Полная версия этой страницы:
EVO 8
JekkaDC5
4.11.2009, 19:44
Чесно говоря ожидал других результатов, может я преувеличиваю, но все же, результат таков
хотелось бы услышать мнение настройщиков и людей которые действительно в этом понимают
на 1 кг

на 1,4 кг

отсечка выставлена на 7200
ЕГТ выше 900 не поднимается
по спекам
мозг сток
большой интеркуллер
720 форсунки
272 валы JUN
9-я турбина
выпуск 3" от турбины
насос вальбро
буст evc 6 hks
думаю проблема в валах, нужно ставить сток либо двигать 272 валы
Konstantyn-r
4.11.2009, 21:03
не в валах дело. У Pavel Pe4atnikov такой же график примерно был. Настройщика менять просто надо.
поправочка. выпуск это- даун пайп, замена катализатора и кат бэк
360 сил и 465 момента, маловато на таком железе!
Кто настраивал?
Думаю нужна новая настройка мозга!
У меня на сток валах было 378сил и 555 момента
speed_sanek
4.11.2009, 22:44
кто настраивал??
JekkaDC5
4.11.2009, 23:02
Игорь с Evotrack настраивал
JekkaDC5
4.11.2009, 23:04
HKS EVC 6 по хорошему со шнуром шьется? нужно независимое мнение каждого
Konstantyn-r
4.11.2009, 23:07
Цитата(JekkaDC5 @ 4.11.2009, 23:04)

HKS EVC 6 по хорошему со шнуром шьется? нужно независимое мнение каждого
а что это значит? зачем евс6 шить да еще и шнуром?
speed_sanek
4.11.2009, 23:09
у нас 8ка сток, 100к пробега и чип выхлоп от яиц , вальборо ,ноль от апекси в штат. место.. и ВСЁ! и она слабее на на 26!! сил от твоей! так что есть над чем подумать)) + момента в нашей больше)))
JekkaDC5
4.11.2009, 23:10
вот по поводу шнура, касается знатоков!
И прошу аргументировать почему нужно менять настройщика, в чем может быть дело???
при подьеме давляка до 1,6 результат почти не меняется, скажу больше, становится хуже, причину хотел бы узнать
JekkaDC5
4.11.2009, 23:12
просто отдавать регулярно деньги за настройку и мучение своей машины, чтобы тот или иной настройщик который себя таким считает по тренеровался очередной раз тоже не хочется
speed_sanek
4.11.2009, 23:17
ты уверен, что всё у тебя это стоит????)))
Цитата(speed_sanek @ 4.11.2009, 23:17)

ты уверен, что всё у тебя это стоит????)))
а ты сомниваешься
JekkaDC5
4.11.2009, 23:24
единственное в чем я не уверен, как стоят эти валы, по каким углам!
машина едит по ощущениям как на 272 валах
все ровно работает, без нареканий, может валы высоковаты или углы не правильные стоят
Цитата(JekkaDC5 @ 4.11.2009, 23:12)

просто отдавать регулярно деньги за настройку и мучение своей машины, чтобы тот или иной настройщик который себя таким считает по тренеровался очередной раз тоже не хочется
Я бы не был настолько категоричен, машина не новая, могут быть скрытые косяки, также машина может по какой-то причине детонить и выжимать сопли на "возможно неисправном" конфиге - не есть хорошо. Меряли ли машину в стоковом состянии, какой был результат и сколько прирост ? Может у тебя сток валы стоят и поэтому ровно и работает, кто двигал и ставил валы, настройщик или кто-то другой ? Банально могли неправильно повернуть валы, а ты винишь настройщика.
speed_sanek
4.11.2009, 23:28
изи бразер))) шутка.
JekkaDC5
4.11.2009, 23:32
я никого не виню! я хочу понять
машина в отличном состоянии
валы ставил Леха который у Вани работает, просто я им звонил и естественно они не вспомнят по каким углам они стаили, вероятней всего по нулям!
на счет подвигать валы, все сошлось на то что это будет стоить дорого, после чего я сделав определенный вывод не стал это мутить, после слов, а в друг бахнет, понял что лучше оставить как есть, не было уверенности в дальнейшей работе
а работает ровно, без детонаций, машину настраивали на стенде, потом на дороге, детонаций не было
так как крутится машина, говорит о высоких валах, едит на верхах
Цитата(Yaro @ 4.11.2009, 23:25)

Я бы не был настолько категоричен, машина не новая, могут быть скрытые косяки, также машина может по какой-то причине детонить и выжимать сопли на "возможно неисправном" конфиге - не есть хорошо. Меряли ли машину в стоковом состянии, какой был результат и сколько прирост ? Может у тебя сток валы стоят и поэтому ровно и работает, кто двигал и ставил валы, настройщик или кто-то другой ? Банально могли неправильно повернуть валы, а ты винишь настройщика.
Ярослав, привет.
У машины в двигатель полезли на пробеге около 16-17 тыс, тогда никаких нареканий по двигателю не было. когда ставили валы, я просил углы ароде 0,13 и 0,14(не понмю точно). сейчас пробег с Джун валами около 3-5 тыс. возможно, тчо я предполагаю! что валы расчитаны под жесткие толкатели(ну это не факт), и в этом вся ебулда!!!
зы. сток валы у меня лежат, так что их там нет)
JekkaDC5
4.11.2009, 23:39
вероятней всего позже поставлю сток валы и буду снова вливать бабло как лох, настраиваться дальше
как же все просто на хонде, 5 тыс и я счастливый человек, езжу и не парюсь
Цитата(JekkaDC5 @ 4.11.2009, 23:32)

я никого не виню! я хочу понять
машина в отличном состоянии
валы ставил Леха который у Вани работает, просто я им звонил и естественно они не вспомнят по каким углам они стаили, вероятней всего по нулям!
на счет подвигать валы, все сошлось на то что это будет стоить дорого, после чего я сделав определенный вывод не стал это мутить, после слов, а в друг бахнет, понял что лучше оставить как есть, не было уверенности в дальнейшей работе
а работает ровно, без детонаций, машину настраивали на стенде, потом на дороге, детонаций не было
так как крутится машина, говорит о высоких валах, едит на верхах
Так в тюнинге дешевого нет ничего, просто ... в одном месте ставят валы, не помня как выставили, в другом настраивают. Настройка - это же комплексный подход. Если на таком конфиге выжали максимум без детонации или на грани оной, то поверни валы, настрой заново, но это реально время и соответственно деньги. Нет возможности эксперементировать - тогда твой результат весьма приемлемый. Какой бензин был. Я по своему опыту замечал, на одной заправки едешь нет детонации и все в идеале, на другой "чек энжин" моргает нон-стоп валя углы зажигания
Цитата(Felix @ 4.11.2009, 23:33)

Ярослав, привет.
У машины в двигатель полезли на пробеге около 16-17 тыс, тогда никаких нареканий по двигателю не было. когда ставили валы, я просил углы ароде 0,13 и 0,14(не понмю точно). сейчас пробег с Джун валами около 3-5 тыс. возможно, тчо я предполагаю! что валы расчитаны под жесткие толкатели(ну это не факт), и в этом вся ебулда!!!
зы. сток валы у меня лежат, так что их там нет)
А сколько она у тебя выдавала ?
JekkaDC5
4.11.2009, 23:44
пока не буду торопить события! так как машина работает как часы, тфу,тфу,тфу
хочу услышать еще мнения других гуру настройщиков
Цитата(Yaro @ 4.11.2009, 23:43)

А сколько она у тебя выдавала ?
а я как все поставил. так Жене и продал..руик не доходили все доделать..
Цитата(Felix @ 5.11.2009, 0:33)

когда ставили валы, я просил углы ароде 0,13 и 0,14(не понмю точно)
поясни, что это за циферки?
ZubiliST
4.11.2009, 23:48
Цитата(Biggy @ 4.11.2009, 23:47)

поясни, что это за циферки?
зазоры
но вот мне помнится, что циферки другие были
JekkaDC5
4.11.2009, 23:50
К Ване и Лехе вопросов не возникает, т.к. это было давно и они не обязаны эти моменты помнить.
это настоено безопасна, но при поднятии давляка дальше не прет мощя
на счет подвигать валы, я побоялся после слов, а вдруг! деньги не проблема была в тот момент, если бы мне сказали, не вопрос подвигаем, а не стали рассказывать те слова в которых я посомневался
Цитата(ZubiliST @ 5.11.2009, 0:48)

зазоры
но вот мне помнится, что циферки другие были

то есть валы на мех толкателях стоят? и вообще зазоры зазорами, а вопрос был про углы.
вообще нафик 272 джуны на 9й турбе???
я х.з., поэтому наверно либо сток, либо 264
ben iz chicago
5.11.2009, 0:34
Цитата(JekkaDC5 @ 4.11.2009, 23:50)

К Ване и Лехе вопросов не возникает, т.к. это было давно и они не обязаны эти моменты помнить.
это настоено безопасна, но при поднятии давляка дальше не прет мощя
на счет подвигать валы, я побоялся после слов, а вдруг! деньги не проблема была в тот момент, если бы мне сказали, не вопрос подвигаем, а не стали рассказывать те слова в которых я посомневался
Как я тебя понимаю, у меня такае-же ху......ня, мало кто может настроить мой а-м , один (далб....еб-замкажыш) кот. в томместесидит Убил мне мотор ,теперь оч. критично отношусь к настройщикам и также плачу деньги за попытки настроить свой авто , и до сих пот не получил приятного результата .
Уже подумываю на ЭВО пересаживаться.....при условии, что машиной оч. доволен.
учитывая горький опыт человеческой ошибки, не хочется наступать на грабли 3ий раз и вкладывать серьезные суммы расплачиваясь за чужие ошибки
знаю, что тюнинг это фортуна и гарантий никто не дает, но есть люди в этом мире которые могут максимум сделать так, что ты будешь счастлив
Цитата(JekkaDC5 @ 4.11.2009, 23:32)

я никого не виню! я хочу понять
машина в отличном состоянии
валы ставил Леха который у Вани работает, просто я им звонил и естественно они не вспомнят по каким углам они стаили, вероятней всего по нулям!
на счет подвигать валы, все сошлось на то что это будет стоить дорого, после чего я сделав определенный вывод не стал это мутить, после слов, а в друг бахнет, понял что лучше оставить как есть, не было уверенности в дальнейшей работе
а работает ровно, без детонаций, машину настраивали на стенде, потом на дороге, детонаций не было
так как крутится машина, говорит о высоких валах, едит на верхах
Жень, где она на верхах едет то?)) Если у тебя есть сомнения по поводу настройщика - посмотри мой резалт на 1,1 бара! Затык у тебя исключительно в железе. Думаю, ты и сам понимаешь что лучший вариант это когда и собирают и настраивают в одном месте. Это как строительство дома. Когда он строится сначала одной бригадой а потом другой стрелки переводятся много раз. Я тебя ни к чему не призываю, просто спокойно подумай.
Konstantyn-r
5.11.2009, 10:00
Женя, тебе сейчас надо не тратить лишних денег, а хорошо подумать.
Вот смотри график на 1й странице:
ситуация как у тебя - при ЛЮБОМ давлении от 1,1 до 1,6 или даже 1,7 мощность после 5500об абсолютно одинакова.
http://www.tuningevo.club/newforum/index.php...=18453&st=0травил байпас, поменяли на рс железный, толку на 10 лошадей прибавилось и все...
Валы 264, мивек, обдвигались во все стороны - толку не поменялось...
Мой тебе искренний совет - меняй нах турбину, чтобы уж наверняка. На Томей или фпгрин. Там уж 450 в любом случае будет, а то так ты кучу бабла сейчас потратишь на всякие перенастройки, оппресовки и прочее ковыряние с железом и "нароешь" еще допустим сил 30....
Кстати, Жень, "яйца" сток?
у меня есть подозрение, что 272 валы на 9-й турбе не особо дружат, стоковые валы лучше трудятся с данной турбой, реально надо брать турбу посерьёзнее, я сам на следующее лето либо ХКС либо гарет прикручу и тогда уже результат будет нормальный, а для зимы и этого заглаза.
JekkaDC5
5.11.2009, 16:01
яйца сток!
я еще раз повторяю, что никого не виню, просто хочу разобраться и сделать все по уму!
Про валы тебе мы с самого начала говорили
JekkaDC5
5.11.2009, 16:06
я про это помню, вопрос обсуждается в том, чтобы подвигать валы, до этого не дошли, может и к лучшему
просто я не могу понять, у других 272 валы со сток 8,9 турбой под 380-400 снимают, а тут вот затык
Konstantyn-r
5.11.2009, 16:29
264е валы мивек, 9я турба. Тож в 360 уперлись и не лошадью больше. Яйца сток. Есть предположение что сток яйца душат, от того затык на выходе и лишь воздух греет.
Цитата(SHOGUN @ 5.11.2009, 13:00)

у меня есть подозрение, что 272 валы на 9-й турбе не особо дружат, стоковые валы лучше трудятся с данной турбой, реально надо брать турбу посерьёзнее, я сам на следующее лето либо ХКС либо гарет прикручу и тогда уже результат будет нормальный, а для зимы и этого заглаза.
Виталь, тогда надо ковку, тчобы дуть в машину нормально. а не на сток дуть 1.6
Цитата(Biggy @ 5.11.2009, 0:00)

то есть валы на мех толкателях стоят? и вообще зазоры зазорами, а вопрос был про углы.
вообще нафик 272 джуны на 9й турбе???
валы без мех толкателей!
валы, валы.. если машина технически исправна и нормально собрана, надо пересмотреть подход к настройке.
Я ещё ни одного настройщика не видел, который бы допускал неправильность своих убеждений, методов и действий в подобных дискуссиях - всегда железо неправильное.
EvoForever
5.11.2009, 20:16
Цитата(Biggy @ 5.11.2009, 18:49)

валы, валы.. если машина технически исправна и нормально собрана, надо пересмотреть подход к настройке.
Я ещё ни одного настройщика не видел, который бы допускал неправильность своих убеждений, методов и действий в подобных дискуссиях - всегда железо неправильное.
Что есть, то есть...)))))) У 8 из 10 по крайней мере точно.
JekkaDC5
5.11.2009, 20:36
Меня тоже можно понять! Я потребитель, скажем клиент, который платит деньги профессионалу за ту или иную работу. На выходе естественно ожидается результат, а не ряд проблем выстраенных в цепочку которую я должен сам гадать, что да как!
Я остаюсь при своем мнении и я разберусь рано или поздно с этим, но я чувствую, что стоят валы не правильно! Могу ошибаться, время все расставит!
Было бы хорошо чтобы сам настройщик ИГОРЬ здесь отписал!
Один настройщик меня уже настраивал на 1,5 бар 325 сил и 440 момента, он отдал денег и сказал, что на эволюшенах при таких спеках 380 сил это сказка. Настройщик - Абрамов(Субарист), человек отличный, но конёк у его уверен в субару!
Konstantyn-r
5.11.2009, 20:47
Дешевый стенд забавная штука. Теперь почти каждый евовод имеет свой замер и может рассуждать почему у него так мало, или ой как здорово как много на сток железе. Авто разве нужен не для того чтобы получать удовольствие? А все эти измерения меньше 400лс все равно ничего не стоят в "списке рекордов". Если она едет хорошо, какая разница почему у нее именно столько сил. А если замер делается для обоснования потраченных денег, нужно делать у людей, которые делают столько то сил, за столько то денег. А не у всех по чуть чуть, а потом смотреть рез-т. Валы выставляются по индикатору, а не по меточкам на шестернях...
имхо
пис
EvoForever
5.11.2009, 23:40
Цитата(moma @ 5.11.2009, 22:54)

Дешевый стенд забавная штука. Теперь почти каждый евовод имеет свой замер и может рассуждать почему у него так мало, или ой как здорово как много на сток железе. Авто разве нужен не для того чтобы получать удовольствие? А все эти измерения меньше 400лс все равно ничего не стоят в "списке рекордов". Если она едет хорошо, какая разница почему у нее именно столько сил. А если замер делается для обоснования потраченных денег, нужно делать у людей, которые делают столько то сил, за столько то денег. А не у всех по чуть чуть, а потом смотреть рез-т.
имхо
пис
Вот это один из немногих моментов, когда могу подписатся под каждым словом!
Мне вот тоже все равно сколько сил у меня сейчас! Главное, что меня полностью устраивает как едет мой авто!
speed_sanek
5.11.2009, 23:50
+ много! тоже доволен как слон!!
О да крайне редкий случай, когда я полностью согласен с moma. Какая нах разница вообще сколько сил - для меня один показатель тачко валит или нет - квотер решает по-любому.
Ну.. подпишусь и я, либо, либо.
Я вообще противник адских валов на стоковых конфах.
Имхо 264/272, а то и 264-е чаще дают более интересный приход.
Народ часто не думает о том, на сколько падает на широких валах динамическая степень, а турба осается маленькая.
При этом все это продуваясь затыкается на яйцах и гейте, и получается полный комплект радости.
Если действительно разбераешься и интересно, а не обезьяний процесс установки стандартных ништов...
попробуй поставить на впуск 260-й томеевский вал под гидрик 10.7, а вместо яиц такую приблуду:
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста,
пройдите по ссылке.