Коллектор AMS vs Skunk2 vs ?, =обсудим впуск(и)/добавляйте бренды= Опции

[zver]

2 zver: а что ты имел в виду под переделками в Магнусе и АМС?

вакуумный дистрибью́тор и в одном и в другом коллекторе это сливы масла с него...как следствие, ну вобщем я думаю и так всё понятно, сделано всё "чтоп дефки пищали" визуал на уровне, сверху ниодной лишней мульки, а по факту неудачный узел.
кстати на вилсоне таже проблема будет
В целом это конечно не критично и можно додумать, но покупая за о**лиард денег железку, хочется чтоп она была не только продуманной с точки зрения перфоманса и красивой, но и додуманной по всякой мелочевке.
Кстати в амс коллекторе в комплекте ещё крайне ссанный кронштейн к блоку, х.з. как у остальных производителей.
Вобщем имхо всё это ширпотреб, и я согласен с момой)

[Trafe]

По мне так Канзаи - реально ***лиард денег стоит. А почти все остальное из перечисленного стоить в 2 с лишним раза дешевле. А так вообще хотелось бы попробовать Hypertune.

[Filin]

давление в рейке падало, потому что с магнусом смесь забеднилась везде. Увеличив время впрыска, давление топлива просело раньше.

то Яро: мощность на ВЕ не влияет. Если коллектор дает прибавку 50% по ВЕ, то этот процент прибавляй хоть к 100л.с, хоть к 1000

[Trafe]

Но при разном кол-ве воздуха проходящего через коллектор будет разная прибавка в VE. Поэтому на маленьких мощностях сток коллектор не является жуткой затычкой. А если пытаться снять 1000 л.с. со сток коллектором может и правда будет 50% разницы VE со специально разработанным под этот конфиг коллектором.

[Filin]

Что коллектор,что портированная ГБЦ если пропускает больше или меньше, то это меряется в %. От мощности этот процент не зависит, но может быть критическим в каких-то условиях. Если чем-то добиваемся улучшения продувки на 10,20,30%, то это будет работать что на сток турбо,что на 45Р.

[Trafe]

Ты не прав.
Самый простой пример - это представить себе не газодинамику, а гидродинамику.
Если тебе нужно вылить 10 мл воды через бутылочное горлышко или просто из ведра, то выльются они практически за равное время, почти моментально. А если это будет 5 литров воды, то из ведра они выльются практически моментально, а через бутылочное горлышко будут выливаться 2 минуты. Пример очень грубый специально для того чтобы разница была максимально очевидна.
С впускными коллекторами та же история. И между прочим впускные коллектора тоже проектируются под вполне определенный уровень мощностей (скорости потока внутри него и объем проходящего воздуха). От этого будет зависить диаметр каналов и дудок, объем рессивера и т.д.
Так что никогда тебе на маленьком уровне мощностей пиленая голова и крутой ресивер не дадут столько же сколько при больших мощностях. Потому что в одном случае они будут работать в своем расчетном режиме, а в другом будут являться бутылочным горлышком системы.

[georg1970]

VE вроде стабильный параметр и не зависит от наддува... по идее прибавка должна быть стабильная в процентах, но до определенного наддува ( очень большого, привязанного к конструкции именно этого коллектора), где как раз и появится эффект бутылочного горлышка.

[Filin]

кто писал, что даст столько же??? Я писал про процент. 10% от 400л.с это 40л.с, от 1000-это 100.

[3S-GE]

давление в рейке падало, потому что с магнусом смесь забеднилась везде. Увеличив время впрыска, давление топлива просело раньше.

то Яро: мощность на ВЕ не влияет. Если коллектор дает прибавку 50% по ВЕ, то этот процент прибавляй хоть к 100л.с, хоть к 1000

на меньшем бусте и просело? это лошадей 100 должно было прибавится...
не верю!

[Filin]

ну и не надо... задолбало уже из полученного собственным опытом фактов, устраивать срач. Катайтесь на стоке

[A.R.S.]

ну и не надо... задолбало уже из полученного собственным опытом фактов, устраивать срач. Катайтесь на стоке

Тут дело в том ,что ты доказываешь всем, при этом сам имея ошибочное мнение понятия VE. Прав Trafe !!!

[Yaro]

короче ничего не понятно. Если брать пример с бутылочным горлошком и ведром, то где есть придел пропускной способности штатного коллектора ? Какой буст, какая турба ?

Если брать, что коллектор дает прирост VE и число это измеряется в % от мощности, то было бы очень здорово, если кто-то смог выложить график. С коллектором сток и тюн на 9-й турбе/грине/хкс, короче не на адских ведрах.

[A.R.S.]

короче ничего не понятно. Если брать пример с бутылочным горлошком и ведром, то где есть придел пропускной способности штатного коллектора ? Какой буст, какая турба ?

Если брать, что коллектор дает прирост VE и число это измеряется в % от мощности, то было бы очень здорово, если кто-то смог выложить график. С коллектором сток и тюн на 9-й турбе/грине/хкс, короче не на адских ведрах.

Прирост VE в процентах от мощности невозможен чуть более чем никак)))) Trafe максимально подробно объяснил , правда давление и производительность забыл... , но в целом прав !!!! ну а у филина очередные фантазии......

По теме ,на турбинах способных продуть максимально стабильные, до 500 сил -лучший вариант это сканк! А дальше сильно долгая тема..... А времени нет!(((( Сори.

[Trafe]

Дмитрий, согласен про давление и т.д. Но я этого не забывал. Нельзя кучу физических (технических) параметров уместить в одном сообщении. Тем более, что я лично даже близко не являюсь проектировщиком коллекторов, а соответственно в самые серьезные подробности пусть углубляются они. Я не смогу привести точных чисел и кривых. Но физику процесса в целом представляю.
Кстати хотел вас спросить Дмитрий, а ваш драговый корч и корч Tony на каких впускных коллекторах ездят? Кастом?

[A.R.S.]

Дмитрий, согласен про давление и т.д. Но я этого не забывал. Нельзя кучу физических (технических) параметров уместить в одном сообщении. Тем более, что я лично даже близко не являюсь проектировщиком коллекторов, а соответственно в самые серьезные подробности пусть углубляются они. Я не смогу привести точных чисел и кривых. Но физику процесса в целом представляю.
Кстати хотел вас спросить Дмитрий, а ваш драговый корч и корч Tony на каких впускных коллекторах ездят? Кастом?

У меня AMS ,у Тони Магнус .

[Trafe]

В целом качеством и эффективностью довольны? Сравнений и экспериментов никаких не проводили? (хотя бы кратко)

[Filin]

про сканк:
http://forums.evolutionm.net/evo-dyno-tuni...bish-style.html

[Alpinsky]

короче ничего не понятно. Если брать пример с бутылочным горлошком и ведром, то где есть придел пропускной способности штатного коллектора ? Какой буст, какая турба ?

Если брать, что коллектор дает прирост VE и число это измеряется в % от мощности, то было бы очень здорово, если кто-то смог выложить график. С коллектором сток и тюн на 9-й турбе/грине/хкс, короче не на адских ведрах.

Все просто.На 1000 силах коллектор может дать ,к примеру, 30 проц. ВЕ, а на 400 силах 2 проц. ВЕ (именно исходя из наглядного и ПРАВИЛЬНОГО примера с водой и ведром).
А на 400 силах и низких оборотах он ваще даст не прирост а наоборот.... для низового мотора это неприятно.
Понятно,что для 1000-сильного движка ВЕ ниже 5000рпм никого не волнует,а вот для 400-сильного этот минус перекрывает плюс,причем сильно перекрывает.

[Yaro]

Все просто.На 1000 силах коллектор может дать ,к примеру, 30 проц. ВЕ, а на 400 силах 2 проц. ВЕ (именно исходя из наглядного и ПРАВИЛЬНОГО примера с водой и ведром).
А на 400 силах и низких оборотах он ваще даст не прирост а наоборот.... для низового мотора это неприятно.
Понятно,что для 1000-сильного движка ВЕ ниже 5000рпм никого не волнует,а вот для 400-сильного этот минус перекрывает плюс,причем сильно перекрывает.

спасибо Женя !

[Trafe]

Вообще изходя из тех тестов, что я видил на большинстве японских моторов для низов-середины самый лучший впускной коллектор - сток. От тюненных коллекторов приходы начинаются с середины (а иногда и гораздо позже).