Е.Alpinsky (19:26:25 28/12/2008)
потестил режимы трансмиссии

Кишкарев Дмитрий (19:26:44 28/12/2008)
и как

Е.Alpinsky (19:27:04 28/12/2008)
тармак нужен для снега и грунта а также коротких слаломов , а сноу для асфальта быстрого.

Е.Alpinsky (19:27:33 28/12/2008)
ну и для очень быстрого снега и гравия с ноликами и единичками.

Е.Alpinsky (19:28:21 28/12/2008)
вообще хотелось бы выше 150 кмч чтобы сноу вклучалось, с 100 до 150 гравел а ниже 100 тармак

Кишкарев Дмитрий (19:28:23 28/12/2008)
о как... то есть тармак не для асфальта, а гравий - не для гравия ?

Е.Alpinsky (19:28:36 28/12/2008)
короче все происходит вот как

Е.Alpinsky (19:30:03 28/12/2008)
тармак - айк дико закручивает машину в поворот,под сброс ставится без контрсмещения
сноу - почти не закручивает и межосевой сильнее жмет

Е.Alpinsky (19:30:13 28/12/2008)
гравел - чтойта посередине

Кишкарев Дмитрий (19:31:47 28/12/2008)
Я так и предполагал... Кстати, где-то написано что там суть не в том что "сильнее зажимает" межосевой, а ПОЗЖЕ РАЗЖИМАЕТ его.. Не знаю, правда ли ?

Кишкарев Дмитрий (19:32:53 28/12/2008)
Т.е. в режиме "сноу" - больше всего похоже на тупой полный привод с зажатым межосевым диффом, на скользком покрытии стремится уехать прямо ?

Е.Alpinsky (19:32:59 28/12/2008)
я потом лучше разберусь
тут очень машин много, все по магазам ездят круглосуточно.
пробки и в 4 утра везде.
негде нормально потестить. и так всех зашугиваю когда боком вваливаю между машин....

Кишкарев Дмитрий (19:33:43 28/12/2008)
а скажи, кстати, что с погодой и что на дорогах ? неужто скользко ?

Е.Alpinsky (19:34:14 28/12/2008)
но в общем да, в сноу можно плугом пойти как субара, но све равно газ помогает немного.
а в тармаке перебор с выставлением. красиво но не уверен что максимально быстро.

Е.Alpinsky (19:34:35 28/12/2008)
снег выпал ночью наконец-то
стало сразу не холодно и скользко

Кишкарев Дмитрий (19:34:58 28/12/2008)
ОЧЕНЬ ИНТЕРЕСНО рассказываешь....

Кишкарев Дмитрий (19:35:10 28/12/2008)
А тармак на асфальте-то не попробовал, нету его ?

Е.Alpinsky (19:35:31 28/12/2008)
пробовал на ралли память

Е.Alpinsky (19:36:28 28/12/2008)
охуенно в медленных шпильках. а в быстрых рановато подставляет, вероятно надо в газ идти увереннее а я по субаре привык сбросом подставлять.

Е.Alpinsky (19:37:39 28/12/2008)
я еще много на грани езжу вкатыванием, при этом эвик в быстрых дугах может вдруг начать доворачивать в тармаке

Кишкарев Дмитрий (19:37:41 28/12/2008)
Но вообще есть впечатление что "всё сама делает, ехать легче" и тп - или еще не почувствовал ?

Е.Alpinsky (19:38:14 28/12/2008)
короче да. делает савма и очень чувствительно.. и не всегда она понимает правильно когда надо что делать

Е.Alpinsky (19:38:28 28/12/2008)
надо научиться ее не сбивать с толку и все станет отлично

Кишкарев Дмитрий (19:38:44 28/12/2008)
Вот это я бы хотел научиться (ПРИучиться точнее) - вкатыванием на грани, ибо именно так и нужно

Е.Alpinsky (19:39:09 28/12/2008)
вот на нем пока это не очень получается

Е.Alpinsky (19:39:53 28/12/2008)
едешь вкатыванием а он вдруг как подкрутит внутрь...
приходится отруливать, что его сбивает с понталыку еще сильнее

Е.Alpinsky (19:41:22 28/12/2008)
айк имхо нужен только на слаломах
в боевых условиях не нужен. там нет таких шпилек

Поленов Леонид (19:42:17 28/12/2008)
те он кроме как в шпильках не нужен?

Е.Alpinsky (19:42:26 28/12/2008)
вероятно,но не уверен...
пока не мог все тщательно прочуствовать, не было условий.


Кишкарев Дмитрий (19:43:35 28/12/2008)
интересно, а без АУС как было бы ? НО с активным межосевым....

Е.Alpinsky (19:44:15 28/12/2008)
как на субе видимо, тока андерстир меньше

Кишкарев Дмитрий (19:45:14 28/12/2008)
Т.е. при прочих равных - эвик все таки страдает меньшей недостаточной поворачиваемостью (чем суба) ?  что 6, что 7-8-9....

Е.Alpinsky (19:46:04 28/12/2008)
да, явно меньшей
на слаломах это дает дофига, на затычном кольце типа мячково тоже немного дает, насчет ходового валилова не совсем уверен.

Alpinsky
Вопрос в тему, но не про эво. ;)
На асфальте в режите лок вот что получалось...
http://ru.youtube.com/watch?v=RBNvFzq4s1c
Первый заезд. Три раза закручивало... я даже не успевал компенсировать занос рулем. На видео видно, что руль вывернут, а машину закручивает все равно.
Второй заезд - распустил дифф, стало более прогнозируемо.
В связи с этим, вопрос: возможен ли этот оверстир из-за отрицательного развала на передней оси? Выставил -1°00 спереди, -1°30 стоит сзади. Схождение по нулям.
Спасибо.

Чета Андрей Жигунов все наоборот про режимы говорил ?
А вообще часто вспоминаю Фоменко ,который шутил ,что под клавишей просто оборванные провода...

Нет, 1 градус так влиять не может, это нормальный развал

А вообще так ездить медленно получается. Но красиво.

А почему Жигунов говорил наоборот - ума не приложу.
Может они разъем вверх ногами воткнули :-)
А где он говорил, можно почитать?

Площадка маленькая, повороты затычные... на субе быстрее не получается.

Альпинский -это будующий Солберг , ему виднее! :lol:

Есть такая тема 100% :x :x , а что касается остального то у меня сложилось противополжное мнение которая совпадает с градацией АСФАЛЬТ, ГРАВИЙ, СНЕГ !!!!!!!!!

Особенно если учесть что я старше Соберга лет на 10 минимум....
И зрение такое, что быстро ездить уже вряд ли получится.
БудуЮщий пишется без Ю, сынок...

ну ка расскажи свои впечатления.
а может на девятке по другому?

а расскажи подробнее, я то всего неделю с этой фигней езжу и с дорог общего пользования не съезжал, мог и не понять чета.
А ты уже скока лет накатал.

Alpinsky
А вот давайте ка здесь сынками не называть никого,и не учить писать местных!Вы здесь вообще надолго с такими разговорами,или просто потусить зашли?А ,уважаемый в узких кругах человек?
Ваша фамилия бежит впереди паровоза,но это не дает Вам права,практически никакого!
Договорились!
П.С И отбросте Ваш возраст,здесь не приоритет это.

Alpinsky
И еще..Поиск,и там есть тема такая,и не одна про это,если интересно,то можно найти,а если поучить,и навязать,то Вам не сюда!

Для меня сынок менее обидно чем будуЮщий сольберг.
Я в чем-то неправ?
А по поводу поиска - я никого не просил чета за меня искать а задал вопрос Арни лично, Вас это не касается, не Ваше это дело.

Лично,это лично,а здесь прилюдно!
"Сынок",и учения по поводу правописания,это тоже не Ваше дело,надеюсь Вы не филолог эстет?!
По поводу моего дела..Именно мое, и я здесь для того ,что бы отслеживать моменты связанные с оскорблениями,и вопросами правомерности(чего либо) на (этом сайте)
Пока прямых оскорблений не было,и соответственно и меры прямые не приняты!
В дальнейшем,прошу корректно относиться к пишущим на этом форуме!
БудуЮщий Солберг-Он не в курсе.
Сынок-не правильно.

Разве не меня первого обидели,а?
Или ты тут просто руководствуешся тем. что этот чел твой приятель а меня ты заочно не любишь за что-то?
Чего я такого сказал чтобы меня сразу какими-то намеками обижать?

И я правильно понял, что открыто в форуме я не могу никого ни о чем просить. как сейчас попросил Арни высказать свою точку зрения на режимы трансмиссии?
Это что еще за фидошный снобизм, самим то не смешно?
Полезное обсуждение задавить ради чего? ради полированного "плюсомета" что ли?
Если что - я сделал принтскрин и покажу его арни, ежели ты меня решишь забанить за правду.

Я этого человека не знаю,Вас заочно не более того!По поводу Солберга....Есть разные люди,в том числе очень молодые,и обладают определенным стилем общения!К Вам, как человеку никаких притензий нет,как человеку ,который много знает и умеет тем более!Говорил только о форме общения и понимания(распознавания человека)в целом!
Есть на нашем сайте определееный стиль общения,юмора и сарказма,его или принимают,или нет!Вот собственно и все,что хотел сказать!Надеюсь на понимание взрослого человека!
Хотел добавить про "ты" "вы",но думается,что уже не стоит.

Мое мнение: эво стал гораздо меньше мести хвостом не по делу, после установки 2гр вместо 1гр на морде, как-бы это смешно не прозвучало.

:lol: :lol: :lol: Даже сказать то нечего!Болезнь что ли какая то?!
Смех да и только! :lol:
Обсуждать более не буду!
И кстати водку вместе не пили,и детей не крестили..

Я думал что на Ты в интернете принято , а на Вы могут и обидеться.
Больше не буду. извините.

Alpinsky
Велкам! :o

Кстати..Вот теперь,думаю можно на ты,если конечно нет возражений?!

Нет конечно никаких возражений :-)

Вот и :o

Ну вы еще поцелуйтесь... :lol: :lol: :lol:

Так кто, что может сказать, про развал и избыточную доворачиваемость, почему так?

A.R.S.
Давай тоже аккуратнее!Тем более думаю человека этого не знаешь!
Лады?!

Ну ты....Зараза какая... :lol:

А тебе чего про развал то надо?А про поворачиваемость?
Олегыч..Ты давай это ,тавой... :lol: Тебе это вообще зачем? :lol:

Насчет развала и уменьшения склонности к заносу я думаю. что сильнее разваленные колеса на не самом цепком покрытии будут иметь бОльшую склонность к сносу из-за меньшей площади контакта с дорогой в начальной фазе поворота.
Зато уже на дуге, если боковое ускорение наклоняет машину так, что наружное переднее колесо становится перепндикулярным дороге, проявится уменьшение андерстира.
соответственно чем мягче подвеска. тем больший смысл разваливать передние колеса для уменьшения недостаточной поворачиваемости.
а на очень жесткой подвеске это даст эффект только на асфальте на сликах, а во всех остальных случаях очень вероятен обратный эффект - уменьшение поворачиваемости и тяги к заносу.

Мне вообще попался странный эво....
Два предидущих на термаке разварачивало, гравий был непонятен, снег напоминал плуг...
Этот ну просто другой!
Разварачиваться не хочет даже на термаке при снежном покрытии, так и норовит разогнаться даже боком. Гравий просто максимально понятен вдруг стал, ну разве что снег без изменений.

Alpinsky
Про первый пост:Все правильно ,так и есть!Учитывая твое прошлое (спринты и ралли)Чувство абсолюно правильно касаемо асфальта..И подкручивает и если не убрать эффект этот закрутит!Поэтому надо ехать зимой на таком режиме,только с гораздо большей скоростью чем предполагалось сначала.а для это уметь проходить поворот ("в стену")Думаю знаешь что это!Газ не отпускать никогда..Ну тоесть сброс короткий(Левая )тормоз если нужно,и газ,дуга на среднем,средне быстром газе!
Есть несколько мнений по поводу режимов.Зимой на асфальте(считаю при опр.обстаятельствах правильно,гравий-нейтрально,и снег летом,многие этого не разделяют!
Все только своим задом!

Ну не всеж мне на зубилах носиться, вдруг и до министра доросту... :lol:

Ты уже давно дорос! :o

Как бы в целом согласен с Alpinsky по режимам, нод обавлю что в повсендневе мне кажется самым понятным Тармак, причом как до 100 так и после, на нём и езжу, на сноу машина на сколькзом покрытии даже при прямолинейном ускорении норовит боком поехать(даже при напряжённом обгоне на третей передаче), тармак в этом более понятен. В повороте на тармаке машина на провокацию поддаётся легче и понятнее, и даже боком закручивается так как надо, а на snow же в похожей ситуации упорно скользит мордой потом резко уходит в занос с большим углом, не всегда прогнозируемо и не так понятно. В шпильках на тармаке явно удобнее машина опять же метёт хвостом но точно туда куда направил, на snow она много и часто излишне начинает ехать боком требуя что перед шпилькой её выставили контрсмещением , вот такие наблюдения.
И плюс ещё заметил траекторию намеченую в предельном повороте легче удержать на тармаке. Гравий нечто среднее мне кажется между этими двумя режимами. Сам езжу на повседнев тармак, ледовыеи снежные гонки тармак, фан режим по ледовой трассе гравел, а чобы дефке повизжали сноу :lol: И ещё на тармаке явно сильнее ускорение по скользкому, в прошлом году когда тестил режимы на кроссовой трассе, сначала несколько кругов в сноу, потом в гравел, а потом включил тармак и в первом же повороте едва успел оттормозится....

про сноу согласен, машина при прямолинейном движении с нажатием газа бочком начинает ехать

Расскажешь при личной встрече! :o Не будем форум засорять !

:lol:

Так тебя еще и обидели :lol:

По теме:
Провел немало времени за рулем Эво(8и9) Режимы соответсвуют покрытию ! При гражданской езде-на режиме снег куда проще управлять по скользкому покрытию! при этом совершенно не понятно поведение на сухом асфальте сочинского серпантина-а на тармаке все ок.

А в спорте не один из режимов не подходит! Используя трансмиссионный мозг каждый настраивает под себя. Если нормальный настроищик и ты ему можешь грамотно объяснить что ты хочешь получить от автомобиля, то можно получить много новых ощущений от управления. :o

По голому льду мне больше гравел нравится, но эт ИМХО.

ПыСы Влаедльцы 7-х эво не забывают что у них всё наоборот чем на 8-9 :!:

А ну ка поподробнее! А то я чего то никак свою понять не могу... Мне вот лично на гравие нравиться рассекать. Но все равно, пока бывшая 6-ка мне зимой была понятнее!
Может конечно дело в настройках шасси (перед -1.50, зад -1.2). У меня машина по крайней мере на мерзлом асфальте так и наровит ехать по траектории и на провокации типа сброса газа в повороте никак не реагирует... Только если кивком ее, тогда в занос уходит...
Кстати, а кто мне скажет, почему многие на зиму ставят развал спереди меньше, чем сзади? :?

И что все замолчали? :) Тема то интересная...

У меня например стоит блок ралли арт "гравий снег",прошлой зимой не успел испытать,щас жду вот зимы потестить,а так асфальт машина очень чувствительная на руль и газ,а на снегу самая размазаная на субару похожа,мне после субару в принципе удобней всего.

у меня развал -4
морда уезжает
:(

Мое мнение что режимы соответсвуют реальным условиям эксплуатации !!!!! Асфальт максимально собранно с минимум скольжений!!! Соответственно в режиме СНЕГ максимально распущен и метет хвостом только в путь.... В реале у меня так и получается: еду быстрее всего в том режиме который соответствует погодным услоовиям !!!!!!!!!

в общем резюмирую - мнения противоречивые.
Буду тестить в тушино на трассах и потом выскажу более оформленное мнение.
А пока возникло подозрение, что у семерки все не так как у 8 и 9.

вот только почему интересно.разница насколько я понимаю только заднем диффе типа аике

Так и есть. Сам с 7ки сел на 8 и 9 очень удивился тому, что на снегу 8 и 9 пытается боком ехать. на 7ке четкий плуг наружу.
Мозги центрального диффа РаллиАрт сильно меняют картину. :o

А трансмиссионный Мотек при грамотной настройке еще сильнее! :twisted: