ЭвоТрек Хабаровск, автомобиль почти готов. Опции

[georg1970]

Всем привет. Несколько лет готовил свой проект ( половину жизни провожу в море, поэтому растянулось). Решил так, когда закончу сборку окончательно, выложу на суд общественности. на других ресурсах уже есть бортовики, но здесь самы строгие судьи да еще и непосредственно по теме 4G63.

В общем собрал Митсубиши Аиртрек со следующами спеками:

Двигатель- строкерный, гильзованый, объем 2.2, удалены баласиры ( собран в A.R.S. Краснодар)

валы Kelford 272 впуск и выпуск.

Колено Manley 94мм ход.

Поршня Mahle

Шпильки, вкладыши, пружины, тарулки и т д- всё, как обычно под такие спеки.

Степень сжатия 9.09

Рокера Эво9

Маслонасос Эво9

Маслоредуктор Эво 9

Шкивы навесного облегченные Greddy

Разрезные шестерни распредвалов Greddy

Ремень ГРМ Greddy

Алюминиевая крышка свечных колодцев

Хромированная крышка ГБЦ Эво7 ГТ-А




Электроника

ЭБУ HKS F-Con V-pro 3.24 на МАПе.

Широкополосная лямбда вкупе с блоком контроля детонации HKS AFK 2

Показометр HKS F-Con Navigator Pro

Бустконтроллер HKS EVC6

6 датчиков Defi BF







Топливная система и зажигание

Насос Aeromotive 340 литров

Топливный регулятор Sard

Топливная рейка Perrin.

Форсунки ID1000

Свечные провода Ralliart

Свечи Greddy 7-ки.







Охлаждение

Алюминиевый радиатор 75 мм Малайзия

Панель охлаждения радиатора Carbing

Патрубки радиатора Samco

Термостат Ralliart 71 градус

Кулер масла двигателя Greddy

кулер масла АКПП MMC с дополнительным вентилятором от мотоцикла Kawasaki







Впуск

Коллектор Skunk2

Дроссельная заслонка Skunk2 68мм.

Патрубки интеркуллера Greddy

Интеркуллер - Китай под 450 лс.

Турбина Garrett GTX3071R с горячей частью от ATP.

Впускной патрубок от турбины до нулевика Ralliart Эво 7-9

Байпас металлический от Эво РС

Нулевик- коробка от ARC

Термопрокладка впускного коллектора Gizmo

Изоляция впуска Carbing Эво 7-9

Маслоуловитель -ARC Evo 8




Выпуск

Хромированная защита выпускного коллектора Forge Эво8

Коллектор Full race pro stock

Аутлет Invidia

Безкатализаторный удлинненый даунпайп Mosnter Motorsport 3 дюйма

Стрейтпайп Apexi 3 дюйма с 1 резонатором.

Банка с электрически дистанционно регулируемой звуковой заслогкой Varex




Трансмиссия

Гидротрансформатор со сталлспидом 4000 оборотов.

Планетарные передачи с посадочными пальцев саттелитов, проваренные лазерной сваркой для укрепления

Передняя блока от Эво9

Задняя блока от Эво9.




Подвеска

Регулируемые стойки Kido Racing

Усиленный задний стабилизатор Ultra Racing 19мм.

Передняя распорка Carbing

Нижний подрамник Jaos




Тормозная система

Передние 4- поршневые тормоза – Brembo Evo X 350мм

Задние 2-поршневые тормоза – Nissan Skyline 33 300мм

Армированые тормозные шланги – PRO RS Evo X




Салон

Гражданские сидушки Recaro Ralliart на салазках Recaro

Подрулевой лепестковый переключатель передач Night Pager

Приборная панель Ralliart 260 км/час

Спортивный руль Momo

Ручка переключения скоростей Ralliart

Опционные чехлы Ralliart




Экстерьер и прочее

Карбоновый капот

Передний бампер Damd

Кастомз передние фары

Кастомз задние светодиодные фонари

Хромированный бачок жидкости ГУРа Forge Эво8

Хромированный расширительный бачок ОЖ Forge Эво8

Рулевая рейка Эво8

Насос ГУР Эво8

Эскизы прикрепленных изображений

 

[Gin des]

УРОВЕНЬ!!!
оч все круто сделано :) машина должна радовать все очень по феншую ) и смотрится хорошо прикидываю как будет прикольно когда такой сарай будет наказывать остальные бодрокары )))))

[georg1970]

Спасибо, старался подобрать все грамотно) Попробую проехать достойно на автомате... Еще хочу установить форсунку для спрэя воды на интеркулер, в этот раз просто не успели.

[Gin des]

Спасибо, старался подобрать все грамотно) Попробую проехать достойно на автомате... Еще хочу установить форсунку для спрэя воды на интеркулер, в этот раз просто не успели.

А автомат я так понял уже усилили? планетарки лазером проварили?

[georg1970]

Да, проварили. Но на всякий случай вторая акпп лежит в такой же комплектации. Еще хотел поставить фрикционы от Борг Варнер, но продавцы из IPT прислали неправилные, не на мою акпп, возмещать 600 долларов за косяк свой не хотят... Попробую сам заказать с интерента.

[Trafe]

Очень серьезный конфиг для такой небольшой планируемой мощности. Все очень аккуратно и дорого )
Будь аккуратнее с ДЗ Skunk2. У хондаводов были проблемы с Сканковскими заслонками.

[georg1970]

Понял, спасибо. На всякий случай есть в запасе расточеная ДЗ от эво7, в Японии на заказ сделали.

[Trafe]

Ну и отлично, что есть.
А то были случаи у Сканка с разбалтыванием заслонки относительно оси. Потом начинала клинить, а потом разваливалась...
В любом случае аппарат у тебя очень необычный для Аиртрека )

[vladevoIV]

на этап приедешь?в ха или биробиджане? замеры производить?))в этом году много народу собирается приехать,поэтому интересно должнобыть!

[georg1970]

Само собой. Надо ж его в деле опробовать. Насчет Хабаровска не знаю, у нас же там проблемы с полосой. А в Бирабиджан обязательно, если только со временем работы не совпадет. Еще вроде в Благовещенске что-то наклевывается, туда тоже можно попробовать. Там уже есть Трек, который всех Вешек видит в зеркало заднего вида)))

[vladevoIV]

ну что же,чувствую в нашем классе будет оченьь много машин))))как минимум 3-4 эвика,целика,ну субарасты,скайлик наверно и плюс биробиджанские и благовещенские)))так что встретимся там))может еще и гтры с нами объединят)))

[vladevoIV]

в хабаровске вроде тоже должно все получится!

[evo4gsr96]

автор красава, классный аиртрек получился- удачи в соревнованиях

[georg1970]

ну что же,чувствую в нашем классе будет оченьь много машин))))как минимум 3-4 эвика,целика,ну субарасты,скайлик наверно и плюс биробиджанские и благовещенские)))так что встретимся там))может еще и гтры с нами объединят)))

ну мне с такими монстрами не тягаться. Я думаю больше 1.4 не дуть ( это порядка 400 + лошадей), АКПП может просто не вывезти. Надеюсь на хороший старт благодаря бублику и на время в районе 12.5из-за длинных передач... Если 1.4 акпп выдержит, то попробую 1.5- это 450+ . Больше уже опасно. На 1.6 уже 500+ будет...

[georg1970]

автор красава, классный аиртрек получился- удачи в соревнованиях

Ну, спасибо на добром слове))

[Trafe]

ну мне с такими монстрами не тягаться. Я думаю больше 1.4 не дуть ( это порядка 400 + лошадей), АКПП может просто не вывезти. Надеюсь на хороший старт благодаря бублику и на время в районе 12.5из-за длинных передач... Если 1.4 акпп выдержит, то попробую 1.5- это 450+ . Больше уже опасно. На 1.6 уже 500+ будет...

Никаким образом не будут каждые 0,1 бара давать по 50 л.с. )

[georg1970]

я ориентируюсь на график такого же конфига при весьма безопасной настройке - строкер 2.2 и такая же турбина. Судя по нему так где-то и получается....

Эскизы прикрепленных изображений

 

[ben iz chicago]

Отличная работа.

[Trafe]

я ориентируюсь на график такого же конфига при весьма безопасной настройке - строкер 2.2 и такая же турбина. Судя по нему так где-то и получается....

Перестань на него ориентироваться иначе при 1 баре - у тебя уже получится 200 л.с., а при 0,6 бара - 0 л.с. (что будет при меньшем давлении и в разрежении - страшно подумать)
В данном случае эффективностью турбины при разных давлениях можно просто пренебречь. Тут как бы невозможность такой зависимости просто на лицо.

[georg1970]

Хорошо. Как тогда вычислить на каком наддуве я выйду на требуюмую мощность в 450 л с?
ЗЫ, кстати я не понял, как ты при 0.6 бара увидел 0 лс. Я вижу порядка 200 л с по графику при давке 0.6, а при 1 баре уже 300+...

[Maxel]

красиво!

[georg1970]

Главное, чтобы ехало не хуже, чем выглядит. А то очень грустно будет))

[Trafe]

Хорошо. Как тогда вычислить на каком наддуве я выйду на требуюмую мощность в 450 л с?
ЗЫ, кстати я не понял, как ты при 0.6 бара увидел 0 лс. Я вижу порядка 200 л с по графику при давке 0.6, а при 1 баре уже 300+...

Как ты сравниваешь 0,6 бара при 3200 об/мин и 1,64 бара при 4500 и 1,4 бара при 6500 мне вообще не понятно...
Сравнивать разные давления можно только при одинаковых оборотах.
Если руководствоваться твоей логикой, что на оборотах пиковой мощности каждые 0,1 бара будут давать по 50 л.с. и при 1,4 бара у тебя будет 400, то при 0,6 бара у тебя останется 0 л.с.
Спрогнозировать точно что-либо очень трудно до настройки и замера двигателя, но исходя из опыта и здравой логики нетрудно догадаться, что есть 2 варианта:
1) Если будет около 400 на 1,4, то никак не получится 500 на 1,6
2) Если будет 500 на 1,6 , то 400 - будут достигнуты при давлении меньшем, чем 1,4.

Судя по описанному тобой конфигу наиболее вероятен 2-ой вариант ;)

[Gin des]

Учитывая что уже не насколькоих машинах в клубе
Турбина Garrett GTX3071R с горячей частью от ATP.

на давлении 1.6-1.65 получается 500-510 сил

430-450 сил должно быть на давлении в 1.2-1.3 - если мотор строкерный, то вполне возожно и на 1-1.1 барах.

[georg1970]

Понял, спасибо. Я использовал прямую зависимость из этого графика, поэтому и считал неверно... С давкой теперь более-менее все понятно, хорошо, что помогли сразу определится, а то надул бы...))) Скорее всего поеду во Владивосток на стенд, чтобы там на месте уже точно все отстроить.

[Gin des]

Если у тебя в трансмиссии ограничение по моменту по сути а не посилам

имеет смысл делать ступенчатый наддув, чтобы была ровная полка момента от спула и до отсечки, а мощность будет рости плавненько и до тех же 500 сил можно вполне себе дойти

ну типо снизу дуть 1.1 тыщах на 4.5 дуть 1.3 а тыщ с 6-6.5 дуть 1.5-1.6

по сути такой подход имеем смысл при желании снять больше сил и получить лучше время на квотере, но ограничить максимальный момент, общее правило такое, так как момент с оборотами падает, то по-чуть чуть увеличивая наддув можно компенсировать падение момента с оборотами и держать планку момента например на 550 ньютонов или на 500 на протяжении всего рабочего диапазона оборотов. при таком подходе и мотор будет крутильный, имеет смысл его крутить тыщ в 8.

[DNK_aZoT]

а скока в ней веса то ? :)

[georg1970]

Если у тебя в трансмиссии ограничение по моменту по сути а не посилам

имеет смысл делать ступенчатый наддув, чтобы была ровная полка момента от спула и до отсечки, а мощность будет рости плавненько и до тех же 500 сил можно вполне себе дойти

ну типо снизу дуть 1.1 тыщах на 4.5 дуть 1.3 а тыщ с 6-6.5 дуть 1.5-1.6

по сути такой подход имеем смысл при желании снять больше сил и получить лучше время на квотере, но ограничить максимальный момент, общее правило такое, так как момент с оборотами падает, то по-чуть чуть увеличивая наддув можно компенсировать падение момента с оборотами и держать планку момента например на 550 ньютонов или на 500 на протяжении всего рабочего диапазона оборотов. при таком подходе и мотор будет крутильный, имеет смысл его крутить тыщ в 8.

Да, я сам подумывал об этом- мне уже намекали, что это было бы самым разумным решением, тем более, что бустконтроллер позволяет сделать эту схему рабочей по оборотам.

[georg1970]

а скока в ней веса то ? :)

из каталога:
Масса, кг 1520 .Общий вес автомобиля, кг 1795
Для сравнения 9ка ГСР - масса, кг 1410

[DNK_aZoT]

из каталога:
Масса, кг 1520 .Общий вес автомобиля, кг 1795
Для сравнения 9ка ГСР - масса, кг 1410

А думаешь как-то с жиром бороться, кроме карб. капота ? :)

[Gin des]

из каталога:
Масса, кг 1520 .Общий вес автомобиля, кг 1795
Для сравнения 9ка ГСР - масса, кг 1410

Слушай а у Эвотрека твоего трансмисси в итоге как на 7-9 или как на 4-6?????

в астности трансфер там как на шахе или как на 7-9 уже?

[georg1970]

А думаешь как-то с жиром бороться, кроме карб. капота ? :)

само собой. лишние сидухи, запаску, инструмент на покатушки выбрасывать... а больше там и нечего убрать...

[georg1970]

Слушай а у Эвотрека твоего трансмисси в итоге как на 7-9 или как на 4-6?????

в астности трансфер там как на шахе или как на 7-9 уже?

ХЗ, я не видел как на 6ке или на 7-9. Там просто 2 шестерни крутятся и передают мощность на хвостовик. Блока стоит в отдельной части, в автоматном масле крутится. Ясно, что это ни есть гуд, но думаю частая смена масла спасет ситуацию...

[Trafe]

Как раз то что у тебя HKS EVC - не очень хорошо. Мне вообще этот буст-контроллер совсем не понравился (не только мне), но даже если не обращать внимания на мое мнение, то там слишком мало ячеек в карте, чтобы сделать плавное нарастание буста по оборотам. Там реально только ступенями получиться скорее всего. Лучше бы бустом управляли нормальные мозги.
Так же в противовес Гиндесу скажу, что твой конфиг как раз очень не рекомендую крутить высоко. Автоматы не любят высокие обороты. Рекомендую ограничиться примерно 7500 об/мин, чтобы не страдала надежность.

[georg1970]

Больше 7500 и не думал крутить. Квотер квотером, но у меня ж все-таки не корч дрэговый... EVC позволяет разбить карту оборотов на 5 частей, думаю вполне достаточно для того, чтобы выстроить более-менее приемлимую таблицу буста... или все равно мало?

[Gin des]

По поводу того как там автоматы любят или не любят обороты - ничего сказать не могу, не умаю их готовить :(

на моторе 2.2 на малом бусте в 8 тыщ имхо можно все это крутить, если по автомату есть такое ограничение по оборотам - то тогда имеет смысл ограничить обороты теми, на которых автомат будет жить дольше.

По 5 ячейкам на бустконтроллере - более чем этого хватит. У Ярослава буст тоже ХКС и отлично он делает и управляет ступенчато наддувом, так что все там нормально со ступенчатым управлением будет, просто надо поднимать наддув от меньшего к большему и все будет ок.

По поводу трансфера - с высокой долей вероятности трансфер у тебя как на эво 6....... - а вес авто у тебя больше чем у эво 8 с шумоизоляцией и сабом и 4 челами в салоне :))))

так что из рекомендованных опций на будущее:
- в трансфере заменить болты с М8 на М10 - можно на шпильки
- поставить в трансфер блокировку
- залить в трансфер масло потолще.

не делать момент выше 550, а может даже и 500 ньютонов :)

в идеале если будет буксовать резина или сцепление - это сильно может облегчить жизнь для трансфера :)
хотя у тебя нет сцепы.... :) ну гидротрансформатор вроде как не может не буксовать, так что может и будет все у тебя жить )

- ну это так мысли вдогонку :)

[georg1970]

Никит, у меня блока в трансфере уже стоит, только она отгорожена сальником от трансмиссионного масла, в котором редукторная пара работает...

[KameloT]

Вот это красота! Молодец! Когда выезд и настройка?
А по давлению, я через недельку буду на стенде, замеряюсь на бустофе тоже (1.4), посмотрим сколько будет на двух литрах. Ну а максимум планирую 2кг)

[Gin des]

Никит, у меня блока в трансфере уже стоит, только она отгорожена сальником от трансмиссионного масла, в котором редукторная пара работает...

Джордж, на механических трансмиссиях такая же шняга, хвостовик смазывается отдельно, а центральная часть жижой из коробки.
Понятное дело, что толстое масло в данном случае от разрыва гипоидной пары не спасет :)))) - но в таких случаях, лучше перебздеть ))))

Если блока стоит уже хорошо. будем держать за тебя и Эвотрек пальцы крестом :) - машина красивая, валить должна тоже хорошо.

[georg1970]

Вот это красота! Молодец! Когда выезд и настройка?
А по давлению, я через недельку буду на стенде, замеряюсь на бустофе тоже (1.4), посмотрим сколько будет на двух литрах. Ну а максимум планирую 2кг)

через 3 недели, сейчас пока на работе, в море.

[georg1970]

Джордж, на механических трансмиссиях такая же шняга, хвостовик смазывается отдельно, а центральная часть жижой из коробки.
Понятное дело, что толстое масло в данном случае от разрыва гипоидной пары не спасет :)))) - но в таких случаях, лучше перебздеть ))))

Если блока стоит уже хорошо. будем держать за тебя и Эвотрек пальцы крестом :) - машина красивая, валить должна тоже хорошо.

Сам на это надеюсь)) Должны же все мои труды и время ожидания оправдать себя в конце концов))

[vladevoIV]

По поводу того как там автоматы любят или не любят обороты - ничего сказать не могу, не умаю их готовить :(

на моторе 2.2 на малом бусте в 8 тыщ имхо можно все это крутить, если по автомату есть такое ограничение по оборотам - то тогда имеет смысл ограничить обороты теми, на которых автомат будет жить дольше.

По 5 ячейкам на бустконтроллере - более чем этого хватит. У Ярослава буст тоже ХКС и отлично он делает и управляет ступенчато наддувом, так что все там нормально со ступенчатым управлением будет, просто надо поднимать наддув от меньшего к большему и все будет ок.

По поводу трансфера - с высокой долей вероятности трансфер у тебя как на эво 6....... - а вес авто у тебя больше чем у эво 8 с шумоизоляцией и сабом и 4 челами в салоне :))))

так что из рекомендованных опций на будущее:
- в трансфере заменить болты с М8 на М10 - можно на шпильки
- поставить в трансфер блокировку
- залить в трансфер масло потолще.

не делать момент выше 550, а может даже и 500 ньютонов :)

в идеале если будет буксовать резина или сцепление - это сильно может облегчить жизнь для трансфера :)
хотя у тебя нет сцепы.... :) ну гидротрансформатор вроде как не может не буксовать, так что может и будет все у тебя жить )

- ну это так мысли вдогонку :)

каким образом меняются болты?поподробней можешь расписать?можно в личку!что дает и тд?

[Gin des]

каким образом меняются болты?поподробней можешь расписать?можно в личку!что дает и тд?

Да нет никакого секрета

трансфер разбирается, резьба на 8 высверливается и нарезается резьба на М10

Дальше как кому больше нравится, или вкручиваешь шпильку и притягиваешь сверху гайкой, или вкручиваешь болт.

резба на М8 в алюминиевом корпусе держит момент затяжки порядка 24 Ньютонов, дальше резьба уже слизывается, резьба на М10 держит порядка 45 Ньютонов.
За счет большей силы сжатия корпусов считается, что они не разъезжаются под нагрузкой и меньше люфта в гипоидной пары трансфера, соответственно больше ресурс и т.д.

[georg1970]

Жаль, что я узнал все это после того, как уже собрал машину)))

[Gin des]

Жаль, что я узнал все это после того, как уже собрал машину)))

ну увеличенные болты не панацея, и сними трансферы разрывает :) - гипоидная пара слабая.

так что реально надо оставлять между мотором и асвальтом пробуксовывающе элементы :)) - и все будет хоршо.

[georg1970]

Гидротрансформатор со сталлспидом в 4000 оборотов и 2 блоки спасут отца русской демократии?))

[Gin des]

Гидротрансформатор со сталлспидом в 4000 оборотов и 2 блоки спасут отца русской демократии?))

думаю да, а там уже практика покажет.

из спасающих блокировок, тебе по сути важна только та которая в трансфере стоит, то есть на переднюю ось блокировка.

[georg1970]

Кому нужен маф от аиртрека, пусть меня в личке из игнора уберет, сообщения не уходят...

[johnny87]

дабы развеять слухи)))

а теперь расскажите мне как спасает блока?
ну вот как бы засчет чего?

кстати никит у тебя в стоке на шохе рс есть червяк если верить википедии)))

[Gin des]

дабы развеять слухи)))

а теперь расскажите мне как спасает блока?
ну вот как бы засчет чего?

кстати никит у тебя в стоке на шохе рс есть червяк если верить википедии)))

Олега, я трансфер не разбирал, че там есть или нету - не скажу, тем более машина не с завода, че там меняно - х.з.

Почму скасает блока точно не скажу - у меня на эту тему только догадки, раллисты мне сказали что трансферы с блокой у них держат 700 момента, правда на гравеле а не асльвальте.
Как вариант блока просто позволяет избегать резких нагрузок при рывках, когда одно колесо ловит зацеп при другом на зацепе и гипоидная пара получает резкую нагрузку ударную. - думаю как-то так.

[georg1970]

я тоже считал, что блока помогает равномерно распределять момент и сглаживать ударные нагрузки на привода..?

[Gin des]

ну не на привода а скорее на гипоидную пару

я понимаю это так, крутящий момент идет от мотора через гипоидную пару, без блокировки одно колесо висит в воздухе и крутится, соответственно нагрузки на гиподную пару нету, тут резко колесо зацепляется с асвальтом и весь момент ударной нагрузкой зажимает гипоидную пару ну и вообще все в трансмиссии, соответственно разные слабые звенья могут не выдержатжь ударной нагрузкии, при блокировке такой ударной нагрузки не будет потому что гипоидная пара все время будет под нагрузкой, если даже одно колесо висит то заблокировавшись на блокировке момент через гиподиную пару будет идти на колеса и когда втоое колесо снова приобретет сцепление с дорогой будет увеличение нагрузки, но ударной нагрузки не будет

- я думаю как-то так., может быть есть еще какой-то момент, типо того, что блокировка как-то распирает корпус трансфера, уменьшает напряжения на нем и т.д. - х.з. я не знаю.

[johnny87]

я тоже считал, что блока помогает равномерно распределять момент и сглаживать ударные нагрузки на привода..?

на самом деле у треков часто ломает передний диф. так что даже открытый сток диф от эво решает проблему.

[017]

на самом деле у треков часто ломает передний диф. так что даже открытый сток диф от эво решает проблему.

На самом деле, передние открытые дифы в автоматном трансфере (Трек, ГТ-А) и механическом (Эво) - идентичны.
Высота "кастрюли" - корпуса, в котором живет диф - у мехи на 5 мм больше (соседний вал - короче на те же 5 мм), сами дифы одинаковые.
Поэтому передний сток-червяк или дисковые Раллиарт, Куско и т.п. для Эво встают на Трек и ГТ-А "как слива..." у Саши 3С-ГЕ.

[johnny87]

На самом деле, передние открытые дифы в автоматном трансфере (Трек, ГТ-А) и механическом (Эво) - идентичны.
Высота "кастрюли" - корпуса, в котором живет диф - у мехи на 5 мм больше (соседний вал - короче на те же 5 мм), сами дифы одинаковые.
Поэтому передний сток-червяк или дисковые Раллиарт, Куско и т.п. для Эво встают на Трек и ГТ-А "как слива..." у Саши 3С-ГЕ.

то есть поэтому ломает диф? решит проблему только блока,даже сток?

[017]

то есть поэтому ломает диф? решит проблему только блока,даже сток?

Из-за размеров корпуса ломает? Вот уж вряд ли...

А почему ломает у треков, я не знаю. У Эво не ломает?

Предположения Никиты Гиндеса о роли блоки в трансфер можно также отнести и на сам межколесный диф - причины те же, лекарство то же...

[johnny87]

Из-за размеров корпуса ломает? Вот уж вряд ли...

А почему ломает у треков, я не знаю. У Эво не ломает?

Предположения Никиты Гиндеса о роли блоки в трансфер можно также отнести и на сам межколесный диф - причины те же, лекарство то же...

так вот и вопрос. почему у треков ломаеь а у эво не ломает.

[georg1970]

На самом деле, передние открытые дифы в автоматном трансфере (Трек, ГТ-А) и механическом (Эво) - идентичны.
Высота "кастрюли" - корпуса, в котором живет диф - у мехи на 5 мм больше (соседний вал - короче на те же 5 мм), сами дифы одинаковые.
Поэтому передний сток-червяк или дисковые Раллиарт, Куско и т.п. для Эво встают на Трек и ГТ-А "как слива..." у Саши 3С-ГЕ.

С дисковыми проблема, они крутятся в автоматном масле, думаю долго не проживет. так бы давно уже воткнул себе раллиарт от эво 7. Сейчас стоит стоковая геликоидальная блока от эво 9.

[Никакой]

Главное, чтоб всё поехало как ты планируешь.

[georg1970]

Я уверен, что поедет. Вопрос как долго)))

[johnny87]

С дисковыми проблема, они крутятся в автоматном масле, думаю долго не проживет. так бы давно уже воткнул себе раллиарт от эво 7. Сейчас стоит стоковая геликоидальная блока от эво 9.

как как?

[georg1970]

как как?

http://injapan.ru/auction/j172039643.html как на аукционе))

[georg1970]

для p-komp

Эскизы прикрепленных изображений

 

[Atom]

Джорж ты маньяГ

глушитель кастом или бренд?
пачем?

[georg1970]

Это Varex с заслонкой, австралийская контора. Она и целиковые выхлопы делает, но с доставкой дороговато получается. Эта банка с доставкой выйдет под 450 уе где-то.

[Gin des]

для p-komp

Джордж, реальный уровень на уровне! :)

ждем первых видео :), когда твой сарай помчит!

[georg1970]

ну, осталось совсем чуть-чуть, завтра лечу на замлю, домой. Потом несколько дней в дороге. Потом нужно будет потратить пару дней на устранение мелочей( типа сварки окончательной конфигурации пайпинга интеркулера, разобраться почему перестали светить туманки и т д). Ну а потом к Петру во Владик на настройку...

[P-komp]

для p-komp

СПАСИБО!!!

давно такую хочу))

[georg1970]

Поскольку с настройщиком у меня и в этот раз не получилось согласовать время встречи в силу разных причин ( машина не обкатана, смесь толком не держится, т е ехать к нему во Владивосток не вариант), и он уехал в отпуск на юг России, было решено воспользоваться случаем и доделть все, что не было доделано.
Первым делом замениди топливный насос Вальбро на Аэромотив производительностью 340 литров в час. Когда достали старую Вальбру ( непонятно, как не заметили при установке), увидели, что один край металического носика на соске насоса сплющен и перекрывает тонель подачи топлива. Возможно в этом была причина моих проблем. завтра узнаем точно...
Заменили натяжитель ГРМ на новый. Старый клинило, хотя пробег всего около 30 т км. Вот что делает наша грязь с новыми запчастями. На ролике натяжителя даже образовалась выработка от ремня и грязи, сточило как нождачной бумагой, из-за чего двигатель работал с клацаниями и бряцаньем. После замены двиг зазвучал как стоковый)))
Установили кит для орошения кулера Tomei. Кнопку завели в салон на торпедо. По мануалу в комплекте должно идти 2 форсунки, но в наличие была только одна, хотя ее производительность вполне впечатлила, должно хватить. В мануале указано, что это поможет сбить темпер на впуске градусов на 20.... Форсунку постваили в верхнюю часть бампера и направили прямо на кулек...
Установили над новым выпускным коллектором термоэкран Forge. Крепления пришлось колхозить, но по-другому закрепиться было невозможно.
В противотуманки поставили новые ксеноновые лампы- старые скончались. Вроде обычное дело, но... Лампы оказались нестандартными. Люди, которые торгуют ими по пол жизни, сказали, что такие видя в первый раз. Посадочное одного стандарта, а цоколь другого. В результате опять кохозинг- купили лампы под посадочное, обрезали провода и тупо спаяли концы. Все работает. Правда для того, чтобы поменять их в следующий раз придется полностью снимать передний бампер))
Переварили пайпы кулера. АТПшная трубина идет со своим пайпом с выхода холодной части. Так вот диаметр никак не бъется с диаметром левого нижнего пайпа от эво- все в курсе, он заужен жутко под выход с тд05. Сейчас все ровно.
Наконец-то установил фильтры воздуха в буст контроллер ХКС, как написано по мануалу. Превернул соленоид в горизонтальное положение ( в мануале вроде написано, что он должне вообще нипелями вверх смотреть).
Убрал впускную коробку ARC и поставил большой конус вместо него. Причина- нехватка места под капотом для установки бачка жижи от форсунки орошения кулька.
Перделали трассу маслокуллера. Поскольку маслоредуктор стоит от эво 9, то пришлось избавиться от проставки под фильтр и сенсоров давки и темпера масла. Сенсор давки был вкруен в специально продусмотренное место в маслоредукторе, сенсор темпера пока просто подвешен ( ждем мечиков под американскую резьбу, врежем в маслоредуктор рядом с давкой). Шланги пришлось полностью переделать, поскольку в новой конфигурации они цеплялись за колесо при подном вывороте.
Еще немного помолотили двиг на хх, обкатка прободладется. Пока около 400 км всего... давка масла при заводке ( 17 градусов в гараже) -5.8 кг. На хх ( 850 оборотов) - 1.8 кг. Масло Shell 10w60.

[georg1970]

Еще разобрался с тем, почему у меня не работали вентиляторы. Блок управления ими стоял слишком далеко от радиатора. Нижний порог включения в прошивке-88 градусов. У меня темпер ОЖ доходил до 95 градусов, но до блока управления не доходило даже 88, чтобы активировать включение. В результате занизил порог включения до 70 градусов в прошивке, сейчас все работатет.

[georg1970]

А, чуть не забыл. Родные соединения на АТПшной турбе текли- и масло и антифриз, пришлось разбирать и уплотнять. Это для тех, кто будет брать в будущем...

[Trafe]

Молодец, что все сопли подобрать решил.
Считаю, что если так и так решили ставить орошайку - лучше бы организовали впрыск воды во впуск. Было бы эффективней.

[georg1970]

Ну, думаю что для планируемой мощности и так достаточно. К тому же, как я понимаю, зимой бы впрыск воды у меня не работал, так что не стал заморачиваться. В планах - проверка выносливости данного конфига в сочетании с акпп. если все будет нормально, то следующим шаком будет установка водометанола. Если нет, то сначала мкпп и потом водометанол.

[ventilytor]

[quote name='georg1970' date='17.3.2012, 14:06' post='514084']
Всем привет. Несколько лет готовил свой проект ( половину жизни провожу в море, поэтому растянулось). Решил так, когда закончу сборку окончательно, выложу на суд общественности. на других ресурсах уже есть бортовики, но здесь самы строгие судьи да еще и непосредственно по теме 4G63.

В общем собрал Митсубиши Аиртрек со следующами спеками:

Двигатель- строкерный, гильзованый, объем 2.2, удалены баласиры ( собран в A.R.S. Краснодар)

валы Kelford 272 впуск и выпуск.

Колено Manley 94мм ход.

Поршня Mahle

Шпильки, вкладыши, пружины, тарулки и т д- всё, как обычно под такие спеки.

Степень сжатия 9.09

Рокера Эво9

Маслонасос Эво9

Маслоредуктор Эво 9

Шкивы навесного облегченные Greddy

Разрезные шестерни распредвалов Greddy

Ремень ГРМ Greddy

Алюминиевая крышка свечных колодцев

Хромированная крышка ГБЦ Эво7 ГТ-А




Электроника

ЭБУ HKS F-Con V-pro 3.24 на МАПе.

Широкополосная лямбда вкупе с блоком контроля детонации HKS AFK 2

Показометр HKS F-Con Navigator Pro

Бустконтроллер HKS EVC6

6 датчиков Defi BF







Топливная система и зажигание

Насос Aeromotive 340 литров

Топливный регулятор Sard

Топливная рейка Perrin.

Форсунки ID1000

Свечные провода Ralliart

Свечи Greddy 7-ки.







Охлаждение

Алюминиевый радиатор 75 мм Малайзия

Панель охлаждения радиатора Carbing

Патрубки радиатора Samco

Термостат Ralliart 71 градус

Кулер масла двигателя Greddy

кулер масла АКПП MMC с дополнительным вентилятором от мотоцикла Kawasaki







Впуск

Коллектор Skunk2

Дроссельная заслонка Skunk2 68мм.

Патрубки интеркуллера Greddy

Интеркуллер - Китай под 450 лс.

Турбина Garrett GTX3071R с горячей частью от ATP.

Впускной патрубок от турбины до нулевика Ralliart Эво 7-9

Байпас металлический от Эво РС

Нулевик- коробка от ARC

Термопрокладка впускного коллектора Gizmo

Изоляция впуска Carbing Эво 7-9

Маслоуловитель -ARC Evo 8




Выпуск

Хромированная защита выпускного коллектора Forge Эво8

Коллектор Full race pro stock

Аутлет Invidia

Безкатализаторный удлинненый даунпайп Mosnter Motorsport 3 дюйма

Стрейтпайп Apexi 3 дюйма с 1 резонатором.

Банка с электрически дистанционно регулируемой звуковой заслогкой Varex




Трансмиссия

Гидротрансформатор со сталлспидом 4000 оборотов.

Планетарные передачи с посадочными пальцев саттелитов, проваренные лазерной сваркой для укрепления

Передняя блока от Эво9

Задняя блока от Эво9.




Подвеска

Регулируемые стойки Kido Racing

Усиленный задний стабилизатор Ultra Racing 19мм.

Передняя распорка Carbing

Нижний подрамник Jaos




Тормозная система

Передние 4- поршневые тормоза – Brembo Evo X 350мм

Задние 2-поршневые тормоза – Nissan Skyline 33 300мм

Армированые тормозные шланги – PRO RS Evo X




Салон

Гражданские сидушки Recaro Ralliart на салазках Recaro

Подрулевой лепестковый переключатель передач Night Pager

Приборная панель Ralliart 260 км/час

Спортивный руль Momo

Ручка переключения скоростей Ralliart

Опционные чехлы Ralliart




Экстерьер и прочее

Карбоновый капот

Передний бампер Damd

Кастомз передние фары

Кастомз задние светодиодные фонари

Хромированный бачок жидкости ГУРа Forge Эво8

Хромированный расширительный бачок ОЖ Forge Эво8

Рулевая рейка Эво8

Насос ГУР Эво8






Добрый день!
а что за шатуны стоят? и клапанная крышка это краска или гальваника? (стиль ретро мускул кар)!! я себе тож хотел клапанкрышку гальванировать но цену назвали получается цена контрактного мотора на Эво..
по машине есть на что посмотреть уровень.
Удачи в дальнейшем строительстве!

[georg1970]

Добрый день!
а что за шатуны стоят? и клапанная крышка это краска или гальваника? (стиль ретро мускул кар)!! я себе тож хотел клапанкрышку гальванировать но цену назвали получается цена контрактного мотора на Эво..
по машине есть на что посмотреть уровень.
Удачи в дальнейшем строительстве!

Шатуны Манли. Клапанная крышка гальваника, брал в Японии.

[georg1970]

День, что называется, не задался))
Еду утром в сервис, чтобы забрать машину. Накануне забрал техосмотр и новую страховку. Отсалось только переобуть зимнюю шиповку ( на двре уже лето, а машина с зимы так и не ехала практически) и сделать развал-схождение. Подъезжаю к сервису, механик уже перегнал машину из бокса к офису с самого утра. Завожу, прогреваю, врубаю заднюю... Тишина... Переднюю- тишина... Непонятный глюк, которого не было. На приборке все показывает, селектор переключается, переключатель на самой акпп ходит...машина не едет. Стали чесать репы. Пришли к выводу, что не хватает масла, скорее всего, потому, что характерного включения передач не было вообще. Но масло заливали по мануалу в пустую акпп- 8.2 литра. Короче долили пол литра, все заработало... Решили проверить как переключается в движении, нарезать пару кругов на площадке перед офисом. Нарезал, еду обратно к офису- трам, бам что-то застучало и засвистело. Машина резко заглохла. Открываем капот - ремень навесного распушило и разорвало. Ремень новый, ставился вместе с двигателем недавно. Причина разрыва непонятна... Посчитали, что скорее всего ремень был некачественный. Едем искать новый. Как и ожидалось, найти ремень размером от эвика - целая проблема. Часа через полтрпа, в последнем магазине, в который мы зашли, находим корейский Гейтс нужного нам размера. Едем ставить. Ставим, заводим. Двигатель работает так же, как он работал до установки нового натяжителя- в бряцаньем и дерганьем. Озадачились по полной. Тут механику в голову приходит светлая мысль - нужно проверить, одинаковы ли натяжители от трека и эво. Иду проверять, разные мля... Вот так я провепрся. На двиг от эво заказал новый натяжитель от трека ( почему-то был твердо уверен, что они должны быть одинаковыми). Сейчас ждем новый, от эво.
ГУР и помпа у меня от эво, останется проверить генератор и кондей.
Тихим сапом поехал менять резину на летнюю. Прикручиваем переднее правое колесо и видим, что ступица ходит взад-перед на 1 см... Сняли колесо, оказалось что котрагайка между двумя трубами стойки не была закручена и обе части ходили свободно, создавая илом в 1 см. Хорошо, что увидели, так бы разил стойку очень быстро...
Ну и на последок успел сделать развал-схождение. С момента установки стоек ничего не делалось, так что человек, который собрался настроить мне ходовку, был немного в щоке, когда увидел заезжающую к нему машину с наклоном колес, как у Татры))) теперь все нормально))) За исключением того, что машина снова стои на стоянке без дела. Есть проблема, решить которую никак не получается. Железо уже практически все заменено, но она не уходит. При остановках ( на перекрестках и т д), когда машину работает на хх и нажат тормоз, обороты проседают до 500 или даже 400 иногда, несомтря на то, что в прошивке добавлены степы и подняты обороты хх. Двигатель начинает сильно дергаться, давка масла падает до 0.5 или даже до 0.2. Тоже самое было и на старом двигле, только он еще и глох тогда, сейчас хоть не глохнет. Правда его так колбасит, что приходится добавлять газу до 900-1000 оборотов. Думаю, есть три варианта откуда ноги ростут. 1) Где-то сифонит тормозная система- как мне сказали, это может приводить к проседанию оборотов. 2) Что-то все-таки не так в прошивке ф-кона. Хотя Петр смотре ее и ничего не увидел. 3) Несовместимость штатного мозга, работающего по мафу и который рулит автоматом и рхх и маповских настроек ф-кона ( хотя у моего друга точно в таком же сочетании все валило. Я заливал его прошивку себе на старом конфиге, проблема не уходила). Честно говоря, уже даже не знаю, в каком направлении двигаться... Может у кого есть мысли?

Эскизы прикрепленных изображений

 

[ventilytor]

Шатуны Манли. Клапанная крышка гальваника, брал в Японии.

с аукцеона?

[georg1970]

да. там попадаются лоты- называются "услуги по покрытию".

[georg1970]

Мысли вслух...
Все кубатурю по поводу проблемы с провисанием оборотом на хх при выжатом тормозе на передаче. Поменяли все, что можно, а баг не уходит. Чем больше разговариваю с людьми по этой теме, тем чаще слышу мнение о том, что это вакуумник. Заказал от Эво 8, скоро должен подойти. Косвенным подтверждением его некорректной работы, возможно, явлется то, что после установки больших тормозов никаких особых изменений в динамике торможения я не почувствовал. Да, тормоза держат многократное резкое торможение, не перегреваются и не плывут, но четкой и быстрой остановки как на эво нет. И это при том, что лапти 350 мм спереди и 300 сзади, 12 поршней вкруг. Есть у кого мысли по этому поводу?

[noob]

а че ты не отключишь вакуумник и не попробуешь без него? нафиг наобум заказывать новый? сними шланг, заглуши дырку, да проедь...
и че в момент проседания показывает лямбда? мап?

ты сам правильно все пишешь - большие тормоза это в первую очередь возможность пользоваться ими часто и долго.
само хорошее торможение зависит в первую очередь от материалов дисков, колодок и резины и распределения в них тепла (перегретые они уже не тормозят, размер тут только в плюс).
споры тут уже были на эту тему... :)

[Atom]

При остановках ( на перекрестках и т д), когда машину работает на хх и нажат тормоз, обороты проседают до 500 или даже 400 иногда, несомтря на то, что в прошивке добавлены степы и подняты обороты хх. Двигатель начинает сильно дергаться, давка масла падает до 0.5 или даже до 0.2. Тоже самое было и на старом двигле, только он еще и глох тогда, сейчас хоть не глохнет. Правда его так колбасит, что приходится добавлять газу до 900-1000 оборотов. Думаю, есть три варианта откуда ноги ростут.

выставь перекрытие на валах "по индикатору" и проблема уйдет

[georg1970]

а че ты не отключишь вакуумник и не попробуешь без него? нафиг наобум заказывать новый? сними шланг, заглуши дырку, да проедь...
и че в момент проседания показывает лямбда? мап?

ты сам правильно все пишешь - большие тормоза это в первую очередь возможность пользоваться ими часто и долго.
само хорошее торможение зависит в первую очередь от материалов дисков, колодок и резины и распределения в них тепла (перегретые они уже не тормозят, размер тут только в плюс).
споры тут уже были на эту тему... :)

У меня постоянно получается цейтнот по времени. Строю одни планы, на практике в силу разных обстоятельств выходит по другому. В результате всегда у меня остается всего день или два до отъезда на работу в море, после того, как машина "готова". В результате просто тупо не хвататет времени чтобы что-то толком проверить и попробовать. Короче долго объяснять, суть в том, что никак не получается взяться за нее ( когда она в сборе) хотя бы на неделю, да еще так, чтобы настройщик был рядом ( изначально был такой план). Постоянно какие-то "но" всплывают. Сейчас вот снова, приеду с работы, придеся неделю потерять на Сахалине ( профессиональная подготовка), потом нужно лететь в Белгород, потом нужно вренуться в Хабару, чтобы подгадать, сможет ли настройщик подъехать из Владивостока в это же время... И т д и т п...
По поводу тормозов. Почему эво на стоке тормозит как вкопаный? У меня те же Брэмбы, те же родные колодки от 10ки, тормозные диски нормальные...
С лямбдой тоже не все ясно- смесь не держит ( еще одна причина, почему не езжу). Даю овса, беднит жутко. На хх прописано 13.8, пофакту дает 12,5 - 12, 8. Опять же, нужен настройщик, чтобы сказал, что не так. По телефону пытались понять, поравить- кое-что нашли, но один хрен не помогло...

[georg1970]

выставь перекрытие на валах "по индикатору" и проблема уйдет

У меня до этого стояли 264 валы хкс на предыдущем двигле в метках, было тоже самое... Не думаю, что проблема в этом. Смесь на в этой зоне менял, угол менял, шаги моторчика хх тоже менял. Вряд ли это валы...

[Atom]

У меня до этого стояли 264 валы хкс на предыдущем двигле в метках, было тоже самое... Не думаю, что проблема в этом. Смесь на в этой зоне менял, угол менял, шаги моторчика хх тоже менял. Вряд ли это валы...

а теперь посчитай на сколько "просела" гбц...
блок и гбц, пастель кшм у тебя фрезерованы? прокладка сток? ремень не вытянут,и так далееееее...
сток перекрытие, 109гр до ВМТ, а выпускной на 110гр поле ВМТ.
келфорд;Intake: 107 ATDC, Exhaust: 113 BTDC (уже не совпадет со сток метками)
как-то так)))

[noob]

По поводу тормозов. Почему эво на стоке тормозит как вкопаный? У меня те же Брэмбы, те же родные колодки от 10ки, тормозные диски нормальные...

гтц у тебя тоже от 10ки? вес машины какой?

[georg1970]

а теперь посчитай на сколько "просела" гбц...
блок и гбц, пастель кшм у тебя фрезерованы? прокладка сток? ремень не вытянут,и так далееееее...
сток перекрытие, 109гр до ВМТ, а выпускной на 110гр поле ВМТ.
келфорд;Intake: 107 ATDC, Exhaust: 113 BTDC (уже не совпадет со сток метками)
как-то так)))

Келфы установили по разметке относительно ВМТ. Двиг Эвовский, от 7ки, прокладка не сток, СЖ 9.09. Валы двинуты ( если не ошибаюсь на память) выпуск -2, впуск +1.

Эскизы прикрепленных изображений

 

[georg1970]

гтц у тебя тоже от 10ки? вес машины какой?

ГТЦ родной, от трека. Сейчас идет от эво 8. Вес 1520 кг.

[noob]

ГТЦ родной, от трека. Сейчас идет от эво 8. Вес 1520 кг.

и последний вопрос - как ты различаешь "встает как вкопанный" и то что у тебя сейчас?

может ты проводишь параллели между "силой нажатия педали на эво и откликом" и "силой нажатия педали на трэке и откликом", а нужно сравнивать тормозные пути - тормозить в полна грани срыва.

если у тебя АБС, то вообще не сравнишь...

короче теория у меня простая - ГТЦ у тебя меньше, вакуумник в неизвестном состоянии. ты давишь на педаль как на эво и ждешь отклика как на эво, но усилие на тормоза передается другое (меньше чем на эво), поэтому разный эффект.

[georg1970]

Думаю, что скорее всего ты абсолютно прав ( насколько мне хватет моих познаний в автомобиле).
Встает как вкопаный- это когда при резком нажатии педали пассажира может головой ударить о лобовое стекло, если не пристегнут)) У друга эво 7 со сток тормозилками, я ему чуть лобовое не расшиб однажды)) у меня такого нет- есть равномерное плавное замедление с длинным тормозным путем. АБС у меня есть, но ни разу на асфальте она у меня не срабатывала. Даже с визгом резины оттормозиться не получается, чтобы колеса все заблокированы были...

[noob]

блин, ну тогда еще добавь сюда разницу между тормозить будучи пассажиром VS водителем. когда ты пассажир - ты не готов к замедлениям/ускорениям, оттого и эффект. попроси это же друга затормозить резко на трэке, или сам попробуй на его эвике затормозить - ощущения совсем другие, думаю сам знаешь.

[Atom]

Келфы установили по разметке относительно ВМТ. Двиг Эвовский, от 7ки, прокладка не сток, СЖ 9.09. Валы двинуты ( если не ошибаюсь на память) выпуск -2, впуск +1.

тоесть валы стоят "от балды"))) ставь как положено по индикатору, кстати вот тема 3S-GE в кратце с картинками описал процес http://www.tuningevo.ru/newforum/index.php...2179&st=280
у себя в 2010г эксперементировал с джунами, -3впуск +1вып, разрежение -02. При сбросе газа без передачи глохла, когда разворачиваешся или паркуешся такая же хрень почти или глохла при сбросе газа
п.с. лень много букв писать но суть думаю понятна

[georg1970]

блин, ну тогда еще добавь сюда разницу между тормозить будучи пассажиром VS водителем. когда ты пассажир - ты не готов к замедлениям/ускорениям, оттого и эффект. попроси это же друга затормозить резко на трэке, или сам попробуй на его эвике затормозить - ощущения совсем другие, думаю сам знаешь.

Ну я ж говорю, на эво выжмешь тормоз, он всеми четырьмя колесами визжит по асфальту- у меня такого нет, машина катится, а не блокируется.

[georg1970]

тоесть валы стоят "от балды"))) ставь как положено по индикатору, кстати вот тема 3S-GE в кратце с картинками описал процес http://www.tuningevo.ru/newforum/index.php...2179&st=280
у себя в 2010г эксперементировал с джунами, -3впуск +1вып, разрежение -02. При сбросе газа без передачи глохла, когда разворачиваешся или паркуешся такая же хрень почти или глохла при сбросе газа
п.с. лень много букв писать но суть думаю понятна

Да перечитал Санину статью, получается что действительно от балды поставили. Валы нужно было двигать от Келфордовских "нулей", а не от ВМТ.

[Atom]

Да перечитал Санину статью, получается что действительно от балды поставили. Валы нужно было двигать от Келфордовских "нулей", а не от ВМТ.

я тебе об этом написал пост 84, но ты проигнорировал

[georg1970]

я тебе об этом написал пост 84, но ты проигнорировал

Не , не проигнорировал, просто подумал, что мы все правильно поставили. Тяжко сделать правильно то, чего не знаешь))

[A.R.S.]

Не , не проигнорировал, просто подумал, что мы все правильно поставили. Тяжко сделать правильно то, чего не знаешь))

Вы все правильно поставили !!!

[A.R.S.]

Да перечитал Санину статью, получается что действительно от балды поставили. Валы нужно было двигать от Келфордовских "нулей", а не от ВМТ.

Ноль есть только геометрический !!! ))) Не бывает на нашей планете других ... !!! И градусов тоже только 360 )))

[A.R.S.]

тоесть валы стоят "от балды"))) ставь как положено по индикатору, кстати вот тема 3S-GE в кратце с картинками описал процес http://www.tuningevo.ru/newforum/index.php...2179&st=280
у себя в 2010г эксперементировал с джунами, -3впуск +1вып, разрежение -02. При сбросе газа без передачи глохла, когда разворачиваешся или паркуешся такая же хрень почти или глохла при сбросе газа
п.с. лень много букв писать но суть думаю понятна

Ты зачем человека в блуд заводишь ? ))) Если сам до конца не понимаешь ?

[georg1970]

Ну тогда я совсем запутался))

[georg1970]

Всё, разобрались. Валы стоят как положено, ничего не надо менять. Диме, как всегда, спасибо за бесплатный ликбез...