется каркас сильно доставляет, остальное уже крохи... |
|
|
|
26.9.2012, 17:28
Сообщение
#18
|
|
|
Зарегистрированный пользователь ![]() Группа: Пользователь Сообщений: 861 Регистрация: 16.5.2011 |
И вообще.
Заммэра Москвы: "Веселящий газ" плодит дебилов и идиотов: http://top.rbc.ru/society/26/09/2012/671504.shtml Ничего личного. У меня закиси нет если чо :) |
|
|
|
26.9.2012, 17:57
Сообщение
#19
|
|
|
Зарегистрированный пользователь ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 32 Регистрация: 23.9.2012 |
|
|
|
|
26.9.2012, 18:04
Сообщение
#20
|
|
|
Зарегистрированный пользователь ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 32 Регистрация: 23.9.2012 |
либо четвертьавтоматом либо автоматом видимо :) Если честно не верю что кузов живет дольше. Особенно с такими швами как на картике. Ибо все это радостно ржавеет. А зачищать, зашкуривать и аккуратно прокрашивать никто не заморачивается. кузов выдерживает большие нагрузки и не расходится по точкам, если начался процес то все. А зачистка перед сваркой это сложная процедура, ибо во всех швах герметик и кругом шумка. очистку делают водой под давлением и потом вручную. На счет корозии она есть и но не сильная. и если это делаешь то она не успеет сгнить |
|
|
|
26.9.2012, 18:08
Сообщение
#21
|
|
|
Зарегистрированный пользователь ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 32 Регистрация: 23.9.2012 |
Это аппарат точечной сварки. Странно что им варят. Мне на гольфа усиливали морду с наваркой второго слоя металла. и на чашку сверху еще блины наварили. В итоге 3мм там получилось :) Хотя хз помогает оно или нет. Мне кажется каркас сильно доставляет, остальное уже крохи... Да увеличивает жесткость каркас но во всем есть свой баланс . Сильно жесткий кузов плохо рулится машина становится острее. Правельный каркас дышит. Здесь вопрос для чего это надо |
|
|
|
26.9.2012, 18:10
Сообщение
#22
|
|
|
Зарегистрированный пользователь ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 32 Регистрация: 23.9.2012 |
|
|
|
|
26.9.2012, 18:12
Сообщение
#23
|
|
|
Зарегистрированный пользователь ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 32 Регистрация: 23.9.2012 |
Лучше полукаркас - и жесткости даст и без шлема нормально. Примерно так - дуга с перемычкой зазадними сидухами от нее две палки к задним стаканам - если параллельно, то заднее сиденье даже будет, можно накрест - тогда сиденье в минус. И от этой же дуги по одной трубе в переднюю панель. И не мешает и каска не нужна и жесткости добавит и от крыши защитит. Шлем и так не нужен |
|
|
|
26.9.2012, 18:19
Сообщение
#24
|
|
|
Зарегистрированный пользователь ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 32 Регистрация: 23.9.2012 |
|
|
|
|
26.9.2012, 18:26
Сообщение
#25
|
|
|
Зарегистрированный пользователь ![]() Группа: Пользователь Сообщений: 861 Регистрация: 16.5.2011 |
Угу, чтобы не гнило надо потом по всем швам болгариной пройти и выровнять их, потом зашкурить и потом нормально красить.
А прикол в том, что до кучи мест не доберешся никак - например передняя дуга должна стоять на пороге. при варке вся краска и герметик в нем сгорит нафиг и будет радостно все там ржаветь. у меня ржа вылезает за год на тех местах где варили. и я чищу, потом опять крашу. где не варили держится металл не ржавеет. |
|
|
|
26.9.2012, 18:31
Сообщение
#26
|
|
|
Зарегистрированный пользователь ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 32 Регистрация: 23.9.2012 |
Угу, чтобы не гнило надо потом по всем швам болгариной пройти и выровнять их, потом зашкурить и потом нормально красить. А прикол в том, что до кучи мест не доберешся никак - например передняя дуга должна стоять на пороге. при варке вся краска и герметик в нем сгорит нафиг и будет радостно все там ржаветь. у меня ржа вылезает за год на тех местах где варили. и я чищу, потом опять крашу. где не варили держится металл не ржавеет. СОГЛАСЕН |
|
|
|
26.9.2012, 18:35
Сообщение
#27
|
|
|
Зарегистрированный пользователь ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 32 Регистрация: 23.9.2012 |
ну на жтом все и не заканчивается после вварки каркаса надо ее еще собрать. Если знают как то да а если нет то печка развлечет да и панель тож
|
|
|
|
26.9.2012, 18:40
Сообщение
#28
|
|
|
Зарегистрированный пользователь ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 32 Регистрация: 23.9.2012 |
|
|
|
|
26.9.2012, 23:17
Сообщение
#29
|
|
|
Зарегистрированный пользователь ![]() Группа: Пользователь Сообщений: 753 Регистрация: 1.3.2007 Из: Екатеринбург |
|
|
|
|
27.9.2012, 2:19
Сообщение
#30
|
|
![]() Зарегистрированный пользователь ![]() Группа: Пользователь Сообщений: 1172 Регистрация: 10.2.2008 Из: Владивосток |
аргонно дуговая желательно нафига??? аргоном перегреешь метал сильнее пока будешь ванну между двух листов образовывать а углекислота сама по себе охлаждает не слабо, к тому же продолжительность воздействия высоких температур при сварке полуавтоматом снижается в разы, а значит, метал закаляется не так сильно. и что это за интересная фраза про дышащий каркас? ))) о чем речь? |
|
|
|
27.9.2012, 16:09
Сообщение
#31
|
|
|
Зарегистрированный пользователь ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 32 Регистрация: 23.9.2012 |
нафига??? аргоном перегреешь метал сильнее пока будешь ванну между двух листов образовывать а углекислота сама по себе охлаждает не слабо, к тому же продолжительность воздействия высоких температур при сварке полуавтоматом снижается в разы, а значит, метал закаляется не так сильно. и что это за интересная фраза про дышащий каркас? ))) о чем речь? А что , считаете что каркас не играет? Он должен пружинить |
|
|
|
27.9.2012, 16:21
Сообщение
#32
|
|
|
Зарегистрированный пользователь ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 32 Регистрация: 23.9.2012 |
нафига??? аргоном перегреешь метал сильнее пока будешь ванну между двух листов образовывать а углекислота сама по себе охлаждает не слабо, к тому же продолжительность воздействия высоких температур при сварке полуавтоматом снижается в разы, а значит, метал закаляется не так сильно. и что это за интересная фраза про дышащий каркас? ))) о чем речь? А каркас тоже полуавтоматом?Только по технологии. Кузов можно и полуавтоматом. Но качество шва хуже. |
|
|
|
27.9.2012, 19:24
Сообщение
#33
|
|
![]() Зарегистрированный пользователь ![]() Группа: Пользователь Сообщений: 1172 Регистрация: 10.2.2008 Из: Владивосток |
да, должен, но при этом он должен плотно стоять в кузове, а не так как у нас любят делать с зазорами основной дуги от кузова по 3-5см
я все свои каркасы варил полуавтоматом, в следующих, планирую основные сочленения дуги с полудугами проваривать тигом, хотя особого смысла в этом не вижу.... ст20 отлично проваривается полуавтоматом и внешний вид шва вполне нормальный, под краской так тем более )) з.ы. то ваше фото, с проваркой задней части кузова... вид швов похож как раз на МИГ сварку! |
|
|
|
![]() ![]() |
| Текстовая версия | Сейчас: 16.3.2026, 8:41 |