Дергается, evo 4 Опции

[Steel]

Доброго времени суток. Машину приобрел недавно у товарища, EVO 4.

Вот ссылка на отзыв: http://www.tuningevo.ru/newforum/index.php...mp;#entry462427

Проблема следующая: при режиме "педаль в пол", на 3-й передаче (иногда на 2-й) в районе 5-6 тыс. оборотов происходит резкий рывок (дергается). При менее интенсивном разгоне такого нет. Заметил, что эта проблема начала усугубляться с наступлением холодов. Сразу начал грешить на MAF, поставил заведомо рабочий с другой машины - не помогло. С давлением топлива порядок. Куда копать, подскажите? Свечи могут такой эффект давать?

[Антон Т.]

Обычный передув, надо буст настраивать.

[vityz]

скорее всего передув
однко и свечи могут такой эффект дать и нехватка топлива может. давление топлива как меряли?

[Steel]

Ну как таковое давление не меряли, сделали вывод по топливному регулятору. 2-3 атм. на холостых. В момент рывков не меряли. А какая связь между передувом и похолоданиями? То, что кол-во кислорода в воздухе больше - это понятно.

p.s. свечи попробую заменить. Но врядли они дадут резкий удар, как буд-то отпустил сцепу или газ.

Надув, кстати, 1 кг. Если понизить до стокового 0.8 - этим можно решить проблему, если дело в передуве? Или наоборот повысить давление топлива?

[vityz]

давление должно быть на регуляторе (измеряется со скинутыл шлангом на колектор который идет ) примерно 2,8 (на стоке) ,а под нагрузкой чтоб измерить надо датчик ставить в салон. может бензонасос померает и из-за этого на бусте не хватает топлива, может из-за похолодания (особенно если давлнеи турбины регулируется механгически - всякие жиклеры и мех. контроллеры) стало тупо передувать т.к "То, что кол-во кислорода в воздухе больше - это понятно. "

попробуй понизить надув до 0,8 или вообще до пружинного а там видно будет.

[evo4gsr96]

может передув, а может какая нибудь катушка накрылась. Было и такое. Стандартное давление на 4 ке 0.9

[evo4gsr96]

еще были такие же подергивания, в последствии оказалось что это прогарает поршень и мотор стуканул. Надеюсь это не твой случай

[Steel]

Надув регулируется жиклером, сегодня попробую понизить до 0.8. Просто до этого не дергало, но ничего с машиной не делалось... Сама по себе проблема появилась...

[vladevoIV]

Меняй свечи и катушки!поможет!тема не раз поднималась лично мной и другими ребятами! замена насоса тоже ничего не даст!обрати внимание,что когда такие затыки у тебя сзади облако черного дыма..вывод:тупо бенз не сгорает!!!меняй свечи и катухи и езди с удовольствием!!! не забудь отписаться что да как!!перекинь у кого-нибудь да проверь катушки,но свечи новые!

[Steel]

Решил проблему установкой 122 жиклера, надув не поднимается выше 0.8. Но и едет уже не так весело. До этого стоял 95 помоему, и стрелка буста уходила за 1.2... в этот момент и начинались глюки. Сегодня поставлю 110 жиклер, чтобы было больше 0.8, но не превышало 1 кг

Но, мне все-таки не дает покоя, почему на 1.2 была такая проблема? И что вообще такое, этот передув? Отсчечка по бусту, зашитая в мозг или тупо нехватка топлива при таком кол-ве воздуха?

[vityz]

ИМХО тупо нехватка топлива.

[vladevoIV]

поменяй свечи и провода!все там нормально с топливом до давления 1,3!проблем быть не должно!

[vityz]

поменяй свечи и провода!все там нормально с топливом до давления 1,3!проблем быть не должно!

при условии что бенз.насос полностью исправен

[PashkaEvo]

абсолютно полностью согласен с VladevoIV!!!
Тоже была такая проблема со свечами Денсо иридиум тач, поменял на оригинал, а потом на hks- проблемы не возникало!

[Steel]

поднял до 0.9 - полет нормальный. Свечи - врядли, от них такого резкого затупа не будет. Либо топливо, либо отсчека по бусту.

[PashkaEvo]

ты сильно ошибаешься! Могу прислать принципиально старые свечи вкрути и попробуй! На вид нормальные, но пробивают!
Тебе несколько человек говорит, что свечи, а ты говоришь... вряд ли...

[PashkaEvo]

Слушай людей!
Мне тут очень много подсказали умных вещей, которые избавили от дорогостоящего ремонта!

[MilleRR]

Был такой трабл ... Если именно дёргается то свечи катушки провода насос , а если отсекает так что носом об лобовик то это сто пудов передув, в котором в большинстве случаев виноват сдохший актуатор.

[vladevoIV]

вот объясни, для чего ты спрашиваешь, а потом говоришь что вряд ли!!!то что она ПОКА не дергается это временно, похолодало и тд, но ты не решил проблему!0,9-это не передув для 4ки!!!!!!!!!!!!!!ребят вы о чем?я перепробовал все, и актуатор и тд!!!проблема решилась именно заменой свечей,потом машина стала не так отчетливо дергаться,а после замены катиушек перестала вообще!!удачи в решении проблемы!!

[vladevoIV]

при условии что бенз.насос полностью исправен

до давления в 1 кг с ним должно быть все нормально,по крайней мере померий напругу на насосе!!!

[Steel]

Именно отсекает, что носом в лобовик) Спасибо всем за советы. Если начнет дергать на 0.9 - заменю свечи. Пока не вижу смысла - их недавно меняли. Стоят оригинал.

[vladevoIV]

Именно отсекает, что носом в лобовик) Спасибо всем за советы. Если начнет дергать на 0.9 - заменю свечи. Пока не вижу смысла - их недавно меняли. Стоят оригинал.

именно так же было и у меня и большенства кто здесь тебе ответил!!! причем если держать дальше газ в пол то он дернится и дальше поедит! нормально!еще если будешь плавно набирать скорость не открывая дросель полностью,то будет все ок!!короче езди как считаешь правельным!!тебе же сказали,что свечи не весь выход из ситуации!!!катухи))возьми у кого-нить и проверь!!!

[Speedy_Gonzales]

была и у меня такая тема! мучился очень долго! проверил всё не помогало ничё. в итоге выяснилось. то что генератор не давал нужный заряд. было 13 а на ходу ближе к 5000об напряжение падало до 11.8 замерь напряжение с аккумулятора. Мож и поможет должно быть 14

[Steel]

Вчера поменял топл. фильтр, выкрутил свечи - как новые, NGK PGR7A. Но смутил зазор - 0.6. Сделали 0.8, как и должно быть. Подкрутил давление топлива до 3х - в итоге плавный затуп на 5 тыс. оборотов, потом опять рывок. Отсекает, кстати, примерно на 1.1-1.2. Это точно не моск? Вернул на 0.9 - все нормально.

Если менять свечи, то какие брать? И что скажете по взаимозаменяемости катушек? С галанта 4g63 не подойдут? А то эвиков у нас ооочень мало.

[vladevoIV]

галант какого года?помойму на свежих галантах моторы 2,5,соответственно не 4ж63!
а если галант старый с 63 мотором,то там мотор другой,развернут в другую сторону как на эво 1-3,может и отсечка по бусту идет!подходят от эвиков от 4 до9, от аиртреков с таким же мотором,от рвров свежих с таким же мотором! надо разбираться,почему обрубает,если после смены катух не изменится,то надо рыть дальше!если есть возможность поставь расходомер от 7 ки! но я ездил и на 1,4 с расходомером от 4, но у меня стояла афсишка, т.е. все расчеты через нее проходили!вообщем надо начать с меньшего!и устранаять!ты описал симптомы,я написал то с чем сталкивался и что мне помогло,так же как и многим другим!поэтому пиши,будем помогать чем сможем! просто на маленьком давлении, у тебя нет такой плотности газов в камере сгорания как при тех же 1,2,поэтому, ка я думаю не хватает силы поджечь эхту смесь, если катушка где-то шьет! попробуй не в полный газ ехать,т.е. не открывая дросель полностью разгонятся! подходя к этому же давлению!а еще хорошо проверь патрубки резиновые и соединения, что бы воздух не стравливал наружу!они бывают лопаются!так не видно а под нагрузко стравливают и топливо под посчитаный воздух наливается,а воздух вылетает,ее может и переливать поэтому!

[Rza]

Был такой трабл ... Если именно дёргается то свечи катушки провода насос , а если отсекает так что носом об лобовик то это сто пудов передув, в котором в большинстве случаев виноват сдохший актуатор.

Банальный передув по вине актуатора.Пока не поменял его вдувало до 1.6 бар при режиме тапка в пол на 3-ей передачи авто эво 4 (буста нет).Поменял всю турбину вместе с актуатором,проблема исчезла.А дёргается от того что форсы на таком давлеке на эво 4 уже тупо дохнут без прошивки.

[evo4gsr96]

у 4 ки отсечка по бусту заложена в мозгах на 1.1 поэтому и дергается, сейчас еще похоладает и будет постоянно дергаться. Если бы у него доходило до 1.6 тогда актуатор, а у него только 1.1- 1.2. Проблему можно решить заменой штатных мозгов

[Steel]

у 4 ки отсечка по бусту заложена в мозгах на 1.1

Это точно?

[Atom]

замени свечи
у 4-ки до 1.4б всё нормально валит без всяких "отсечек по бусту" проверено

[PashkaEvo]

у 4 ки отсечка по бусту заложена в мозгах на 1.1 поэтому и дергается, сейчас еще похоладает и будет постоянно дергаться. Если бы у него доходило до 1.6 тогда актуатор, а у него только 1.1- 1.2. Проблему можно решить заменой штатных мозгов

первый раз слышу!

[evo4gsr96]

ну что какой сейчас буст? Передув или Нет?

[Untone]

Чё вы парите? Какая нахрен отсечка по бусту? Нет, то что это связано с передувом - спора нет. Но причина в детонации, и именно сигналом датчика детонации руководствуется мозг, когда рубит топливо. У меня на нормальном бензе и сток мозге 4ка нормально переваривает до 1,6. А если залить г, то и на килограме может быть FUELCUT.

Автор: Поездий зимой на пружинке и не парься. Я вообще актуатор от таёты какой то воткнул - теперь давит 0,6. Для зимы самый раз :-). A если хочеш валить на большом бусте и сток мозге - купи HKS FuelCut Defencer. Но помни - денонация убивает всё....

[Steel]

Дергается только на 1 кг. Все-таки подозрение падает на катушки, свечи, провода. Пока езжу так, не заморачиваюсь. По весне все поменяю, отпишусь о результатах.

[Steel]

Похолодало, опять дергается на бусте. Замена свечей, катушек, проводов проблему не решила. Так же заменены все фильты и топл. сетка в баке. Маф ставил с другой машины. Насос, кстати, стоит WALBRO GSS342. Что дальше смотреть?

[Untone]

При каком бусте дёргается? Попробуй клему сбросить на 1 минуту и проломить.

[Steel]

При каком бусте дёргается? Попробуй клему сбросить на 1 минуту и проломить.

Как только за 1 кг уходит, где-то на 1.1 при длительном разгоне на 3й передаче - рывок и поехала дальше нормально. На первой, второй не успевает (но это пока не похолодало сильнее). Клемму приходилось скидывать не раз - не помогало. Уже голову сломал. Реально напрягает!!!

[-S.I.V.-]

Похолодало, опять дергается на бусте. Замена свечей, катушек, проводов проблему не решила. Так же заменены все фильты и топл. сетка в баке. Маф ставил с другой машины. Насос, кстати, стоит WALBRO GSS342. Что дальше смотреть?

была такая же фигня у знакомого, итог насос Вальбро, умирает потихоньку.... попробуй штатный поставь

[Untone]

я за насос :-)

[Steel]

С таким косяком эта машина уже тыщ 40 прошла, че ж он так долго помирает? )) Можно как то это проверить? Есть топл. регулятор с будильником.

[Untone]

мониторь давку топлива. Будильник нужен в салоне.

[Steel]

мониторь давку топлива. Будильник нужен в салоне.

Если насосу вафля, то на бусте давление должно резко падать? Какое вообще в идеале должно быть? На холостых 2.6-2.7 где-то со снятым вакуумником!

[Untone]

не меньше 3шки должна быть давка. Да, при мёртвом насосе с набором оборотов и буста давление падает.

[Steel]

не меньше 3шки должна быть давка. Да, при мёртвом насосе с набором оборотов и буста давление падает.

На холостых со снятым вакуумником 3шка? Не много для стока?

[barthuk]

я бы начал с проверки управления гейтом.

[Steel]

я бы начал с проверки управления гейтом.

Как его проверить? С предыдущим хозяином общаюсь, говорит с ним порядок!

[ventilytor]

Как его проверить? С предыдущим хозяином общаюсь, говорит с ним порядок!

разминусовочка, проводка, генератор,

[Untone]

Ну у меня такое давление было после установки сток насоса с 7ки. С вакумником около 2,5

[Untone]

А гейт то здесь при чём? Турбинка дует вроде как нормально...

Прямая проводка до насоса - гуд айдиа!

[Steel]

Насос подключали на прямую - машина вообще не ехала, переливало! Вот тема предыдущего владельца:

http://www.tuningevo.ru/newforum/index.php...mp;#entry421042

Гейт меняли!

Давление только что перепроверил, на холостых со шлангом ровно 2, если снять 2.6-2.8 (стрелка подозрительно прыгает). Не маловато? Свечи выкручивал - состояние отличное, слегка коричневатый налет. Бедной смесью не пахнет!

[-S.I.V.-]

Насос подключали на прямую - машина вообще не ехала, переливало! Вот тема предыдущего владельца:

http://www.tuningevo.ru/newforum/index.php...mp;#entry421042

Гейт меняли!

Давление только что перепроверил, на холостых со шлангом ровно 2, если снять 2.6-2.8 (стрелка подозрительно прыгает). Не маловато? Свечи выкручивал - состояние отличное, слегка коричневатый налет. Бедной смесью не пахнет!

по мне так насос надо смотреть...
бля насос стоит б/у 500 руб. от любой турбо машины, у тебя же не больше 350 л.с. поставь и проверь...

[Steel]

У товарища есть новый вальбро, попробую перекинуть, потом отпишусь о результатах!

[barthuk]

А гейт то здесь при чём? Турбинка дует вроде как нормально...

Прямая проводка до насоса - гуд айдиа!

дело не в том как она дует, а в том, как открывается калитка. Смотреть все трубки, соленойд, сам гейт проверить на герметичность.

[Speedy_Gonzales]

А гейт то здесь при чём? Турбинка дует вроде как нормально...

Прямая проводка до насоса - гуд айдиа!

у меня грэди т67 с щелью между коллектором в 1 см надувала 1.3 и ничё) а по теме я тоже за гейт если сам гейт меняли посмотри калитку на горячей части. Кстати у меня на стоке тож на 1.1 отсекало также

[Steel]

Нашел и устранил дырку во впуске. Провалил, держало строго 1.1 - не дергалось. Сегодня опять поддал - рывков нет, но при выходе на буст машина тупо начинает тормозить. Поднял давку топлива до 3 - стало лучше, но все равно иногда подтупливает. Каким должно быть давление на холостых для буста в 1.1 - 1.2 кило?

[-S.I.V.-]

Нашел и устранил дырку во впуске. Провалил, держало строго 1.1 - не дергалось. Сегодня опять поддал - рывков нет, но при выходе на буст машина тупо начинает тормозить. Поднял давку топлива до 3 - стало лучше, но все равно иногда подтупливает. Каким должно быть давление на холостых для буста в 1.1 - 1.2 кило?

попробуй поставь трубку вакуумную от топл регулятора во впускной коллектор(находится на топливной рейки), а не в селеноид

[Untone]

попробуй поставь трубку вакуумную от топл регулятора во впускной коллектор(находится на топливной рейки), а не в селеноид

+1


Я кстати мониторю работу этого соленойда путём утановки сенсора датчика буста между соленойдом и топливным регулятором. Интересная картина получается: Буст этот соленойд пускает всегда (в не зависимости от того, открыт он, или закрыт) , а вот разрежение он перекрывает. Получается он служит для забогачивания смеси в оффбустных режимах. Логику его работы пока понять не могу, ровно как и то, нахрен он вообще нужен))

[Steel]

Бля, похолодало, опять дергает при выходе на 1.1. Тупо рывок и поехала дальше. Занчит не в дырке дело было.

попробуй поставь трубку вакуумную от топл регулятора во впускной коллектор(находится на топливной рейки), а не в селеноид

Что это даст?

[Steel]

Не совсем понял, куда шланг переткнуть! У меня сейчас вот так:

Эскизы прикрепленных изображений

 

[Untone]

Не совсем понял, куда шланг переткнуть! У меня сейчас вот так:

Не видно конца топливной рейки. у тебя там сток регулятор стоит? Короче соединяеш секель вакумника топливного регулятора (сток) напрямую с впускным коллектором (в обход соленойда и тюнячего регулятора)

[Steel]

Не видно конца топливной рейки. у тебя там сток регулятор стоит? Короче соединяеш секель вакумника топливного регулятора (сток) напрямую с впускным коллектором (в обход соленойда и тюнячего регулятора)

Не. Сток регулятор был забит, его выкинули!

[-S.I.V.-]

Не. Сток регулятор был забит, его выкинули!

регулятор китай? если да то у него бывает глюки давку не может держать и давление скачет....
на тапки в пол около 2,9-3

[Untone]

Не парь мозг... Купи рейку бэушную у когонить. или регулятор стоковый. Цена копейки..

[Steel]

Вчера прикрутил телефон и снял показания будильника. Разгон со второй передачи. Буст в пике 1.1. По будильнику четко видно, давление 3.8, минимум 3.6. Рывок произошел на 19 секунде на 4й передаче, потом сбросил газ. Получается, что топлива достаточно? Не в насосе дело?

http://youtu.be/Moh5BIlX_90

[Steel]

Вчера прикрутил телефон и снял показания будильника. Разгон со второй передачи. Буст в пике 1.1. По будильнику четко видно, давление 3.8, минимум 3.6. Рывок произошел на 19 секунде на 4й передаче, потом сбросил газ. Получается, что топлива достаточно? Не в насосе дело?

http://youtu.be/Moh5BIlX_90

И, кстати, если смотреть покадрово, то видно как стрелка в момент просера прыгнула за 4 кило =) Может переливает в этот момент?

[-S.I.V.-]

Вчера прикрутил телефон и снял показания будильника. Разгон со второй передачи. Буст в пике 1.1. По будильнику четко видно, давление 3.8, минимум 3.6. Рывок произошел на 19 секунде на 4й передаче, потом сбросил газ. Получается, что топлива достаточно? Не в насосе дело?

http://youtu.be/Moh5BIlX_90

Уменьши давление до 3-х... и посмотри будет трабл...
Вообще поправьте если не так: на топливном регуляторе выставляешь давление какое нужно на все диапозоне работы ДВС. так как насос всегда качает одно и тоже давление... на хх если 2 бара, то при тапки в пол должно падать, т.к. форсы больше топлива впрыскивают....

[Юрич]

Такая же хрень на моём,поменяли свечи провода,катушки,поставил стоковый коллектор(самовар лопнул в 3х местах) и прописали - всё прошло.
Я думаю если бы было дело в насосе она тупо не ехала.
Зажигание,углы,программа,воздух может где сосёт(как вариант)

[Steel]

Уменьши давление до 3-х... и посмотри будет трабл...
Вообще поправьте если не так: на топливном регуляторе выставляешь давление какое нужно на все диапозоне работы ДВС. так как насос всегда качает одно и тоже давление... на хх если 2 бара, то при тапки в пол должно падать, т.к. форсы больше топлива впрыскивают....

3 на бусте - это очень мало.


У меня есть предположение, если давление подскакивает в момент просера, то это закрываются форсы. Рубит их мозг. По какой причине - непонятно. Ошибок нет, чек не мигает в этот момент. Из-за датчика коленвала может быть? Он там вроде паяный.

[Untone]

Блин.. очень похоже на бусткат. У тя эвоскан есть? Не плохо было бы посмотреть показания мафа. Прошива сток?

[Steel]

Прошивка сток! Эвоскана нет, есть ланч, можно им посмотреть на показания. Прошива сток. Насчет бустката - сомневаюсь. Иногда сильно дергает, а иногда еле заметно.

[Steel]

Покатались вчера со сканером. При тапке в пол зажигание падает до 9. Примерно на 6200 оборотов про*еб, слышен прострел в выхлоп и поехала дальше. Форсунки в момент прострела рубит, как я понимаю зажиганием. Ошибок нет, чек не моргает. Датчик детонации может так рубить? Он паяный! Еще до меня... Как он вообще работает? Принцип его? Просто заметил такой вот феномен, когда бахаешь капотом или мимо проваливает таз с сильно пердящей банкой - проседают обороты =))

[Muskul]

или мимо проваливает таз с сильно пердящей банкой

а это идея, ставим колонку или чтонить, настраиваем на детон соседней машины и едим ролун =_)

[Untone]

Попробуй по МАФу постучать на заведёном моторе. Если обороты упадут - МАф на помойку))). Датчик детонации тоже может углы сильно заваливать. Принцип работы простой - это микрофон. Там провод идёт экранированый. Если провод паяный - может ловить наводки. Проверь экран провода.

[Steel]

Попробуй по МАФу постучать на заведёном моторе. Если обороты упадут - МАф на помойку))). Датчик детонации тоже может углы сильно заваливать. Принцип работы простой - это микрофон. Там провод идёт экранированый. Если провод паяный - может ловить наводки. Проверь экран провода.

Маф я ставил с рабочей машины - ничего не менялось. Вчера кстати дунул 1.3 - надувает без проблем, но откаты начинаются еще раньше, к 6 тыс. стрелка не успевает подняться. Сегодня заменю датчик детонации, потом отпишусь помогло или нет.

[Djohn25]

у меня на ево 6 такое было поменял форсунки и стало всё ок.

[barthuk]

а у меня такое было из-за порванного гейта.