Подниму тему равнодлинников! |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Подниму тему равнодлинников! |
10.9.2008, 10:02
Сообщение
#1
|
|
|
Зарегистрированный пользователь ![]() Группа: Член клуба Сообщений: 1771 Регистрация: 4.9.2007 Из: Екб |
Появились ли какие-нибудь новые знания в этой области?
Хочу поменять равнодлинник на обычный сток коллектор....ибо а)трескаеца б) плавит трубку кондёра в) есть подозрение,что сдвигает пик момента на 300-500 оборотов вверх относительно стока. Кто что скажет,машина была сразу на тюн. коллекторе...поэтому сравнить немогу...почувствую ли я ухудшение динамики? Спасибо! Добавлено спустя 1 минуту 4 секунды: забыл турбина сток выпуск весь хкс,аутлет -тюнь. чип естественно,насос :) |
|
|
|
![]() |
10.9.2008, 11:16
Сообщение
#2
|
|
|
Зарегистрированный пользователь ![]() Группа: Член клуба Сообщений: 1567 Регистрация: 26.4.2006 Из: Москва |
Ставь сток - лучше пока не придумали (для сток турбо)
|
|
|
|
10.9.2008, 11:25
Сообщение
#3
|
|
![]() Зарегистрированный пользователь ![]() Группа: Член клуба Сообщений: 1775 Регистрация: 1.12.2007 Из: Санкт-Петербург |
у меня не трескается китайский коллектор
сделана подпорка об блок от фланца турбы и замотан лентой
и покрашена
и ничего не плавит и мыл 10 раз горячую машину |
|
|
|
10.9.2008, 11:29
Сообщение
#4
|
|
|
Зарегистрированный пользователь ![]() Группа: Пользователь Сообщений: 212 Регистрация: 1.10.2007 Из: E-burg |
равнодлинный коллектор кораздо лучше для любой турбы , на стоковом выхлопные газы сталкиваються друг с другом под развернутым углом (друг в друга входят), создовая огромное сопротивление, у меня выпускной коллектор без настройки дал+50 лс на 35гт по сравнению со стоковым!! . А если трескаеться зделай подпорку, и замотай термолентой!!!!!
Добавлено спустя 42 секунды: да да у меня такой же!!! |
|
|
|
10.9.2008, 11:30
Сообщение
#5
|
|
![]() Смотрящий ![]() Группа: Член клуба Сообщений: 7492 Регистрация: 15.4.2006 Из: Москва |
макс А как у тебя 35 на сток коллекторе стояла :shock: :? ???7
|
|
|
|
10.9.2008, 11:31
Сообщение
#6
|
|
![]() Зарегистрированный пользователь ![]() Группа: Член клуба Сообщений: 1775 Регистрация: 1.12.2007 Из: Санкт-Петербург |
макс
Это была ATP 35-ка ??? |
|
|
|
10.9.2008, 12:42
Сообщение
#7
|
|
|
Зарегистрированный пользователь ![]() Группа: Пользователь Сообщений: 212 Регистрация: 1.10.2007 Из: E-burg |
да АТР, 1 месяц стоял сток коллектор, пока меган ждали :oops:
|
|
|
|
10.9.2008, 12:52
Сообщение
#8
|
|
![]() Зарегистрированный пользователь ![]() Группа: Член клуба Сообщений: 1775 Регистрация: 1.12.2007 Из: Санкт-Петербург |
MEGAN СУПЕР :twisted: :twisted: :twisted:
|
|
|
|
10.9.2008, 12:59
Сообщение
#9
|
|
![]() Зарегистрированный пользователь ![]() Группа: Член клуба Сообщений: 3498 Регистрация: 1.12.2006 Из: Н.Новгород - Волгоград |
Цитата(Sasha_8) MEGAN СУПЕР :twisted: :twisted: :twisted:
стоиомость какая? мне тоже на прежней машине равнодлинка понравилась... только XS-Power стоял. |
|
|
|
10.9.2008, 13:04
Сообщение
#10
|
|
![]() Зарегистрированный пользователь ![]() Группа: Член клуба Сообщений: 1775 Регистрация: 1.12.2007 Из: Санкт-Петербург |
MEGAN, в личку
|
|
|
|
10.9.2008, 14:11
Сообщение
#11
|
|
|
Зарегистрированный пользователь ![]() Группа: Член клуба Сообщений: 2433 Регистрация: 10.4.2006 Из: С-Петербург |
Цитата(макс) равнодлинный коллектор кораздо лучше для любой турбы , на стоковом выхлопные газы сталкиваються друг с другом под развернутым углом (друг в друга входят), создовая огромное сопротивление, у меня выпускной коллектор без настройки дал+50 лс на 35гт по сравнению со стоковым!! . А если трескаеться зделай подпорку, и замотай термолентой!!!!!
Добавлено спустя 42 секунды: да да у меня такой же!!! в каком месте газы сталкиваются? родной коллектор твинскрольный - это раз. и даже там, где 2 цилиндра сходятся, стоит нарпавляющая перегородка. |
|
|
|
10.9.2008, 17:45
Сообщение
#12
|
|
|
Зарегистрированный пользователь ![]() Группа: Заблокированные Сообщений: 247 Регистрация: 12.5.2008 Из: NN |
обычно равнодлинные коллектора не просто равнодлинные но ещё и более как бы сказать "дуговатые", т.е. углы пайпов более тупые во всех проекциях и это я считаю самым главным достоинством тюнинг коллекторов. Моя когда я только купил была на стоковом, потом поставил равнодлинник - на наддув выходить стал пораньше, но на скока не могу сказать - в пределах 200 об/мин, а ведь самый главный плюс отнюдь не выход на наддув а скорость потока на верхах!!
а вааааапще, в отличие от тюнингадов, нормальные постройщики мощных двигателей не покупают коллектора, а рассчитывают и варят их сами! |
|
|
|
10.9.2008, 17:50
Сообщение
#13
|
|
|
Зарегистрированный пользователь ![]() Группа: Пользователь Сообщений: 212 Регистрация: 1.10.2007 Из: E-burg |
про перегородку не знаю , но внешне похоже что они как раз сталкиваються, сток коллектор-полное гамно , ИМХО
|
|
|
|
10.9.2008, 17:52
Сообщение
#14
|
|
![]() Зарегистрированный пользователь ![]() Группа: Член клуба Сообщений: 1775 Регистрация: 1.12.2007 Из: Санкт-Петербург |
+ 1 меньше температура выхлопа , веселее верх
|
|
|
|
10.9.2008, 20:47
Сообщение
#15
|
|
![]() Зарегистрированный пользователь ![]() Группа: Пользователь Сообщений: 357 Регистрация: 3.11.2006 Из: Черкассы |
Чуваки,объясните нормально или дайте фото как сделать подпорку, трескаеццо постоянно !!!!!!!!
|
|
|
|
10.9.2008, 22:38
Сообщение
#16
|
|
![]() Зарегистрированный пользователь ![]() Группа: Член клуба Сообщений: 1775 Регистрация: 1.12.2007 Из: Санкт-Петербург |
Цитата(kassiopeya) Чуваки,объясните нормально или дайте фото как сделать подпорку, трескаеццо постоянно !!!!!!!!
В блоке места, куда крепить, есть подпорку варим чем жестче тем лучше у меня так, без этого все лопнет ... |
|
|
|
10.9.2008, 22:54
Сообщение
#17
|
|
|
Зарегистрированный пользователь ![]() Группа: Заблокированные Сообщений: 247 Регистрация: 12.5.2008 Из: NN |
Цитата(Sasha_8) Цитата(kassiopeya) Чуваки,объясните нормально или дайте фото как сделать подпорку, трескаеццо постоянно !!!!!!!!
В блоке места, куда крепить, есть подпорку варим чем жестче тем лучше у меня так, без этого все лопнет ... ай маладца, рулезно нарисовал!!! |
|
|
|
10.9.2008, 23:02
Сообщение
#18
|
|
![]() Зарегистрированный пользователь ![]() Группа: Член клуба Сообщений: 1775 Регистрация: 1.12.2007 Из: Санкт-Петербург |
:x :lol: не чмори :P
|
|
|
|
11.9.2008, 1:38
Сообщение
#19
|
|
|
Зарегистрированный пользователь ![]() Группа: Член клуба Сообщений: 2433 Регистрация: 10.4.2006 Из: С-Петербург |
Цитата(макс) про перегородку не знаю , но внешне похоже что они как раз сталкиваються, сток коллектор-полное гамно , ИМХО
Они сталкиваются также. как и на равнодлинном любом (не лоб в лоб, а под очень острым углом). только родной еще имеет плюсы твинскролла. родной коллектор идеален под +- стоковую конфигурацию, ИМХО. равнодлинник есть смысл ставить уже под другие турбины, + длина самого коллектора что-то можешь решать. |
|
|
|
11.9.2008, 1:59
Сообщение
#20
|
|
![]() Зарегистрированный пользователь ![]() Группа: Пользователь Сообщений: 568 Регистрация: 2.12.2007 Из: Южно-Сахалинск |
А у меня стоит HKS и лопнул возле трубки под ЕГР. Там ставь подпорку не ставь разницы ни какой...
|
|
|
|
11.9.2008, 8:51
Сообщение
#21
|
|
![]() Зарегистрированный пользователь ![]() Группа: Член клуба Сообщений: 1775 Регистрация: 1.12.2007 Из: Санкт-Петербург |
HKS и лопнул , а китай рулит :lol:
|
|
|
|
11.9.2008, 9:05
Сообщение
#22
|
|
|
Зарегистрированный пользователь ![]() Группа: Заблокированные Сообщений: 247 Регистрация: 12.5.2008 Из: NN |
про длину всё просто: длинный - момента больше, короткий - мощности
|
|
|
|
11.9.2008, 14:07
Сообщение
#23
|
|
![]() Зарегистрированный пользователь ![]() Группа: Пользователь Сообщений: 502 Регистрация: 26.10.2006 |
Цитата(Dubridze) А у меня стоит HKS и лопнул возле трубки под ЕГР. Там ставь подпорку не ставь разницы ни какой...
разница есть обрати внимание на стоковых яйцах есть упор в блок на котором стоит турба если у тебя его нет -то до фени колектор |
|
|
|
12.9.2008, 2:05
Сообщение
#24
|
|
![]() Зарегистрированный пользователь ![]() Группа: Пользователь Сообщений: 568 Регистрация: 2.12.2007 Из: Южно-Сахалинск |
У меня и яйца HKS. Всё HKS.
HKS Edition так сказать....))) |
|
|
|
12.9.2008, 4:02
Сообщение
#25
|
|
![]() Зарегистрированный пользователь ![]() Группа: Пользователь Сообщений: 918 Регистрация: 24.7.2007 Из: Иркутск |
Цитата(Dubridze) У меня и яйца HKS. Всё HKS.
HKS Edition так сказать....))) А женщины утверждают что размер не главное :lol: |
|
|
|
12.9.2008, 4:19
Сообщение
#26
|
|
![]() Зарегистрированный пользователь ![]() Группа: Пользователь Сообщений: 568 Регистрация: 2.12.2007 Из: Южно-Сахалинск |
А про размер я ничего не говорил )))
Сколько волка не корми, всё равно у слона член толще.... (С) |
|
|
|
13.9.2008, 11:01
Сообщение
#27
|
|
![]() Зарегистрированный пользователь ![]() Группа: Член клуба Сообщений: 1767 Регистрация: 10.6.2006 Из: msk |
У меня меган коллектор и треснул в разных местах, хотя снизу аутлет его держит. Замотаный коллектор треснет быстрее, а еще я не понял про твинскрол обсуждение. Все тюнячные коллектора под сток турбину твинскрольные.
Сток коллектор чмо. |
|
|
|
13.9.2008, 12:09
Сообщение
#28
|
|
![]() Смотрящий ![]() Группа: Член клуба Сообщений: 7492 Регистрация: 15.4.2006 Из: Москва |
Цитата(moma) Все тюнячные коллектора под сток турбину твинскрольные.
А что стоковый разве не твинскрол :?: |
|
|
|
13.9.2008, 12:16
Сообщение
#29
|
|
![]() Зарегистрированный пользователь ![]() Группа: Член клуба Сообщений: 1767 Регистрация: 10.6.2006 Из: msk |
Твин, просто тут было обсуждение как будто сток твин, а тюнячка нет.
|
|
|
|
15.9.2008, 18:00
Сообщение
#30
|
|
![]() Зарегистрированный пользователь ![]() Группа: Член клуба Сообщений: 1793 Регистрация: 29.9.2006 Из: kiev |
Цитата(Ai) обычно равнодлинные коллектора не просто равнодлинные но ещё и более как бы сказать "дуговатые", т.е. углы пайпов более тупые во всех проекциях и это я считаю самым главным достоинством тюнинг коллекторов. Моя когда я только купил была на стоковом, потом поставил равнодлинник - на наддув выходить стал пораньше, но на скока не могу сказать - в пределах 200 об/мин, а ведь самый главный плюс отнюдь не выход на наддув а скорость потока на верхах!!
а вааааапще, в отличие от тюнингадов, нормальные постройщики мощных двигателей не покупают коллектора, а рассчитывают и варят их сами! наверное многие помнят мою эпопею с лопнувшим в 150-и местах коллектором от турбокита греди 25г, так вот в ожидании мастера мне его таки сваяли, что стоило немалых усилий, месяц откатал, потом таки мастер освободился и забацал мне коллектор(очередь у него расписана на месяцы вперед). что сказать, спул где-то на 300 оборотов раньше и что ещё понравилось очень, так это температура выхлопа упала на сотню градусов и верха ровненькие, в последнем правда поучавствовали джексоновские гидрики, большего от стока размера. так что лично мой вывод: хэнд мэйд рулид! |
|
|
|
15.9.2008, 18:21
Сообщение
#31
|
|
![]() Зарегистрированный пользователь ![]() Группа: Член клуба Сообщений: 1775 Регистрация: 1.12.2007 Из: Санкт-Петербург |
Цитата(uzaren) Цитата(Ai) обычно равнодлинные коллектора не просто равнодлинные но ещё и более как бы сказать "дуговатые", т.е. углы пайпов более тупые во всех проекциях и это я считаю самым главным достоинством тюнинг коллекторов. Моя когда я только купил была на стоковом, потом поставил равнодлинник - на наддув выходить стал пораньше, но на скока не могу сказать - в пределах 200 об/мин, а ведь самый главный плюс отнюдь не выход на наддув а скорость потока на верхах!!
а вааааапще, в отличие от тюнингадов, нормальные постройщики мощных двигателей не покупают коллектора, а рассчитывают и варят их сами! наверное многие помнят мою эпопею с лопнувшим в 150-и местах коллектором от турбокита греди 25г, так вот в ожидании мастера мне его таки сваяли, что стоило немалых усилий, месяц откатал, потом таки мастер освободился и забацал мне коллектор(очередь у него расписана на месяцы вперед). что сказать, спул где-то на 300 оборотов раньше и что ещё понравилось очень, так это температура выхлопа упала на сотню градусов и верха ровненькие, в последнем правда поучавствовали джексоновские гидрики, большего от стока размера. так что лично мой вывод: хэнд мэйд рулид! хэнд мэйд рулид! :lol: :lol: цены огласи на хэнд мэйд |
|
|
|
15.9.2008, 18:36
Сообщение
#32
|
|
![]() Зарегистрированный пользователь ![]() Группа: Член клуба Сообщений: 1793 Регистрация: 29.9.2006 Из: kiev |
конечная цена за всё штуцер...отдельную цену самого коллектора, работ, материалов не запоминал...
|
|
|
|
15.9.2008, 22:40
Сообщение
#33
|
|
![]() Зарегистрированный пользователь ![]() Группа: Член клуба Сообщений: 1775 Регистрация: 1.12.2007 Из: Санкт-Петербург |
Цитата(uzaren) конечная цена за всё штуцер...отдельную цену самого коллектора, работ, материалов не запоминал...
штуцер :?: это скоко ? |
|
|
|
16.9.2008, 8:52
Сообщение
#34
|
|
|
Зарегистрированный пользователь ![]() Группа: Заблокированные Сообщений: 247 Регистрация: 12.5.2008 Из: NN |
в России, в частности в Нижнем Новгороде хэнд мэйд зачастую дешевле покупного...
|
|
|
|
16.9.2008, 9:02
Сообщение
#35
|
|
|
Зарегистрированный пользователь ![]() Группа: Пользователь Сообщений: 455 Регистрация: 4.9.2007 Из: Красноярск |
А вот глупый вопрос можно? :) А почему они лопаются???
|
|
|
|
16.9.2008, 9:05
Сообщение
#36
|
|
![]() Зарегистрированный пользователь ![]() Группа: Член клуба Сообщений: 3498 Регистрация: 1.12.2006 Из: Н.Новгород - Волгоград |
Цитата(SergW) А вот глупый вопрос можно? :) А почему они лопаются???
Потому что зачастую они сделаны из нержавейки. А у нержавейки очень высокий коэффициент теплового расширения... Делайте выводы.. |
|
|
|
16.9.2008, 9:15
Сообщение
#37
|
|
|
Зарегистрированный пользователь ![]() Группа: Заблокированные Сообщений: 247 Регистрация: 12.5.2008 Из: NN |
нет, дело не в высоком коэффициенте расширения, равнодлинники обычно менее прочные нежели чугунные, а так как турба и добрая часть выхлопа висит именно на ней, то сила с которой эта вся приблуда тянет коллектор не малая, оттуда и трещины. Другой вариант может быть в том что коллектор после установки принимает постепенно нужную форму, нередко трескаясь, так что покупая равноодлинник нужно готовить себя к тому что вначале его придеца варить достаточно много...
|
|
|
|
16.9.2008, 9:18
Сообщение
#38
|
|
![]() Зарегистрированный пользователь ![]() Группа: Член клуба Сообщений: 3498 Регистрация: 1.12.2006 Из: Н.Новгород - Волгоград |
Цитата(Ai) нет, дело не в высоком коэффициенте расширения, равнодлинники обычно менее прочные нежели чугунные, а так как турба и добрая часть выхлопа висит именно на ней, то сила с которой эта вся приблуда тянет коллектор не малая, оттуда и трещины. Другой вариант может быть в том что коллектор после установки принимает постепенно нужную форму, нередко трескаясь, так что покупая равноодлинник нужно готовить себя к тому что вначале его придеца варить достаточно много...
их ведет из за температуры.... + то что ты написал... |
|
|
|
16.9.2008, 9:42
Сообщение
#39
|
|
|
Зарегистрированный пользователь ![]() Группа: Заблокированные Сообщений: 247 Регистрация: 12.5.2008 Из: NN |
Цитата(EvoForever) их ведет из за температуры.... + то что ты написал...
аннет, коллектор из нержи делают немного выпуклым, а то что мы как дураки шлифовали их - это было не правильно, т.к. на горячую он распрямляется и принимает свою форму, - когда только завел - кажется будто сечет, но только стоит ему прогрецца, все звуки сразу пропадают! Так что тепловое расширение не особо влияет на трещины правильно сваренного коллектора, самое главное это вес всего что на нем висит... если нужны ещё доказательства - позвони Паше Красильникову, на скае тоже самое было... |
|
|
|
16.9.2008, 13:52
Сообщение
#40
|
|
![]() Зарегистрированный пользователь ![]() Группа: Член клуба Сообщений: 1793 Регистрация: 29.9.2006 Из: kiev |
Цитата(Sasha_8) Цитата(uzaren) конечная цена за всё штуцер...отдельную цену самого коллектора, работ, материалов не запоминал...
штуцер :?: это скоко ? это одна тысяча долларей сша |
|
|
|
20.10.2008, 6:43
Сообщение
#41
|
|
|
Зарегистрированный пользователь ![]() Группа: Член клуба Сообщений: 1771 Регистрация: 4.9.2007 Из: Екб |
завтра меняю тюнь на сток
замеряюсь заодно ...на одних и тех же настройках... вот и посмотрим...скока теряем :) |
|
|
|
27.10.2008, 7:33
Сообщение
#42
|
|
|
Зарегистрированный пользователь ![]() Группа: Член клуба Сообщений: 1771 Регистрация: 4.9.2007 Из: Екб |
как и предпологалось на стэйдж 1 разницы между стоком и равнодлинником НИКАКОЙ.
На стоке приход резче по ощущениям, не позже точно. |
|
|
|
28.10.2008, 1:14
Сообщение
#43
|
|
![]() Зарегистрированный пользователь ![]() Группа: Пользователь Сообщений: 63 Регистрация: 11.9.2007 Из: chelyabinsk |
эво9
насос, выпуск. буст 1,4-1,5 равнодлинник "фирма Японская YR-Advance" ..... приезжал Бригневич, настроил, посетовал что равнодлинник не ХКС или ТОМЕИ, сказал что на стоке серединка была б побогаче, в итоге: на верху ураган, середина слабая поставлю сток назад, сравню .... вот те и равнодлинник ... |
|
|
|
31.10.2008, 21:22
Сообщение
#44
|
|
![]() Зарегистрированный пользователь ![]() Группа: Член клуба Сообщений: 3020 Регистрация: 24.11.2007 Из: Владимир из Владимира |
Цитата(Ai) нет, дело не в высоком коэффициенте расширения, равнодлинники обычно менее прочные нежели чугунные, а так как турба и добрая часть выхлопа висит именно на ней, то сила с которой эта вся приблуда тянет коллектор не малая, оттуда и трещины. Другой вариант может быть в том что коллектор после установки принимает постепенно нужную форму, нередко трескаясь, так что покупая равноодлинник нужно готовить себя к тому что вначале его придеца варить достаточно много...
Ну там же есть кронштейн который подпирает это добро за нижний фланец турбины... |
|
|
|
3.11.2008, 23:12
Сообщение
#45
|
|
![]() Зарегистрированный пользователь ![]() Группа: Пользователь Сообщений: 63 Регистрация: 11.9.2007 Из: chelyabinsk |
вопщем сняли равнодлиник, поставили сток
в итоге : появилась вкуусная серединка !!! верх размазанный типа но е**й в р*т !!!! смесь то отстроена на равнодлинник !!!! в низу - беднит, в верху - богата !!!! ф топку равнодлинник на сток турбе ну хотя томеи грят не хуже ..... |
|
|
|
4.11.2008, 11:23
Сообщение
#46
|
|
![]() Смотрящий ![]() Группа: Член клуба Сообщений: 7492 Регистрация: 15.4.2006 Из: Москва |
Цитата(raul) ф топку равнодлинник на сток турбе
ну хотя томеи грят не хуже ..... Парни вот вы комики уже года два назад пришли к этим выводам, НО васс блин ничего не ос танавливаеи по типу легче ГОРЫ СВЕРНУТЬ, ЧЕМ ПОИСК ОСИЛИТЬ!!!!!!! |
|
|
|
4.11.2008, 12:51
Сообщение
#47
|
|
![]() Зарегистрированный пользователь ![]() Группа: Пользователь Сообщений: 63 Регистрация: 11.9.2007 Из: chelyabinsk |
ничего странного
это путь любого интузиаста |
|
|
|
4.11.2008, 15:53
Сообщение
#48
|
|
|
Зарегистрированный пользователь ![]() Группа: Член клуба Сообщений: 1771 Регистрация: 4.9.2007 Из: Екб |
[quote="ARNI"][quote=raul]Парни вот вы комики уже года два назад пришли к этим выводам, НО васс блин ничего не ос танавливаеи по типу легче ГОРЫ СВЕРНУТЬ, ЧЕМ ПОИСК ОСИЛИТЬ!!!!!!![/quote]
Арни не надо лукавить,я этот форум 3 года мониторю....И НИКТО к единому мнению насчёт коллекторов непришол 50% кричит сток рулит 50% -сток казёл.... так что тема себя не исчерпала и не исчерпает ещё долго :) |
|
|
|
4.11.2008, 17:13
Сообщение
#49
|
|
![]() Смотрящий ![]() Группа: Член клуба Сообщений: 7492 Регистрация: 15.4.2006 Из: Москва |
протектор
Ты ПРАВИЛЬНЫХ людей слушай, и все будет нормально!!! Если ты до сих пор не въехал кто дело говорит, а кто свистит, ну тогда я не знаю!!!!!! Короче слушай меня и радио :lol: :o !!!! |
|
|
|
4.11.2008, 19:45
Сообщение
#50
|
|
|
Зарегистрированный пользователь ![]() Группа: Член клуба Сообщений: 1771 Регистрация: 4.9.2007 Из: Екб |
:lol: :lol: :lol:
|
|
|
|
4.11.2008, 20:58
Сообщение
#51
|
|
|
Зарегистрированный пользователь ![]() Группа: Пользователь Сообщений: 5694 Регистрация: 28.6.2006 Из: Москва |
ARNI
Просто тут дело еще в том, что все (ну или почти все) "продавцы тюнингов" усиленно парят клиентам равнодлинники при установке турбин которые не встают на родной коллектор. Да и в большинстве китов тоже идут равнодлинники. Хотя на самом деле должны идти коллекторы с короткими трубами - и вес меньше и места меньше занимают и тепловые потери изза меньшей длины меньше ( а след. мотать из не надо и жить они будут дольше). Но равнодлинник устройство более красивое и дорогое, думаю в этом причины... |
|
|
|
4.11.2008, 23:11
Сообщение
#52
|
|
![]() Зарегистрированный пользователь ![]() Группа: Член клуба Сообщений: 1445 Регистрация: 11.11.2005 Из: Смотровая |
На сток турбе только стоковый чугунный коллектор, без вариантов.
Если хотите нормальный равнодлинник, то только АМС, бушур, ЕТС или шерер и т.п, у них качество метала нормальное, с нормальной толщиной стенки + подпорки в комплекте. Грубо на АМС коллектор пожизненная гарантия. Это только гавно японское трескается. |
|
|
|
4.11.2008, 23:13
Сообщение
#53
|
|
![]() Зарегистрированный пользователь ![]() Группа: Член клуба Сообщений: 1775 Регистрация: 1.12.2007 Из: Санкт-Петербург |
+ FULL RACE !
|
|
|
|
4.11.2008, 23:46
Сообщение
#54
|
|
|
Зарегистрированный пользователь ![]() Группа: Член клуба Сообщений: 1567 Регистрация: 26.4.2006 Из: Москва |
+1 к АМС, бушур, шерер, фулл рейс
У всех пожизненая гарантия, но по опыту у АМСа не трескается только из-за подпора. Стенки несколько тонковаты. |
|
|
|
4.11.2008, 23:51
Сообщение
#55
|
|
![]() Зарегистрированный пользователь ![]() Группа: Пользователь Сообщений: 63 Регистрация: 11.9.2007 Из: chelyabinsk |
во дела....
четыре кривые трубы сварить - еще и хреново сделать умудриться можно .... как 4 ошибки в слове хлеб :) |
|
|
|
5.11.2008, 0:10
Сообщение
#56
|
|
![]() Смотрящий ![]() Группа: Член клуба Сообщений: 7492 Регистрация: 15.4.2006 Из: Москва |
raul
На самом деле все просто недостаток технологий всегда компенсируется толщиной материал, но в таких теплонагруженных узлах как выпускной коллектор это правило не прокатывает, нужны и технологии изготовления + толщина - тогда все будет ОК!!!! но если выбирать из этих двух величин - то толщина приоритетней в этом вопросе! Прикольно было бы равнодлинник из чугунины)))))))) |
|
|
|
5.11.2008, 12:39
Сообщение
#57
|
|
|
Зарегистрированный пользователь ![]() Группа: Член клуба Сообщений: 1771 Регистрация: 4.9.2007 Из: Екб |
а как считаете господа при замене равнодлинника на сток прогу надо править?
|
|
|
|
5.11.2008, 13:12
Сообщение
#58
|
|
|
Зарегистрированный пользователь ![]() Группа: Пользователь Сообщений: 5694 Регистрация: 28.6.2006 Из: Москва |
Цитата(протектор) а как считаете господа при замене равнодлинника на сток прогу надо править?
"смесь то отстроена на равнодлинник !!!! в низу - беднит, в верху - богата !!!! " вот в этой же ветке и ответ, но с другой стороны может у тебя смесь не была выведена на минимально допустимые значения и тогда беднить в середине она не будет (беднить в смысле опасно для двигателя), будет просто чуть победнее, а наверху чуть побогаче. Лучше спросить настройщика или посмотреть ШПЛ что там кажет... |
|
|
|
5.11.2008, 13:17
Сообщение
#59
|
|
![]() Зарегистрированный пользователь ![]() Группа: Заблокированные Сообщений: 615 Регистрация: 27.1.2008 Из: Киев |
Цитата(AIK) Лучше спросить настройщика или посмотреть ШПЛ что там кажет...
а если по ШПЛ на полностью открытом дроселе рисует 12,5-12,7 это хорошо? 8) |
|
|
|
5.11.2008, 13:19
Сообщение
#60
|
|
![]() Зарегистрированный пользователь ![]() Группа: Пользователь Сообщений: 230 Регистрация: 21.7.2008 Из: Moskow |
voroll
нет, должно показывать от 9 до 10 стабильно когда дросель открыт на полную |
|
|
|
5.11.2008, 13:25
Сообщение
#61
|
|
![]() Зарегистрированный пользователь ![]() Группа: Заблокированные Сообщений: 615 Регистрация: 27.1.2008 Из: Киев |
Цитата(Evo_madness) voroll
нет, должно показывать от 9 до 10 стабильно когда дросель открыт на полную вообще-то вопрос был риторический на разной конфигурации соответственно и разная смесь. что касается цифр по ШПЛ которые я указал то это как в поговорке "Что для украинца хорошо то для русского смерть!" Зы: от 9 до 10 стабильно это вообще смесь для стока . . . |
|
|
|
5.11.2008, 14:22
Сообщение
#62
|
|
![]() Зарегистрированный пользователь ![]() Группа: Пользователь Сообщений: 63 Регистрация: 11.9.2007 Из: chelyabinsk |
у нас как раз 12.5
решили не рисковать, опасно, хотя темп. за 900 не росла.... пока... поставили равнодлинник назад ну, в подрыве с высоких оборотов тоже есть свои + лупит дай боже :) |
|
|
|
5.11.2008, 15:23
Сообщение
#63
|
|
|
Зарегистрированный пользователь ![]() Группа: Член клуба Сообщений: 1771 Регистрация: 4.9.2007 Из: Екб |
12,5 наверху под бустом :shock: ....?
эташ пиндец?!не? |
|
|
|
5.11.2008, 15:24
Сообщение
#64
|
|
![]() Зарегистрированный пользователь ![]() Группа: Член клуба Сообщений: 3498 Регистрация: 1.12.2006 Из: Н.Новгород - Волгоград |
Цитата(протектор) 12,5 наверху под бустом :shock: ....?
эташ пиндец?!не? Весьма жестковато... |
|
|
|
5.11.2008, 21:20
Сообщение
#65
|
|
![]() Зарегистрированный пользователь ![]() Группа: Заблокированные Сообщений: 615 Регистрация: 27.1.2008 Из: Киев |
Цитата(EvoForever) Цитата(протектор) 12,5 наверху под бустом :shock: ....?
эташ пиндец?!не? Весьма жестковато... нормально :o кноков нету, ЕГТ 770-780 градусов (датчик в аутлете) |
|
|
|
5.11.2008, 21:30
Сообщение
#66
|
|
|
Зарегистрированный пользователь ![]() Группа: Член клуба Сообщений: 1567 Регистрация: 26.4.2006 Из: Москва |
12.5 на каких оборотах это нормально по вашему? На товарном 98?
|
|
|
|
5.11.2008, 21:57
Сообщение
#67
|
|
![]() Зарегистрированный пользователь ![]() Группа: Пользователь Сообщений: 63 Регистрация: 11.9.2007 Из: chelyabinsk |
датчик в аутлете .....
крэзи |
|
|
|
5.11.2008, 22:39
Сообщение
#68
|
|
|
Зарегистрированный пользователь ![]() Группа: Член клуба Сообщений: 1567 Регистрация: 26.4.2006 Из: Москва |
780 + ~150 = 930 градусов egt
нормально так, можно смесь победнее еще сделать))) |
|
|
|
6.11.2008, 0:25
Сообщение
#69
|
|
![]() Смотрящий ![]() Группа: Член клуба Сообщений: 7492 Регистрация: 15.4.2006 Из: Москва |
Цитата(Darwin) 780 + ~150 = 930 градусов egt
:lol: :o
нормально так, можно смесь победнее еще сделать))) |
|
|
|
6.11.2008, 7:06
Сообщение
#70
|
|
|
Зарегистрированный пользователь ![]() Группа: Член клуба Сообщений: 1771 Регистрация: 4.9.2007 Из: Екб |
:lol: :lol: :lol:
палюбому щас окажеца,что впрыск метанола стоит :lol: :lol: :lol: |
|
|
|
6.11.2008, 12:18
Сообщение
#71
|
|
![]() Зарегистрированный пользователь ![]() Группа: Заблокированные Сообщений: 615 Регистрация: 27.1.2008 Из: Киев |
рад что повеселил вас :lol:
Darwin 1. На товарном литовском 98 (Мажекю) 2. По-поводу разницы ЕГТ в случае если датчик стоит не в коллекторе: http://www.evoclub.com.ua/viewtopic.php?f=...p;sk=t&sd=a а когда датчик стоит в яйце разница ещё меньше . . . градусов 110 максимум 3. Датчик переставил в яйцо потому как обломался "резать" новый блестящий коллектор. протектор не угадал ты насчет метанола . . . НЭТУ :) |
|
|
|
6.11.2008, 12:33
Сообщение
#72
|
|
|
Зарегистрированный пользователь ![]() Группа: Член клуба Сообщений: 1771 Регистрация: 4.9.2007 Из: Екб |
ну тада ой!
мне сделают 12,5 тока если я настройщику писталет к голове приставлю... :? расписки,что претензий неимею не проканают! :lol: |
|
|
|
6.11.2008, 12:41
Сообщение
#73
|
|
![]() Зарегистрированный пользователь ![]() Группа: Заблокированные Сообщений: 615 Регистрация: 27.1.2008 Из: Киев |
Цитата(протектор) мне сделают 12,5 тока если я настройщику писталет к голове приставлю... Confused
расписки,что претензий неимею не проканают! :lol: а мой настройщик ещё и гарантию дает :P потому как все что он делает клиентам предварительно обкатывается на его собственных машинах Велкам братья в Киев тюниться :) |
|
|
|
6.11.2008, 13:05
Сообщение
#74
|
|
![]() Зарегистрированный пользователь ![]() Группа: Член клуба Сообщений: 3498 Регистрация: 1.12.2006 Из: Н.Новгород - Волгоград |
Цитата(voroll) Цитата(протектор) мне сделают 12,5 тока если я настройщику писталет к голове приставлю... Confused
расписки,что претензий неимею не проканают! :lol: а мой настройщик ещё и гарантию дает :P потому как все что он делает клиентам предварительно обкатывается на его собственных машинах Велкам братья в Киев тюниться :) А никто и не спорит, что Филин умеет машины настраивать! :o |
|
|
|
6.11.2008, 14:11
Сообщение
#75
|
|
|
Зарегистрированный пользователь ![]() Группа: Член клуба Сообщений: 1771 Регистрация: 4.9.2007 Из: Екб |
Цитата(voroll) Велкам братья в Киев тюниться :)
пистолет дешевле :lol: |
|
|
|
6.11.2008, 14:26
Сообщение
#76
|
|
![]() Зарегистрированный пользователь ![]() Группа: Член клуба Сообщений: 3498 Регистрация: 1.12.2006 Из: Н.Новгород - Волгоград |
Цитата(протектор) Цитата(voroll) Велкам братья в Киев тюниться :)
пистолет дешевле :lol: Но под дулом, могут руки дрожать и кнопку не ту ткнуть моно! :lol: |
|
|
|
13.11.2008, 1:10
Сообщение
#77
|
|
![]() Зарегистрированный пользователь ![]() Группа: Член клуба Сообщений: 3020 Регистрация: 24.11.2007 Из: Владимир из Владимира |
Цитата(voroll) Цитата(Evo_madness) voroll
нет, должно показывать от 9 до 10 стабильно когда дросель открыт на полную вообще-то вопрос был риторический на разной конфигурации соответственно и разная смесь. что касается цифр по ШПЛ которые я указал то это как в поговорке "Что для украинца хорошо то для русского смерть!" Зы: от 9 до 10 стабильно это вообще смесь для стока . . . Подскажите чем ШПЛ отличается от просто Л? Показания с простой Л вообще о чем-то говорят (полезны)? Как я понимаю там вообще ниже 10 нет показаний З.Ы. Спрашиваю потому что стоит турботаймер Апекси по которому можно смотреть АФР. О чем они могут мне рассказать? |
|
|
|
13.11.2008, 1:31
Сообщение
#78
|
|
![]() Зарегистрированный пользователь ![]() Группа: Член клуба Сообщений: 1767 Регистрация: 10.6.2006 Из: msk |
Лямбда-зонд (λ-зонд) — датчик кислорода в выпускном коллекторе двигателя. Позволяет оценивать количество оставшегося свободного кислорода в выхлопных газах. Датчик основан на свойствах оксида циркония — ZrO2 и начинает работать только при температурах более 300 °C. Для ускорения прогрева датчика в него монтируют электро-подогреватель, потому обыкновенно датчик имеет пару сигнальных проводов и пару от подогревателя. Сигнал используется системой управления для поддержания оптимального (стехиометрического, около 15:1) соотношения воздух:бензин в камерах сгорания. В стехиометрии — λ = (реальное к-во воздуха) / (необходимое к-во воздуха)
λ=1 — стехиометрическая (теоретически идеальная) смесь λ>1 — бедная смесь λ<1 — богатая смесь (избыток бензина, воздуха не хватает для полного сгорания) Поскольку некоторое количество кислорода ДОЛЖНО присутствовать в выхлопе для нормального дожигания СО и СН на катализаторе, для более точного регулирования используют второй датчик, расположенный за катализатором. ДАТЧИК НА ОСНОВЕ ОКСИДА ЦИРКОНИЯ. В датчике на основе оксида циркония происходят реакции восстановления двуокиси циркония ZrO2 до окиси циркония ZrO, инициируемая платиновым катализатором, покрывающем чувствительный элемент датчика и являющаяся причиной возникновения ЭДС. На поверхности датчика окислительные процессы чередуются с восстановительными, что обеспечивает автоматическое поддержание работоспособности λ-зонда и его высокую чувствительность к изменению концентрации окисляемых компонентов. Для того, что бы подавить реакцию окисления недоокисленных компонентов отработавших газов кислородом чувствительного элемента датчика, то есть прекратить генерацию ЭДС датчиком, необходимо присутствие в отработавших газах избыточного, по отношению к стехиометрическому, количества кислорода. Причем, количество избыточного кислорода растет пропорционально концентрации недоокисленных компонентов отработавших газов. Используя это свойство λ-зонда представляется возможным оценить концентрацию в отработавших газах продуктов неполного сгорания топлива и использовать эту информацию для оценки эффективности работы каталитического нейтрализатора ШИРОКОПОЛОСНЫЙ ДАТЧИК НА ОСНОВЕ ОКСИДА ЦИРКОНИЯ. Разновидность датчика на основе оксида циркония. Основная разница зонда с широкой панелью LSU 4 по отношению к обычным лямбда зондам это комбинация сенсорных ячеек и так называемых накачиваемых кислородом ячеек. Обе ячейки разделены диффузионным зазором шириной от 0,01 до 0,05 мм. Состав его газового содержимого постоянно соответствует λ=1 , что для сенсорной ячейки значит напряжение в 450 милливольт. Поддерживается содержание газа и вместе с ним напряжение сенсора посредством различных напряжений сенсора накачиваемых элементов. При бедной смеси и напряжении сенсора ниже 450 милливольт ячейка выкачивает кислород из диффузионного отверстия. Если смесь влажная и напряжение лежит выше 450 милливольт, ток меняет свое направление, и накачивающие ячейки транспортируют кислород в диффузионные расщелины. При этом интегрированный нагревающий элемент устанавливает температуру области от 700 до 800 град. При отказе датчика система переходит в аварийный режим без коррекции содержания воздуха в смеси. Одной из основных причин отказа датчика в России являлось отравление тетраэтилсвинцом. По мере перехода на качественный неэтилированный бензин эта проблема уходила в прошлое тысячелетие. Как- то так :lol: :lol: |
|
|
|
13.11.2008, 1:52
Сообщение
#79
|
|
![]() Зарегистрированный пользователь ![]() Группа: Член клуба Сообщений: 3020 Регистрация: 24.11.2007 Из: Владимир из Владимира |
:? :)
Ну это не совсем то что я хотел. Это лишь их устройство и принцип работы. Хотелось бы узнать о показаниях и их применении, смысле... |
|
|
|
13.11.2008, 2:02
Сообщение
#80
|
|
![]() Зарегистрированный пользователь ![]() Группа: Член клуба Сообщений: 1767 Регистрация: 10.6.2006 Из: msk |
Применение- мониторинг смеси. Показания- Л показывает напряжение от 0 до 1, а ШПЛ как-то иначе, ибо у нее две камеры.
Турботаймер берет значение напряжения узкой лямбды и переводит его по своей какой-то таблице. Вобщем показывает луну. |
|
|
|
13.11.2008, 2:04
Сообщение
#81
|
|
![]() Зарегистрированный пользователь ![]() Группа: Член клуба Сообщений: 3020 Регистрация: 24.11.2007 Из: Владимир из Владимира |
Тоесть их показания равнять нельзя? Или всеже ШПЛ просто быстрей и точней?
|
|
|
|
13.11.2008, 2:06
Сообщение
#82
|
|
![]() Зарегистрированный пользователь ![]() Группа: Член клуба Сообщений: 1767 Регистрация: 10.6.2006 Из: msk |
Еще у тачки для лямбд есть адаптации (тримы) когда она подстраивает работы основываясь на показаняих работы лямбд. Лонг трим, шорт трим. Вообще дарвин я думаю хорошо прошарен в этих вопросах. Просим!))
|
|
|
|
13.11.2008, 2:10
Сообщение
#83
|
|
![]() Зарегистрированный пользователь ![]() Группа: Член клуба Сообщений: 1767 Регистрация: 10.6.2006 Из: msk |
ждем дарвина)
а пока http://www.gt-club.com/read.php?2,15461,15461#msg-15461 |
|
|
|
14.11.2008, 3:38
Сообщение
#84
|
|
![]() Зарегистрированный пользователь ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 141 Регистрация: 14.11.2008 Из: США, НиНо. |
Цитата(Bambino) :? :)
Ну это не совсем то что я хотел. Это лишь их устройство и принцип работы. Хотелось бы узнать о показаниях и их применении, смысле... ШПЛ нужен чтобы точно настривать смесь. Больше всего мощи, когда соотношение ~12.5AFR, но обычный бензин будет детонировать, поэтому нужно смесь делать богаче, например 11.5 А турботаймер показывает узкополосный сигнал, со стокового О2 сенсора, который знает только 2 вещи: богаче 14.7 (1 лямбда) или беднее. Сигнал используется компьютером, чтобы на холостых и обычной езде смесь всегда была стехиометрическая, чтобы выхлоп был менее вреден для окр среды. Делается это с помощью тримов, которые комп запоминает. Поэтому смотреть тебе на него бесполезно. Для тюнинга нужен ШПЛ. |
|
|
|
14.11.2008, 4:00
Сообщение
#85
|
|
|
Зарегистрированный пользователь ![]() Группа: Член клуба Сообщений: 1567 Регистрация: 26.4.2006 Из: Москва |
Цитата(mplspilot) А турботаймер показывает узкополосный сигнал, со стокового О2 сенсора, который знает только 2 вещи: богаче 14.7 (1 лямбда) или беднее. Сигнал используется компьютером, чтобы на холостых и обычной езде смесь всегда была стехиометрическая, чтобы выхлоп был менее вреден для окр среды. Делается это с помощью тримов, которые комп запоминает.
Поэтому смотреть тебе на него бесполезно. Для тюнинга нужен ШПЛ. +1 Лямбда обычная быстрее чем необычная. |
|
|
|
14.11.2008, 20:24
Сообщение
#86
|
|
![]() Зарегистрированный пользователь ![]() Группа: Член клуба Сообщений: 3020 Регистрация: 24.11.2007 Из: Владимир из Владимира |
Цитата(mplspilot) Цитата(Bambino) :? :)
Ну это не совсем то что я хотел. Это лишь их устройство и принцип работы. Хотелось бы узнать о показаниях и их применении, смысле... ШПЛ нужен чтобы точно настривать смесь. Больше всего мощи, когда соотношение ~12.5AFR, но обычный бензин будет детонировать, поэтому нужно смесь делать богаче, например 11.5 А турботаймер показывает узкополосный сигнал, со стокового О2 сенсора, который знает только 2 вещи: богаче 14.7 (1 лямбда) или беднее. Сигнал используется компьютером, чтобы на холостых и обычной езде смесь всегда была стехиометрическая, чтобы выхлоп был менее вреден для окр среды. Делается это с помощью тримов, которые комп запоминает. Поэтому смотреть тебе на него бесполезно. Для тюнинга нужен ШПЛ. Ну я это подозревал, но зачем тогда делают турботаймер и другие приборы A/F показывающие смесь по штатной УПЛ? Неужели только чтобы отслеживать ее работоспособность, а показания не к чему? Т.е. если при разгоне он показывает 10 (минимум что он показывает), то это может быть в полне при измерении по ШПЛ 11-12...? |
|
|
|
14.11.2008, 20:44
Сообщение
#87
|
|
![]() Зарегистрированный пользователь ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 141 Регистрация: 14.11.2008 Из: США, НиНо. |
Делают это для красоты. Потому как турботаймер вещь по большому счету бесполезная (не обижайся), продавать-то его надо, вот и приделывают к нему УПЛ.
Именно, он тебе показывает 10, но это не 10 совсем, это что-то южнее от 14.7 вот и все. Может 10, может 11, а может и 12.5... Так что оч советую вложить деньги в ШПЛ и продать свой таймер. |
|
|
|
14.11.2008, 21:27
Сообщение
#88
|
|
![]() Зарегистрированный пользователь ![]() Группа: Член клуба Сообщений: 3020 Регистрация: 24.11.2007 Из: Владимир из Владимира |
Цитата(mplspilot) Делают это для красоты. Потому как турботаймер вещь по большому счету бесполезная (не обижайся), продавать-то его надо, вот и приделывают к нему УПЛ.
Именно, он тебе показывает 10, но это не 10 совсем, это что-то южнее от 14.7 вот и все. Может 10, может 11, а может и 12.5... Так что оч советую вложить деньги в ШПЛ и продать свой таймер. :) Ну таймер мне нужен именно как таймер, а функция показа A/F в нем из-за того что он подключается к лямде для того чтобы в автоматическом режиме по ней определить сколько времени уже турбина валит и как давно это было, чтобы выставить время после выключения зажигания... Это же можно понять и по УПЛ Мне просто было интересно разобраться с УПЛ и ШПЛ... Спасибо :o З.Ы. Ну с турботаймером то ладно, но как же с отдельными приборами предназначенными для подключения к УПЛ? :x Развод? |
|
|
|
14.11.2008, 22:03
Сообщение
#89
|
|
![]() Зарегистрированный пользователь ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 141 Регистрация: 14.11.2008 Из: США, НиНо. |
Ага, развод. Есть такие люди, им нравятся яркие приборы, просто для вида, друзей впечатлять, вот для них и продают. Может ты о других каких говоришь?
С таймером вещь такая, что как бы ты не валил, пока заезжаешь в гараж или паркуешся где-нибудь, турба остынет.. Ну хуже от него явно не будет, так что дело это, конечно, хозяйское. |
|
|
|
14.11.2008, 22:09
Сообщение
#90
|
|
![]() Зарегистрированный пользователь ![]() Группа: Член клуба Сообщений: 3020 Регистрация: 24.11.2007 Из: Владимир из Владимира |
Цитата(mplspilot) С таймером вещь такая, что как бы ты не валил, пока заезжаешь в гараж или паркуешся где-нибудь, турба остынет.. Ну хуже от него явно не будет, так что дело это, конечно, хозяйское.
Ну да, в этом случае он отсчитает в автоматическом режиме минимальное время. Но бывает же ( и частенько) когда подъехав к булочной :lol: я могу быстро оттормозится остановиться и быстро пойти за хлебом :) Пройдет не больше 20сек, а это очень мало |
|
|
|
14.11.2008, 22:31
Сообщение
#91
|
|
![]() Зарегистрированный пользователь ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 141 Регистрация: 14.11.2008 Из: США, НиНо. |
Ну насчет булочной, эт ты прав! :lol:
|
|
|
|
15.11.2008, 2:06
Сообщение
#92
|
|
![]() Зарегистрированный пользователь ![]() Группа: Член клуба Сообщений: 1767 Регистрация: 10.6.2006 Из: msk |
Я почти все правильно написал :)
|
|
|
|
![]() ![]() |
| Текстовая версия | Сейчас: 16.3.2026, 6:06 |