в гаевню денег заносят и не слабых, чтобы после школы милиции работать пингвином с полосатой палкой - это как???
и все эти факты нарушения закона для наших "служителей" - правило, нежели исключение.
я ни к чему не призываю. просто говорю свою точку зпения. Я абстрагировался от наших властей и давно от них не жду никакой помощи и поддержки.
Еще раз для всех...учитывая, что это раздел для нас...и особо любителей разговоров о беспристрастности модераторов - повторяю...
Везде, повторяю, везде есть и плохие и хорошие...нельзя крыть всех...!!!
Покажите мне область, где все хорошие...
Позиция модераторов, чтобы не приравнивали всех под одну гребенку...!!!
Надеюсь ясно излагаю...
Что касается Чичваркина, Ходорковского и прочих деятелей - я не верю, что такие деньги или такой бизнес в нашей стране можно организовать или заработать честным путем...часть этих же мигалок возит таких коммерсов...а сейчас они жертвы правоохранительных органов...?! а когда люди сами заносят кеш, чтобы убирали конкурентов, ввозили товары в черную и прочее...сами пользуются этими возможностями для зарабатывания, а потом, когда кто-то таким же способом пытается отнять у них - "вах какая несправедливость"...?! вдумайтесь сами...то мы боремся с олигархами и что они нажились на преступных схемах еще с 90-х...то мы их защищаем...что за плавающая позиция...?!
Я считаю, что надо Чичваркина и его подельников генералов/таможников в одну кутузку...есть за что...!!!
P.S. Просьба Арни не цитировать, по его просьбе он раздел не видит...
Чичваркин, жопошник еще тот, и прессовать стали потому что кинул\не поделился. Вся евросеть на*балово чистой воды, как и Эльдорадо где толкали всякое гомно. Ходорковский же, очень умный и образованный человек, его не выпустят вобще...ибо слишком серьезную оппозицию он представляет для нашего правительства, все сфабрикованные дела.
Так же, говна хватает везде. А что вы хотите? если половина страны работать не хочет. Идти дворником за 5 тыщ западло, но зато сидеть на двиане и бухать это пожалуйста. И милиция так же. Кто-то добросовестно вкалывает, а кто-то идет деньги рубить, как в фильме "Кремень". Сейчас у всех в глазах только как бы "срубить много денег, не сильно напрягая булки". Те же гаишники, может мне везет конечно, или просто я общаюсь нормально, последний штраф мне выписали марте прошлого года за тонировку и то, был рейд. В остальных случаях как-то все мирно договаривался. Каюсь, в декабре был звонок другу, жалко отдавать было 1500р за превышение. Пьяный не езжу, не наркоманю, на встречную не суюсь вобще. А посмотрим на прокуратуру - пьяные в слюни, кто накуренный, кто еще что-то и ничего им не сделать....
И взрыв в Домодедово, все от жажды денег. Ни металлоискателей, ни собак. На тех же собаках экономят, собаке нужно нормально питаться. А кинологам выделяют денег на 10 пайков для собак, а собственно самих то собак 20. Они и делят на всех, по половинке т.е.
В пензе к примеру, главному попу купили S-class, зачем церковнику, мерседес? ездил бы на чем нибудь попроще...
Beholder
28.1.2011, 16:59
Цитата(Bergman @ 28.1.2011, 15:41)

Я считаю, что надо Чичваркина и его подельников генералов/таможников в одну кутузку...есть за что...!!!
А в месте с ними и весь малый и средний бизнес, т.к. все пользуются услугами этих генералов/таможников и ввозят товар в черную и не платят налоги, а алигархов всех расстрелять и имущество раздать всем поровну!
Цитата(Beholder @ 28.1.2011, 16:59)

А в месте с ними и весь малый и средний бизнес, т.к. все пользуются услугами этих генералов/таможников и ввозят товар в черную и не платят налоги, а алигархов всех расстрелять и имущество раздать всем поровну!
Нет, между сотрудниками заинтересованных ведомств ! ВО так лучше будет ! Как однажды и сделали с моторолловскими телефонами !
Beholder
28.1.2011, 17:23
вся тема сплошное лицемерие...многие тут гнобят милицию и осуждают коррупцию, но наверняка почти все дают взятку гаишникам и ищют связи для решения своих проблем вне правового поля, осуждают тех кто с ксивой, но сами купили-бы ее при первой-же возможности. Пишут тут о законности а в других ветках дают советы как ездить на просроченных транзитах и прятать номера от камер, осуждают членовозов а на ютюбе выкладывают видео сракерства на улицах...сколько в год погибает людей только в районе воробъевых, думаю не сравнить с пострадавшими в ДТП с мигалками...может лучше об этом поговорим?! По крайней мере тут мы можем хоть что-то изменить!
Цитата(Beholder @ 28.1.2011, 18:23)

вся тема сплошное лицемерие...многие тут гнобят милицию и осуждают коррупцию, но наверняка почти все дают взятку гаишникам и ищют связи для решения своих проблем вне правового поля, осуждают тех кто с ксивой, но сами купили-бы ее при первой-же возможности. Пишут тут о законности а в других ветках дают советы как ездить на просроченных транзитах и прятать номера от камер, осуждают членовозов а на ютюбе выкладывают видео сракерства на улицах...сколько в год погибает людей только в районе воробъевых, думаю не сравнить с пострадавшими в ДТП с мигалками...может лучше об этом поговорим?! По крайней мере тут мы можем хоть что-то изменить!
Володя а это уже ни кому не интересно, как можно себя говном поливать.
Цитата(Beholder @ 28.1.2011, 19:23)

вся тема сплошное лицемерие...многие тут гнобят милицию и осуждают коррупцию, но наверняка почти все дают взятку гаишникам и ищют связи для решения своих проблем вне правового поля, осуждают тех кто с ксивой, но сами купили-бы ее при первой-же возможности. Пишут тут о законности а в других ветках дают советы как ездить на просроченных транзитах и прятать номера от камер, осуждают членовозов а на ютюбе выкладывают видео сракерства на улицах...сколько в год погибает людей только в районе воробъевых, думаю не сравнить с пострадавшими в ДТП с мигалками...может лучше об этом поговорим?! По крайней мере тут мы можем хоть что-то изменить!
Полностью согласен. Всегда надо начинать с себя, а потом уже за других говорить.
Цитата(Bergman @ 28.1.2011, 15:41)

Еще раз для всех...учитывая, что это раздел для нас...и особо любителей разговоров о беспристрастности модераторов - повторяю...
Везде, повторяю, везде есть и плохие и хорошие...нельзя крыть всех...!!!
Покажите мне область, где все хорошие...
Позиция модераторов, чтобы не приравнивали всех под одну гребенку...!!!
Надеюсь ясно излагаю...
Что касается Чичваркина, Ходорковского и прочих деятелей - я не верю, что такие деньги или такой бизнес в нашей стране можно организовать или заработать честным путем...часть этих же мигалок возит таких коммерсов...а сейчас они жертвы правоохранительных органов...?! а когда люди сами заносят кеш, чтобы убирали конкурентов, ввозили товары в черную и прочее...сами пользуются этими возможностями для зарабатывания, а потом, когда кто-то таким же способом пытается отнять у них - "вах какая несправедливость"...?! вдумайтесь сами...то мы боремся с олигархами и что они нажились на преступных схемах еще с 90-х...то мы их защищаем...что за плавающая позиция...?!
Я считаю, что надо Чичваркина и его подельников генералов/таможников в одну кутузку...есть за что...!!!
P.S. Просьба Арни не цитировать, по его просьбе он раздел не видит...
ты считаешь, что в правовом государстве допустимо "отжимать"??? да хоть он трижды жопошник, но если государство само не живет по тем законам которые провозглашает - это даже не плавающая позиция, а чистой воды двойные стандарты.
И ЕЩЕ: ЗАДУМАЙСЯ НАД ТЕМ, ЧТО Я СКАЗАЛ ВЫШЕ: БЕСПРЕДЕЛ В ГОССТРУКТУРАХ - НОРМА, НЕЖЕЛИ ИСКЛЮЧЕНИЕ. СМИ - ПОРНО ДЛЯ ДОМОХОЗЯЕК. ТАК ЧТО НЕ НАДО СМЯГЧАТЬ ВСЕ ТЕМ, ЧТО ЕСТЬ ХОРОШИЕ И ПЛОХИЕ.
зыж с 90-ых вообще ничего не изменилось, а только систематизировалось и глобализировалось. Теперь вместо беспредела в буквальном смысле появились "рычаги управления" по "отжиманию".
Цитата(Beholder @ 28.1.2011, 16:59)

А в месте с ними и весь малый и средний бизнес, т.к. все пользуются услугами этих генералов/таможников и ввозят товар в черную и не платят налоги, а алигархов всех расстрелять и имущество раздать всем поровну!
Нет, только тех кто дают...а видимо есть те, которые не дают, просто мы не в курсе...и видимо их надо оставить...
тут видимо речь о том, что если "этих" взяточников убрать, чудным образом появятся те, кто не будут брать...
Цитата(Beholder @ 28.1.2011, 17:23)

вся тема сплошное лицемерие...многие тут гнобят милицию и осуждают коррупцию, но наверняка почти все дают взятку гаишникам и ищют связи для решения своих проблем вне правового поля, осуждают тех кто с ксивой, но сами купили-бы ее при первой-же возможности. Пишут тут о законности а в других ветках дают советы как ездить на просроченных транзитах и прятать номера от камер, осуждают членовозов а на ютюбе выкладывают видео сракерства на улицах...сколько в год погибает людей только в районе воробъевых, думаю не сравнить с пострадавшими в ДТП с мигалками...может лучше об этом поговорим?! По крайней мере тут мы можем хоть что-то изменить!
оказывается есть люди, которые не дают и не нарушают...просто ты не в курсе...несколько тем назад это мы уже уяснили...;)
а вообще Вов, тема сракеров и кол-во аварий - это не важно/не интересно/пипл не хавает...и тем более они все не едут по встречке у некоторых по пути...
Цитата(barthuk @ 28.1.2011, 21:44)

ты считаешь, что в правовом государстве допустимо "отжимать"??? да хоть он трижды жопошник, но если государство само не живет по тем законам которые провозглашает - это даже не плавающая позиция, а чистой воды двойные стандарты.
И ЕЩЕ: ЗАДУМАЙСЯ НАД ТЕМ, ЧТО Я СКАЗАЛ ВЫШЕ: БЕСПРЕДЕЛ В ГОССТРУКТУРАХ - НОРМА, НЕЖЕЛИ ИСКЛЮЧЕНИЕ. СМИ - ПОРНО ДЛЯ ДОМОХОЗЯЕК. ТАК ЧТО НЕ НАДО СМЯГЧАТЬ ВСЕ ТЕМ, ЧТО ЕСТЬ ХОРОШИЕ И ПЛОХИЕ.
зыж с 90-ых вообще ничего не изменилось, а только систематизировалось и глобализировалось. Теперь вместо беспредела в буквальном смысле появились "рычаги управления" по "отжиманию".
а за счет чего цветет-то...?!
посмотрите на себя...все, у кого есть какие-то возможности не хотите жить как другие...сами пользуйтесь своими связями, чтобы как-то было лучше, чем у того человечка...номера не какие дадут как положено, а красивые...на учет стоять в очереди как все не хочется, а за деньги удобнее (ты же можешь платить, почему должен стоять как все), ТО не хотим пройти, а покупаем - удобно же...сами за все платим, чтобы наша жизнь была "лучше", а потом удивляемся откуда коррупция и как же так получилось, что это там теперь норма...
и это все оч давно, история в помощь...вспоминайте как машины покупались в 80-х...как очереди двигались в советском союзе и прочее...
Цитата(Bergman @ 29.1.2011, 6:33)

а за счет чего цветет-то...?!посмотрите на себя...все, у кого есть какие-то возможности не хотите жить как другие...сами пользуйтесь своими связями, чтобы как-то было лучше, чем у того человечка...номера не какие дадут как положено, а красивые...на учет стоять в очереди как все не хочется, а за деньги удобнее (ты же можешь платить, почему должен стоять как все), ТО не хотим пройти, а покупаем - удобно же...сами за все платим, чтобы наша жизнь была "лучше", а потом удивляемся откуда коррупция и как же так получилось, что это там теперь норма...
и это все оч давно, история в помощь...вспоминайте как машины покупались в 80-х...как очереди двигались в советском союзе и прочее...
не понял, о чем это?
а в остальном - не понимаю, почему надо смотреть на себя? в чем проблемма построить нормальную работу государства? почему люди не согут покупать красивые номера по прейкуранту? почему есть возможность покупать талон ТО? почему должны быть очереди в гаевне? потому что если все это нормализовать - то беняжкам госслужащим будет очень постно. Отсюда и получается, что честно что-либо сделать с нашим государством - задача более усложненная, а путь облегченный - навязан людям. Тоесть: или мучайтесь, или дайте. Никто бы не давал, были бы человеческие условия созданы.
ты Берг одного понять не хочешь, что уже как 20 лет нет советсткого союза, а очереди как были так и есть. Причем они именно там, где люди сталкиваются с госструктурами. уберите очереди, создайте людям комфорт, и давать будет не за что.
подумав немного еще на эту тему: мне не понятно, почему ты Берг ОПРАВДЫВАЕШЬ берущих тем, что им дают?
Цитата(barthuk @ 29.1.2011, 10:24)

подумав немного еще на эту тему: мне не понятно, почему ты Берг ОПРАВДЫВАЕШЬ берущих тем, что им дают?
Да что за чушь..зачем додумывать за других ?? Где,кто кого оправдывает ? Вам пытаются донести : 1. НЕ ВСЕ ГАВНО! 2.ТЫ САМ ЖЕ ПОЛЬЗУЕШЬСЯ ЭТИМИ УСЛОВИЯМИ.
Такие все правомерные ?? Все ТО проходят сами на всоих ведрах с 3х дюймовым прямотоком ???? Без каталов ??? С каркасами ?? с тонировкой в ноль ?? - вперёд,кто мешает ?? Зачем же платить г**донам и получать талон не выходя из дома ?? А платите же и потом визжите...этот как анекдот про ёжика,который плакал и продолжал тр*хать кактуз...что за стереотипы ?
Вы же первые побежите в органы,не дай Бог что....машину укатят,телефон своруют,квартиру...и будете рады,что у нас за деньги можно звонки пробивать,скрытые камеры палить...
Есди такие все правильные,превысил - отдай права...зачем же деньги сувать ?? А ведь все суют...А касательно Государства - не нам решать и не на форуме атолюбителей..не занимайтесь ерундой..
если ты так много знаешь,что ты не летаешь то ? (с)
Я ПОЛЬЗУЮСЬ ЭТИМИ УСЛОВИЯМИ, ПОТОМУ ЧТО ЭТИ УСЛОВИЯ СОЗДАНЫ. Я БЫ ЕЗДИЛ С УДОВОЛЬСТВИЕМ НА ПРОХОЖДЕНИЕ ОФИЦИАЛЬНОГО ТО, ЕСЛИ БЫ ЭТО НЕ БЫЛО ЦИРКОМ ПО ВЫМОГАНИЮ БАБЛА, А РЕАЛЬНЫМ "ПОЛЕЗНЫМ" ТО.
ЧТО ЗНАЧИТ: "СОВАТЬ ДЕНЬГИ"? НИКТО БЫ НЕ СОВАЛ, ЕСЛИ БЫ НИКТО НЕ БРАЛ.
ЛЮДИ ДОЛЖНЫ СВОЮ РАБОТУ ВЫПОЛНЯТЬ БЕЗ СОВАНИЯ, А БЕЗ СОВАНИЯ ОНИ ПАЛЕЦ О ПАЛЕЦ НЕ УДАРЯЮТ. И СВОИМИ КАМЕНТАМИ ТЫ ПОДТВЕРЖДАЕШЬ, ЧТО ДЛЯ ТЕБЯ ЭТО НОРМА ЖИЗНИ.
У НАС ВСЕ ГОССТУКТУРЫ ИЗНАЧАЛЬНО НАСТРОЕНЫ НА ТО, ЧТОБЫ ТЕБЕ БЫЛО ТРУДНЕЕ. ТОВАРИЩЬ СТАЛКИВАЛСЯ С НЕМЕЦКИМИ ГАЙЦАМИ, ДУМАЛ - ПОПАЛ НА ШТРАФ, А ПОПАЛ НА ПОМОЩЬ С СЛОЖИВШЕЙСЯ У НЕГО В ДОРОГЕ СЛОЖНОЙ СИТУАЦИИ. РАЗВЕ У НАС ТАК? НИКОГДА. ТЕБЯ ОШТРАФУЮТ, ОТЫМЕЮТ, ВМЕСТО ПЛЕЧА ПОДДЕРЖКИ.
я считаю, что ты подменяешь понятия. не ни кто бы не совал, если бы не брал, а никто бы не брал, если бы не совали.
не надо писать капсом,здесь не форум пенсионеров,у всех со зрением всё хорошо...да - норма !
Все только и ноют : " Если,если,если...." А ничего не делают,начни с себя ;) Продай ведро,купи евро-5...и будешь то проходить нормально,без вымогания денег...мы купили новую машину,сьездили,оплатили,потратили 30 минут времени и нам выдали талон...всё не так плохо,как ты думаешь ;) А у меня знакомыый в италии,заехал 3 раза не в тот двор и получил штраф 300 евро,готов ??? Я думаю - врядли )) Вести войны в интернете и выяснять - конечно лучше,все же с нимбами над головой...я жил в США и поверь,был много где...ты вспотеешь с законами в европе и США,ты на стену полезешь и сюда вернёшься...когда все едут 60 км/ч и штрафы по 100 евро...и бензин по 1.5,и зарплаты по 3 )) Вот и считай....говорить все могут,а с темой " Мне тут бабки нашептали,что..." можно запутаться...ещё раз повторюсь,прекращаем этот бесполезный разговор. Будь героем - сделай революцию )) Мне отлично живётся,меня это ни сколько не напрягает...видно у тебя стереотипы в голове и комплекс касательно этого...каждому своё ! Больше тут не пишу,кину ссылку бабушке,пускай с семечками сплетничает с вами....
Цитата(barthuk @ 29.1.2011, 9:05)

не понял, о чем это?
а в остальном - не понимаю, почему надо смотреть на себя? в чем проблемма построить нормальную работу государства? почему люди не согут покупать красивые номера по прейкуранту? почему есть возможность покупать талон ТО? почему должны быть очереди в гаевне? потому что если все это нормализовать - то беняжкам госслужащим будет очень постно. Отсюда и получается, что честно что-либо сделать с нашим государством - задача более усложненная, а путь облегченный - навязан людям. Тоесть: или мучайтесь, или дайте. Никто бы не давал, были бы человеческие условия созданы.
ну это сказать проще всего...уберите очереди, сделайте то, сделайте это...а как это делать, "кто оплачивает банкет"?!...все пользуются обходными путями и оптимизируют налоги...переделывают птс, чтоб налог не платить и прочее...а потом пусть сделают это...
если будуте платить исправно налоги - будут им нормальные з/п...
Цитата(barthuk @ 29.1.2011, 9:19)

ты Берг одного понять не хочешь, что уже как 20 лет нет советсткого союза, а очереди как были так и есть. Причем они именно там, где люди сталкиваются с госструктурами. уберите очереди, создайте людям комфорт, и давать будет не за что.
я не в видел в госструктурах очереди, может не там смотрел...в гаи - да...но ты посмотри как мы развиваемся...все "отностительно честным путем" покупают по 2-3 машины в семье (это я про мегаполисы)...а почему не должны быть эти очереди...?!
а что касательно водительских прав...(?) я знаю людей, которые учили и с первого раза сдали сами...почему люди не хотят пойти учится (кстати в разы дешевле и потом безопаснее ей/ему на дороге), а покупают права...наверно вымогают и без денег не сдать...?! а как другие сдают и получают...?!
Цитата(barthuk @ 29.1.2011, 10:24)

подумав немного еще на эту тему: мне не понятно, почему ты Берг ОПРАВДЫВАЕШЬ берущих тем, что им дают?
я не оправдываю, считаю, что если ты обвиняешь и порицаешь человека - сам не должен это делать, как минимум...
да зайди ты в архитектуру или юстицию, и разуй глаза на то, как нет очередей.
зыж ты считаешь нормальным что люди покупают права?
Цитата(montoya @ 29.1.2011, 15:16)

я считаю, что ты подменяешь понятия. не ни кто бы не совал, если бы не брал, а никто бы не брал, если бы не совали.
ты уверен, что твоя логика правильная? тоесть не злоумышленник должен иметь совесть и не подкупать должностное лицо, чтобы тот не совращался взяткой? Ты уверен, что такое рассуждение верно? или, если подумать, может все-таки наоборот??? чинуша не должен хапать, когда ему суют??? подумай кто подменяет понятия.
Цитата(Bergman @ 29.1.2011, 15:49)

ну это сказать проще всего...уберите очереди, сделайте то, сделайте это...а как это делать, "кто оплачивает банкет"?!...все пользуются обходными путями и оптимизируют налоги...переделывают птс, чтоб налог не платить и прочее...а потом пусть сделают это...
если будуте платить исправно налоги - будут им нормальные з/п...
я не в видел в госструктурах очереди, может не там смотрел...в гаи - да...но ты посмотри как мы развиваемся...все "отностительно честным путем" покупают по 2-3 машины в семье (это я про мегаполисы)...а почему не должны быть эти очереди...?!
а что касательно водительских прав...(?) я знаю людей, которые учили и с первого раза сдали сами...почему люди не хотят пойти учится (кстати в разы дешевле и потом безопаснее ей/ему на дороге), а покупают права...наверно вымогают и без денег не сдать...?! а как другие сдают и получают...?!
я не оправдываю, считаю, что если ты обвиняешь и порицаешь человека - сам не должен это делать, как минимум...
Напишу только про переделывание ПТС-а, если ты этого не понимаешь !
Причина в том, что пиздится 50% (официально в Москве признанная цифра, под формулировкой: нецелевое расходование более 50% бюджета на дорожное строительство за последние 3 года) до 80% бюджета на дороги неофициально...
К примеру после зимы 2009 года я выкинул на помойку 4-ре колеса по 11 000 рублей за штуку из-за отсутствия дорог в Питере...это побольше чем дорожный налог на мою машину....
Не вижу смысла что либо дальше тебе доказывать, ты упорно считаешь, что у нас все хорошо. Считай дальше.
P.S. Это не обвинение, но образно говоря, у меня такое сложилось ощущение, что ты работаешь в одной из структур по распилу именно этих средств и упорно покрываешь именно этот распил, или работал в такой структуре. Выглядит так, что как будто ты брал взятки, а теперь это очень сложно признать, и мотивируешь это тем, что мне же давали, а я не мог отказаться !
лично я никого не обвиняю, просто высказал свое мнение об отсутствии у меня розовых очков, ибо мне приходиться жить отнюдь не в тепличных условиях.
Цитата(k1llaaa @ 29.1.2011, 15:20)

не надо писать капсом,здесь не форум пенсионеров,у всех со зрением всё хорошо...да - норма !
Все только и ноют : " Если,если,если...." А ничего не делают,начни с себя ;) Продай ведро,купи евро-5...и будешь то проходить нормально,без вымогания денег...мы купили новую машину,сьездили,оплатили,потратили 30 минут времени и нам выдали талон...всё не так плохо,как ты думаешь ;) А у меня знакомыый в италии,заехал 3 раза не в тот двор и получил штраф 300 евро,готов ??? Я думаю - врядли )) Вести войны в интернете и выяснять - конечно лучше,все же с нимбами над головой...я жил в США и поверь,был много где...ты вспотеешь с законами в европе и США,ты на стену полезешь и сюда вернёшься...когда все едут 60 км/ч и штрафы по 100 евро...и бензин по 1.5,и зарплаты по 3 )) Вот и считай....говорить все могут,а с темой " Мне тут бабки нашептали,что..." можно запутаться...ещё раз повторюсь,прекращаем этот бесполезный разговор. Будь героем - сделай революцию )) Мне отлично живётся,меня это ни сколько не напрягает...видно у тебя стереотипы в голове и комплекс касательно этого...каждому своё ! Больше тут не пишу,кину ссылку бабушке,пускай с семечками сплетничает с вами....
да бывал я в европах. весьма дружелюбно все, и чтобы тебя наказали, надо быть сильным долбаком или настойчиво этого хотеть. Там все сделано, чтобы тебе жить легче было. Я это понял и великолепно этим пользовался.
кстати, ездил по испании 180, меня обгонял как стоячего порш, и никого не наказывали. При этом я не борзел, а просто ехал в общем потоке.
Цитата(barthuk @ 29.1.2011, 17:15)

ты уверен, что твоя логика правильная? тоесть не злоумышленник должен иметь совесть и не подкупать должностное лицо, чтобы тот не совращался взяткой? Ты уверен, что такое рассуждение верно? или, если подумать, может все-таки наоборот??? чинуша не должен хапать, когда ему суют??? подумай кто подменяет понятия.
в идеале один не должен давать, а другой не должен брать. так может тогда оба плохие, а не только одна сторона? сейчас имеем то, что имеем... и если есть желание что-то менять, начинать надо с себя... и только когда ты чист - можешь требовать того же и от других - это ИМХО.
зы. и не надо про европу, там тоже всего хватает в т.ч. и взяток, хотя согласен, там люди немного по другому живут. или же Вас устроил бы вариант жить лучше, допустим, как там, но фиг с ними со взятками? тогда о чем этот топ?
зыы. я знаю великое множество примеров помощи водителям со стороны сотрудников ГАИ... как и во всех структурах есть и те примеры, и те, так зачем все время говорить только о плохих случаях? лучше станет?
зыыы. никогда не писал в этих темах и не понимал появления их в таком количестве. и больше писать не буду.
Beholder
29.1.2011, 17:16
Вас почитать, так получается что есть хорошие воры и плохие воры! Чиновники плохие воры потому, что они воруют деньги народа, а вы воры хорошие, потому,что считаете что воруете у чиновников, но на самом деле все берут из одного кармана!
Цитата(barthuk @ 29.1.2011, 16:11)

да зайди ты в архитектуру или юстицию, и разуй глаза на то, как нет очередей.
зыж ты считаешь нормальным что люди покупают права?
Дима, завязывай...следи за базаром, выбирай выражения и корректные формулировки...!!!
нельзя нормально общаться...?!
про права - не считаю нормальным, но половина покупают...
Цитата(Yaro @ 29.1.2011, 16:25)

Напишу только про переделывание ПТС-а, если ты этого не понимаешь !
Причина в том, что пиздится 50% (официально в Москве признанная цифра, под формулировкой: нецелевое расходование более 50% бюджета на дорожное строительство за последние 3 года) до 80% бюджета на дороги неофициально...
К примеру после зимы 2009 года я выкинул на помойку 4-ре колеса по 11 000 рублей за штуку из-за отсутствия дорог в Питере...это побольше чем дорожный налог на мою машину....
Не вижу смысла что либо дальше тебе доказывать, ты упорно считаешь, что у нас все хорошо. Считай дальше.
P.S. Это не обвинение, но образно говоря, у меня такое сложилось ощущение, что ты работаешь в одной из структур по распилу именно этих средств и упорно покрываешь именно этот распил, или работал в такой структуре. Выглядит так, что как будто ты брал взятки, а теперь это очень сложно признать, и мотивируешь это тем, что мне же давали, а я не мог отказаться !
Яр, я знаю, что это не обвинение...ты же не можешь написать конкретно...а додумывать и выдвигать версии типо "имхо" - это наше все...из серии "я не утверждаю, но мне кажется ты Киркоров"...:))))))))))))))))))
а вообще ты проверь свои атютения, подведут тебя они когда нибудь...:))))))))
Я не считаю, что "все" хорошо...просто надо видеть и плохое и хорошее...вот и вся разница между тем, что ты видишь и что я...;)
Ну сколько можно одно и то же повторять...такое чувство, что "А кто на первой базе?"...!!!
Цитата(montoya @ 29.1.2011, 16:57)

в идеале один не должен давать, а другой не должен брать. так может тогда оба плохие, а не только одна сторона? сейчас имеем то, что имеем... и если есть желание что-то менять, начинать надо с себя... и только когда ты чист - можешь требовать того же и от других - это ИМХО.
+1
именно об этом и речь...
RallyFan
29.1.2011, 18:07
вам чо делать нех?
Цитата(montoya @ 29.1.2011, 16:57)

в идеале один не должен давать, а другой не должен брать. так может тогда оба плохие, а не только одна сторона? сейчас имеем то, что имеем... и если есть желание что-то менять, начинать надо с себя... и только когда ты чист - можешь требовать того же и от других - это ИМХО.
зы. и не надо про европу, там тоже всего хватает в т.ч. и взяток, хотя согласен, там люди немного по другому живут. или же Вас устроил бы вариант жить лучше, допустим, как там, но фиг с ними со взятками? тогда о чем этот топ?
зыы. я знаю великое множество примеров помощи водителям со стороны сотрудников ГАИ... как и во всех структурах есть и те примеры, и те, так зачем все время говорить только о плохих случаях? лучше станет?
зыыы. никогда не писал в этих темах и не понимал появления их в таком количестве. и больше писать не буду.
тоесть бандит должен иметь совесть не подкупать чинушу??? Ты бы Сань, думал, чего говоришь. Власть должна быть властью, а не играть в сопли: раз вы даете, мы берем, не будете давать - не будем брать - НУ НЕ ГЛУПО ЛИ???
зы я не знаю не то что великого множества примеров нормальной работы гаевни, а практически не могу таких примеров привести вовсе. А негативных - море.
Цитата(barthuk @ 29.1.2011, 18:23)

тоесть бандит должен иметь совесть не подкупать чинушу??? Ты бы Сань, думал, чего говоришь. Власть должна быть властью, а не играть в сопли: раз вы даете, мы берем, не будете давать - не будем брать - НУ НЕ ГЛУПО ЛИ???
зы я не знаю не то что великого множества примеров нормальной работы гаевни, а практически не могу таких примеров привести вовсе. А негативных - море.
http://www.tuningevo.ru/newforum/index.php...mp;#entry399021
Цитата(Bergman @ 29.1.2011, 20:01)

ссылка шлак. менял права. Дело 50 минут. к чему - не понятно. И если человек СПРАШИВАЕТ блат, то гайцы обяз должны клюнуть на бабло? или что? а если бы он написал: в мае собираюсь купить 82штуки РПГ, есть у кого контакты??? то старший прапорщик на военном складе НЕ МОЖЕТ отказать за бабло на такую вежливую просьбу, или что?
Дэйв, ты вот пишешь, что с себя начинать надо...НО если они все делают, препятствуя для своей же выгоды...а если не идти на их условия, будем ходить в одних трусах...им все равно на закон и что там писано! и заниматься судами и т.д...потеря времени/нервов/и большего количества денег.. (недавно лично с такой ситуацией)
а еще добавлю пример. Сделали закон в СПБ, что разрешение на проведение киносъемок в делается не менее толи в 45, толи в 60 рабочих дней (сейчас точно не скажу, бумаг под рукой нет). При том что любая съемочная группа не имеет графика занятости актеров, более чем на 30 календарных дней ! Т.е. делается умышленный механизм вымогания денег, под которым работают: менты, гаи, администрация и прочие структуры. Как только появился этот закон/указ сразу стали требовать больше бабла ! И если раньше можно было написать письмо, мол можно мы на пустыре поснимаем, никому не помешаем, то сейчас без заноса по инстанциям уже никак ! ВО какая красота !
Я бы может больше и никогда в Питере не снимал, типа и хрен бы с ним, только людей жалко, все таки работает очень много хорошего народа в славном городе на Неве и грустно их без работы оставлять.
Жаль Арни это не читает, интересно, куда бы он посоветовал мне написать, хм....в прокуратуру или еще куда ?!?
Цитата(barthuk @ 29.1.2011, 20:23)

тоесть бандит должен иметь совесть не подкупать чинушу??? Ты бы Сань, думал, чего говоришь. Власть должна быть властью, а не играть в сопли: раз вы даете, мы берем, не будете давать - не будем брать - НУ НЕ ГЛУПО ЛИ???
зы я не знаю не то что великого множества примеров нормальной работы гаевни, а практически не могу таких примеров привести вовсе. А негативных - море.
обещал ведь блин не писать здесь...
т.е. ты себя считаешь бандитом? ты ведь на предыдущей странице написал, что пользуешься "этими условиями"... и у тебя нет совести?
почему берут - могу много чего рассказать, но не хочу... при этом, заметь, я не говорю, что все у нас хорошо.
и мне реально жаль, что ты не знаешь хороших примеров работы сотрудников гаи.
2 Yaro: я прекрасно понимаю, что закон про который ты говоришь - это, мягко говоря, непонятный закон.
Но что-то мне подсказывает, что в Питер снимать ты едешь не ради "народа в славном городе на Неве", а ради своего заработка. разве я не прав? разве это не двойные стандарты, того о чем ты говоришь, получаются?
мне можно(нужно?!) не отвечать... я в эту тему не вернусь(и в другие подобные).
Монтойя: я тебе привел логики про брать-давать, чтобы было понятно, что всеже главная ответственность на берущем, ибо он власть и закон, поэтому должен руководствоваться прежде всего не интересом собственного кармана. Ведь тебе могут предложить и наркотики и ягодицы раздвинуть, но ТЫ принимаешь решение ширяться тебе или нет и подставлять ли тебе свои булки. Может теперь тебе будет понятно, что ВЛАСТЬ НЕ ДОЛЖНА БРАТЬ, ЧЕГО БЫ ЕЙ НЕ ПРЕДЛАГАЛИ!!! У нее другие полномочия и заботы должны быть. А туда люди изначально идут, чтобы иметь возможность брать, а не ради выполнения своего прямого долга.
пока есть товарно-денежные отношения - будут брать!!!
сколько бы вы тут не понаписали))
так что флуд ниочем
Непонятная логика...
Возьмем Европу... Товарно-денежные отношения. Попробуйте дать там кому-нибудь взятку! Ради интереса и посмотрим что будет!!!
Цитата(pop20 @ 30.1.2011, 11:23)

пока есть товарно-денежные отношения - будут брать!!!
сколько бы вы тут не понаписали))
так что флуд ниочем
Цитата(McLaren @ 30.1.2011, 11:29)

Непонятная логика...
Возьмем Европу... Товарно-денежные отношения. Попробуйте дать там кому-нибудь взятку! Ради интереса и посмотрим что будет!!!
забей, тут люди ВОСПИТАНЫ так, что взятка - это норма жизни, поэтому и оправдывают оборотней и другую нечисть в мундире.
это СИСТЕМА и на форуме вам ее не изменить))
тут только писатели
Цитата(montoya @ 30.1.2011, 4:50)

обещал ведь блин не писать здесь...
т.е. ты себя считаешь бандитом? ты ведь на предыдущей странице написал, что пользуешься "этими условиями"... и у тебя нет совести?
почему берут - могу много чего рассказать, но не хочу... при этом, заметь, я не говорю, что все у нас хорошо.
и мне реально жаль, что ты не знаешь хороших примеров работы сотрудников гаи.
2 Yaro: я прекрасно понимаю, что закон про который ты говоришь - это, мягко говоря, непонятный закон.
Но что-то мне подсказывает, что в Питер снимать ты едешь не ради "народа в славном городе на Неве", а ради своего заработка. разве я не прав? разве это не двойные стандарты, того о чем ты говоришь, получаются?
мне можно(нужно?!) не отвечать... я в эту тему не вернусь(и в другие подобные).
Ездил и надеюсь поеду по причине квалифицированных людей, которых нет в Ярославле, Новгороде и других менее коррумпированных городах. Если бы не люди, то мне было бы все равно где выполнять свою работу.
ну-ну..
А где ее изменить?
Все всегда начинается с малого. Или Вы думаете, что надо сразу провести митинг или какое-то шествие?
Только ли писатели тут? Нет, не согласен. Ваши слова мне кажутся голословными утверждениями, которые имеют место быть только для того что бы "вставить свое веское слово"
Цитата(pop20 @ 30.1.2011, 13:17)

все зависит от суммы
Цитата(pop20 @ 30.1.2011, 13:17)

все зависит от суммы
все зависит от воспитания, к сожалению, вследствие все того же воспитания не всем дано это понять.
Цитата(pop20 @ 30.1.2011, 13:18)

это СИСТЕМА и на форуме вам ее не изменить))
тут только писатели
осведомлен - значит вооружен. Тут не все понимают что такая система - это НЕ НОРМАЛЬНО. Для некоторых, отписавшихся здесь - все хорошо.
Цитата(barthuk @ 30.1.2011, 20:10)

осведомлен - значит вооружен. Тут не все понимают что такая система - это НЕ НОРМАЛЬНО. Для некоторых, отписавшихся здесь - все хорошо.
если так хотите поменять систему, перестаньте сами давать, а те кто вымогает - сообщайте надзорные инстанции...вот это борьба...а не давать, а потом жаловаться когда все это изменится...
вот как этот...
http://compromat.ru/page_28313.htmЕсли с меня будут вымогать, я решу этот вопрос без писанины на форумах...жалко, что все тут пишут, но никаких активных действий не предпринимают в защиту своей гражданской позиции...поговорить, не мешки воротить же...;)