а 272 при каких мощностях начинают ставить??? и что с разрезными шестернями, стоит заморачиваться или нет???

Он ОЧЕНЬ крут, но тебе для 360 пони и близко не нужен, о нем стоит задуматься на мощности далеко за 400 !!!!!

На 264 они не нужны, жесткой привязке к лошадям нет т.к. многое зависит от турбины которую мы используем, НО на 6-8 турбе я бы вобще 272 не прекручивал, а вот 9, FP и т.п. самое оно, но тогда это уже +- 400 и без ковки тебе не обойтись!!!!

Вы его себе с подпором ставили??
+AMS хорошие

ARNI
ну турбу то я как раз и думаю 9-ю воткнуть, вот и думал собрать валы впуск 264/выпуск 272, а если надумаю шатуны менять, то ковку полюбому буду ставить, да и колено новое, так как я не любитель оставлять старые детали при таких работах! И что в результате с мозгами, шить родные и к кому обращаться, а то зная горький опыт на субах, движки в основном взрываются в руках наших настройщиков, по эвикам инфой не располагаю!!!
И прокладку под ГБЦ надо увеличенную ставить или оставить стоковый размер???

Shogun1
Мой тебе совет не ставить 9-ю тубу на твою конфигурацию!!! Ты с 6-8 турбы поимеешь эти силы!!!! На 9-ой очень большое вероятие грохнуть движку, а если все же полезишь вниз то оставаться на 360 кабылах просто нет смысла !!!!! А так же при любых раскладах я бы тебе не советовал менять колено (если только на новый сток) т.к. смысла нет или ставь сразу строкер !!!!!

колено я и думал сток ставить при замене

а вот тут бы хотелось поподробнее, как говорится с чем чёрт не шутит, так как для города строкер вроде очень даже удобно и какие варианты???

Shogun1
Да вариантов много, есть почти у всех производителей от самых бюджетных (Игл, Кровер) до космичеих (Кос, ХКС)!!! По объемам расклад такой: 2.2 , 2.3 , 2.4, есть правда еще всяие варианты, но это уже эксклюзив для узконаправленных задач!!!!

а какие варианты по объёмам предпочтительней, так как у каждого есть свои плюсы и свои минусы?

Shogun1
Самый крутильный 2.2 самый низовой 2.4 !!!!

Про Амс ни кто и не говорит, что они плохие. Просто кода народу говорят цену в косарь за коллектор - это всегда кажется дорого. Народ берет Г. за две сотни, втыкает, думает что эффект будет таким же. А на деле получается проблема - подпора нет (хз, не могут наверное в кЕтае планки приварить), да и вообще приварить все по-человечески... И трещщит по швам весь коллектор... И начинаешь мучать сварщика, обьясняя, что "вот сдесь подварить, а тут планочки подпереть", а он пыхтит с автоматом и лопает голову, как же между патрубков засунутьт пистолет... И птом все это все равно лопается, тк вариться не вся деталь сразу, а подваривается - отсюда разные составы швов, коэфф расширения и сл-но скорые трещины по новой...
И все это для красоты "поднятых труб" коллектора... По мне, уж если хочется эстетики - защита из стали или титана - лучший вариант! лайле и Ацр делают корощие поделки, диффченкам понравится :o

вроде мотры шестёрок не желательно сильно крутить, или это ограничение как раз связано из-за стоковых шатунов, поршней и коленвала шестёрошного??? ну а для города конечно лучше низовой мотор!!! Добрый_Лавр вроде себе строкер 2.4 ставит, интересно было бы его послушать!

Shogun1
он уже поставил
и проехал много на нём

Дядька, еще раз на сток поршневой 360 сил работают как надо, уже 20 тыс проехал, в моторе никаких новых звуков не появилось, еси ты хочешь за 400 сил вылазить, то ставь строкер+турба красивая+валы!!
А если твоя цель 360, то турба сток+поршневая сток(стэйж 1)+выхлоп полный+фильтр+форсы+насос+ОБЯЗАТЕЛЬНО датчики, и впуть!!!
П.С. испробованно на сток поршневой, полет нормальный!!! 8)

Вот что у меня на ТМЕ. Система холодного впуска Blitz, Выхлоп весь, кроме коллектора, Японский хенд мэйд сварен на 90 трубе, Мозг Томей, валы х.з какие (узнаю после празников). Насос х.з но к лету поставиться Вальбро. Буст пик 1.4 откат на 1.3. + пайпы и куллер не сток. Но весь прикол в том что мотор крутиться за 8мь тысяч. но на первой отсечка около 7ми(6.8) на второй уже за 7мь на третьей чуть за 8мь больше 8 ми не кручу страшно. Для чего япы так отстроили х.з. но думаю им виднее. Динамика разгона на любителя да 3-х вообше никуда не едит, а вот после 4-х просто выстреливает и не скисает вплоть до 8т.об. если сравнивать с другими авто то едит так же как и 9ка на стейж 2.

що за тип в очках у меня в тексте делат :shock:

що за тип в очках у меня в тексте делат :shock:

Что под этим подразумевается?

Shogun1
Тебе главное забыть про ограничение наддува в 1,1. 4Г63 это не ЕJ. Он на 1,5 барах живет нормально :o . А чтобы 360 сил на 1,1 получить надо заставить жить мотор на 7500. Без верховых валов и тюниха головы это малореально :x . + Бюджет будет похож на замену низа.

В бюджетном варианте я бы собирал низ на родном колене, бу 9х шатунах, любой ковке (либо на новых 9х поршнях, т.к. стоят 2 копейки). Маховик с корзиной от 9ки, сцепу усиленную органику, чтобы потом голову не парить (а 360лс и 50кг оно держит нормально). В башку 264е валы без пружинок/тарелок и т.п. Турбина родная ТМЕ хороший вариант, т.к. титановая и чуть больше обычной.
Мозг АЕМ или Мотек (на что бабла не жалко будет).

коллектора и рейки уж точно на эти задачи не нужны.

Bambino, Сними коллектор выпускной.И проверь каналы с ГБЦ и коллектора.Они не совпадают!! Там можно еще нормально "мяса" срезать :) Но опять же если это сделать,можно загубить гбц.Приценденты были.Я себе не стал это делать.И другим не советую.Есть такие прекрасные штуки как гбц кросворд рэйс хэд.Но это для очень мощных моторов[/b]

Ыыы, я обладатель "очень мощьного мотора" 8) 8) 8)

Можно поставить на сток мотор рэйс хэд :P ,но эта мера не будет оправдана вложенной в нее суммой денег.В общем это всё не бюджетно :lol: Как я понял мы тут рассматриваем как раз бюджетные вариантики :)

ARNI,получается шестерни с 264-ми валами не нужны??
Если поставить 264-е валы без настройки (настроить позже) сколько можно ездить?(понятно что это всё не есть гуд)

это зачем? :shock:

чем сток мозг от 7-8 не устраивает? :)

какой-то антибюджетный вариант :lol:

Автору!
Собирай на сток колене и сток 9-х потрохах(самый бюджетный и практичный вариант до 400л.с.,т.к. не гремит при хол. пуске и т.д. масло не ест и ресурс)или сток колено +ковань любая и Н шатуны для 400 и выше
Валы на свой вкус,но я бы оствновился для задач до 400 л.с что то типа HKS или Crower 264/272,холостой по ровнее и диапазон шире
Мозг родной отлично отработает,турбы 6-й если она живая для 360-380 л.с. за глаза

я хочу собрать 9ые поршня + Н-шатуны.
Интересно, сколько такая конфигурация вывезит :)

Galiaf
Кроссворд это такая игра-ребус со словами, а голова про которую ты иззлогаешь нназывается КОСВОРД !!!!!!
По теме для 264 шестерни не нужны !!!!!!

3S-GE
400 вывезит - при хорошей настройки !!!!!

а больше такая компановка вывезет?
тоже планирую сток поршни на кованые шатуны

интересует именно "предел" поршней с девятки.....

вообще у кого нибудь 9 поршни прогарали (если да, то на какой температуре)? или у кого нибудь юбки отламывались?

Nilus
Что касается взрывов НИКТО или почти никто об этом не будет рассказывать !!!!!
Скажу так теоритечеси можно и больше, но думаю ресурс будет КРАЙНИ МАЛ !!!!

Вот почему-то получается другая середина и реакции на газ на этих мозгах.... Почему? Хз, думаю разрядность по картам и скорострельность выше родных. Для драга и диноранов не актуально, а если ездить активно, то очень даже полезно.

Очепятка :lol: :lol: :lol:

я тоже планирую собрать на сток колене+шпг эво 9.
Какой диапазон будет при 264/272??
Имеется ввиду мозг родной после настройки отлично работает??

главный вопрос, кто сможет настроить стоковый мозг??? ведь при настройке сейчас в холодное время никто не даст гарантии, что летом когда будет +30 двигатель не сгорит, что скажите???

Shogun1
поставь не стоковый, апекси или крутые какие...

ты не выё... выде... кароче не очкуй
не один такой :lol:

:shock: мистика...

Нештатный мозг дает возможность самому выстроить алгоритм управления зажиганием например или смесью в зависимости от кноков.
А самое большое преимущество(по-моему) в возможности в настроечном режиме менять все в реальном времени - настройка получается на максимум возможностей.

Но мое мнение такое - он нужен на не далеких от стока комплектациях только при настройке на все сопли или на совсем уж нестоковых комплектациях....

Все наоборот - машина настроенная летом может рвануть зимой. А машина настроенная зимой летом буде недодувать.
Очень грубо зависимость такая - 10 градусов в минус 0.1 бара в плюс.
Но уменя например с +10 до -15 выросло на 0.05 бара может...
Правда я дую мало совсем.

Мяса срезать на чем? На коллекторе или гбц? :)
Думаю что фраза "подогнать коллекторы" должна означать какие-то дествия именно с ними, а ты как я понял говоришь о подгонке гбц.

Так что есть реальные плюсы при использовании такой головы на двигателях с небольшой мощностью? Как я понимаю с ней можно добиваться определенных результатов уже на меньшем бусте, чем на родной? Соответствено меньше звона, ЕГТ пониже, а так еще должны быть качетвено другие кривые момента и сил...
Я вот хочу со стоковым низом и турбиной на девятке иметь хорошие, качественные без выжима соплей 400+сил. Ставить мне для этого ГБЦ Кос?
З.Ы. финансовый вопрос в этом волнует в последнюю очередь, важен будет ли результат при таких задачах и действительно с ней можно получить более надежный мотор

Что действительно с любой ковкой так? и что еще может подразумеваться под "...и т.д."?

Ну тут то писать может и не станут, а вот при личных тесных контактах в некоторой постояной московской эвоводнической тусы :), к которой вы явно относитесь , наверняка делятся переживаниями.
Мы не просим вас называть фамилии и конкретные машины, поделитесь просто статистикой. При каких выжиманиях "соплей" из стоковых потрахов рвались движки?
Просим, просим... :)

Растачивать в бошке каналы

чота разговор пошёл ржачный :)

смысл дорабатывать турбомотор атмосферными методами?

На стоковой турбине точно голову делать не надо))
Больше каналы-меньше наддув-больше обороты турбины.
везде нужно искать компромис.

коэффициент наполнения для всех моторов работает.
если работы достаточно простые (читай дешевые), то почему нет?
хотя я не уверен, что на Эво коллектора как в Тазах не совападают. :D

Я считаю это правильно (хоть мне этого и не делали) т.к. Эвовская движка это прежде всего МОТОР и никто для него не отменял оптимизацию тех или иных его компонентов, а потом уже ТУРБО !!!!!
Максимальная отдача возмоно только когда все элементы доведены до ума!!!!!!

Darwin
Легас я смотрел голову восемь и девять и сразу видна разница каналов !!!!