Помогите плз. разобраться и определиться с турбо китом.
Выбираю между 30 и 35 гареттом. Характеристики изучил. Теоретически разницу понимаю. ГТ 30 450-500сил включается при 3200-3800 об, ГТ 35 500-600 сил включается при 3600-4200об, но интересно что у вас на практике? Кто производитель китов и как в эксплуатации в городских режимах?
При каких оборотах включаются эти турбы и как быстро выходят на рабочее давление? И сколько сил снимаете с той и с другой турбы на 98 бензине. И чем настраиваете програмы управления?
И еще ГТ 30 при 450 силах может работать с разходомером воздуха, а если Гт 35 и сил побольше то уже без расходомера?
Заранее благодарен за толковые ответы.

Уже не раз жевали эту тему...
Короче ты сам орпеделись для чего тебе турба город/кольцо/драг?
30 гаррет отличная городская и кольцевая турба с "маленьким лагом"
на 2л. гт30 пик в районе 4тыс. оборотов, а гт35 - 4500-4600
у меня 2,2л и гт3540р пик идет в районе 4 тыс., а если б я поставил гт30 то пик был бы на 3500т.об.
Еще важно знать про фланец (A/R), чем он меньше тем раньше раскручивается турбина! К примеру у меня Гт35 на 63 фланце, а если б поставил 82 фланец то пик был бы на 100 об. выше., но что б добиться той же мощности что и на гт35 на гт30 придется дуть больше
Из фирм особо выделяются две: 1) Канадская фирма АТР и 2) американская AMS. Причем в первом случае компания делает киты на основе штатного коллектора, что очень надежно для повседневной эксплуатации.
По силам что для гт30, что для гт35 реальный предел это 500л.с., дальше обычно используют с116 или впрыск спирто-жидкостей :lol:
В теории на МАФе можно снять до 500л.с. дальше его возможности исчерпываются... удачи... :lol:

Спасибо за ответ.
По мощности какая разница на 98 бензине при одинаковом давлении?
Какой кит у тебя? АМС нормальные киты? Чето меня все американские смущают кроме косворта. (У АМС коллектор ужасно выглядит!)
Строкет думаю будет или cosworth 2,2 или HKS 2,3. Обдумываю пока.
Дай ссылку плз где жевали эту тему.

если бы я ставил себе то ставил бы 2,3 литра строкер амс и амс кит с 35 гаретом. на МАФе можно сил до 480-500 настроить. раскручиватся такой кит 35 будет на 2,3 литра на 3400-3600 уже в полный рост.

EvoList
У меня стоит АТР GT3540R A/R63, у АМС хорошие киты но коллекторы очень слабые и рвуться один за одним и по стоимости они разные АТР стоит 2900, а АМС стоит 4500, причем во втором случае ты переплачиваешь за коллектор.
Хоть я себе и поставил косворт, считаю, что он неоправдано дорог, но зато надежен... а амс-овские строкеры дешевые, но собраны из второсортных железок.

А АТP под родной коллектор ?

да АТР идет только под штатный коллектор...

Smoke
Да коллектор в АМС ките не только выглядит плохо но и рвется говоришь.

Экономия для меня не на первом месте, но забывать о рациональности не буду. Понимаю что турбины в китах разных производителей одни и теже (например ГТ30) и у АМС и АТР и ХКС. Выбираешь просто комплектацию кита в данном случае.
Как тебе комплектация АТР кита? При установке проблем не было?
И твоя машинка больше на драг рассчитана поэтому ГТ 35 или я ошибаюсь?

Почему считаешь что строкет Косворт неоправданно дорог?
При установке строкета протачивать блок цилиндров нужно (ведь диаметр поршня при 2,2 - 86мм, при 2,3 - 87мм)?

И валы я так понимаю для девятки оптимальные 272/272. Тоже косворт? Японцы пока не делают на девятку или кто-то уже делает?

валы косворт очень хорошие для ево9 -это факт
но строкер по цене нереально дорог
гораздо практичней купить кровер2.4 особенно для города

комплектация ATP стандартная: турбина, крепления, вестгейт, даунпайп и всякие хомуты и шланги. Устанавливается оч. просто, нужно только по мелочям его доделать, места соединений)
Я выбрал гт35 так как она больше для любительского драга расчитана...
точить нужно практически любой бу блок либо на 85,5, либо на 86мм.
Косворт делает только под 85мм и под 86мм.
Валы бери вместе с головой от косворта, что б не платить дважды...

ГБЦ Косворт - 4000 у.е
Валы + пружины итарекли -1000 у.е
Нужна ли реально голова косворт при 450 силах и такой стоимости?
Кровер кит 2,4 л моментный больше мне крутильный мотор хочется. 2,2 оптимально наверное под 30 гаррет.

Турбина GT 3037 чем отличается от GT 3076?
Я все-таки возьму 30 Гаррет. Как вам кит от ШКС?
И какие форсунки подойдут 720 сс или уже 800 сс?

Если для 450 л.с. то бошка не нужна, но если хочешь крутить высоко и долго то бошку ставить обязательно.
Самым что не наесть крутильным считается именно косворт, так как его заявленные макс. обороты составляют 10500!!!
На мой взгляд самой оптимальной конфигурацией для города является сочетание гт30 и косворт 2,2л.
3037с более новая модель чем 3037 и крутится раньше из-за фланца.
Бери АТР, НКС реальная переплата низачто...
720сс хватит за глаза...

Сорри не понял какая турба более новая 3037 или 3076?
АТР кит без коллектора. Подойдет ли тюненый коллектор любого производителя к этому киту?
И по форсункам мож обьяснить принцип по которому их подбирают?

3037c это последняя модель 30 гаррета в ките АТР...
К АТР-шному киту подходит практически любой тюненый коллектор который встает на штатную турбу, очень часто на эти киты ставят коллекторы Megan Racing. Главное не забудь про обмотку.
Их подбирают по производительности под каждую турбу в частности.
К примеру мои 750сс форсунки кончились на 35 турбе уже на давлении 1,5б (102% заполнения)...

700cc у РЕ имеет таой же лаг как и сток 800сс и 1000сс лаг больше это надо учитывать при настройке ато будет кака

У 30-того гарета лаг ведь тоже больше чем на стоковой турбе или таким образом оправдать 800сс форсунки нельзя?
Smoke
Твои форсунки кончились при 1,5 бар. А на 30 гарете дуть ведь можно больше. Разве хватит 720сс?

Для 2,2л. и 30-го гаррета на АР63 самые лучшие форсунки это RC 750cc, дусаю 1,8б тебе за глаза хватит...

Сегодня пришли турбо-киты от Бушура, оба 35, только хаузы разные, цена более чем гуманная, колектор за доплату. Чего данную компанию не упоминаем, все таки самый быстрый американский Эво именно они построили. А про АМС не правду говорите, что их колектора рвуться, спросите у одессита Эво-ХКС, как раз ХКС у него и рвался, а вот АМС держал 2,5 бара и норма. Строкера у америкосов хоть и солянка, но все что надо держат. Тебе если для драга, то лучше 2 литра, они самые крутильные, а все строкера бояться высоких оборотов, как правило до 8 500 или тогда уж шортблок нужен. Валы для 9 Косворт делает и GSC (америкосы). А из строкеров мне нравиться Томей 2,2. По форсункам, ставь 880 или 1000, с запасом чтобы. Да и вообще все с запасом делаем, так надежней. ИМХО.

Амс киты у кого там рвались? разве что от кривых рук. и амс и бушур киты отличные. никогда не у кого не было проблема и самое главное, самуб большоую мощность снимали на них. а на АТР ките лошадей на 80 меньше на том-же казалось бы 35 гарете. это факт подтверженный временем.

Ну ну... Crower 2.4l, GT35R 0.82 1.6 бара, 500 сил. Крава и где тут на 80 меньше?

GSC лучше не брать -кака мы уже пробовали от мивэка и следа не осталось

Вообще то на 35 Гаррете (АМС или Бушур) снимают по 650 сил на с16, а на обычном октане 550 норма как, а щас новый 35 кит у Бушура будет на 700+ сил.

topspeed.com.ua
АТР тоже не идиоты, и как ты думаешь еслиб до 600 лс не хватало бы штатного коллектора они бы его оставили?
Vladimir
Про бушуров не упоминаю, потому что это тоже самое что и АМС только вид с боку :lol:
Вот как раз то и Ярослав жаловался мне на АМС коллектор :lol: :lol: :lol:
PS. Владимир ты вроде все правильно говоришь но уж больно все теоретизированно, а на практике все совсем по другому... поверь мне...

MegioN
Выскажи плз свое мнение по поводу оптимального строкет и турбо кита для города/драга.
Я попробую собрать косворт 2,2 + ШКС GT3037S кит.
Меня очень интерессует твое мнение.

EvoList
:lol:

Я жду шкс кит на 3037. Мне кажется что коллектор должен быть под нормальный вестгейт, а не ютиться там скраю на маленьком тройничке как у АМС. К тому же там tial несерьезный.
У меня 2л.

Если мы говорим о драге и мощности больше 500 сил, то Америкосы в данной дисциплине одни из лучших. АТП не плохая контора, но не лучшая. В той же Америке море контор по тюнингу Эво, но только единицы добиваются значительных результатов и Бушур с АМС на вершине. Они не только используют чужие решения, но очень много производят и своих, турбо киты, валы, блоки, бошки, кулера, ссистемы зажигания и много другого, так вот многие компании имеют свои турбо киты, но показатели самые лучшие, только у вышеперечисленных. Лично читал у Ярослава сообщения о колекторе АМС в сравнении с ХКС, мол зачем переплачивать больше, если есть дешевле и понадежней. ХКС кит хороший, но дорогой, за те же деньги можна и кит купить и строкер кит.

Evolist, в принципе хороший выбор, но я бы на твоем месте посмотрел на кит от ATP 3037S, встанет на родной коллектор и будет тебе щастье и офигенная городская машина.

Smoke - атп - это контора по компановки турбин и некоторых китов. это не тюнинг фирма. они в этом плане вообще из себя не представляют. оставили штатный полектор потоум что кит получается дешевым. ты видел атпшную горячую часть? да как там вообще может что либо прокачатся с такой компановкой? все совсем там не правильно. кроме цены. Ярослав никогда не жаловался на АМС более того, когда у него стало ломаться все что не амс я лично ему привозил все полностью от АМС и в конечном итоге у него была полностью вся начинка от АМС. от начала до конца. я ее всю держал в руках. и ниразу ничего от амс не сломалось у нас.

ХКС - необосновонно дорого и не факт что результативно. я бы брал гарет 35 амс и не ебал мозг. и совсем не потому что я имею какое либо отношение к амс или бушуру. я просто люблю то что проверенно и не раз, и не люблю авантюризм.

moma - тиал очень серьезная контора. хоть опять же мы их диллеры, но тиал = гаррет. может гаррет тоже не серьезная? :) все хкс на гарретах сделанна.

поддерживаю на все 100%. :o

про tial сказал именно в ките АМС. Там 38мм который стоит 250дол. Имхо для кита под 5К не серьезно...

Интересно, я что никто не упоминает в турбокитах - Гредди, а?А в строкерах Джун?И еще кто что знает насчет турбокитов от Блитз, правда там они на ККК собраны, но вроде по каталогу заявленная мощь внушает уважение.

topspeed.com.ua
Да ты прав Андрей у Ярослава ничего не ломалось, только двигатель ебнул :lol: :lol: :lol: из-за отказа масляного насоса, как он сказал...

Ярослав говорил, что на такой дури все может сломаться, кроме мотора, а насос не есть производства АМС.

Интересно почитать ваши рассуждения по этому поводу. Советы обдумаю. Оприделюсь окончательно - напишу конфигурацию.
Если есть еще мысли -рад буду выслушать.
Спасибо.
Кстати по внешнему тюнингу: обвес ИНГС+ уже в пути, крыло куско ГТ винг, капот Варис ( еще не заказал), колеса СЕ28N 18/8,5". Резина какая станет ровно 245/40/18 или 255/35/18?

Крыло - это самое главное. Без него никак... Ну, и резина. 255 мало будет, думаю, что 355 - в самый раз.

Говорить можно про что угодно: про JUN строкеры и про цвет лобковых волос у румынских проституток. Ты этот JUN в глаза видел? А видел кого-то, кто его в глаза видел? О! Смысла о нем разговаривать? Интересует же людей "опыт практического применения". Я так понимаю :)

фкладыш провернуло у него. насос наибнулся. сам дурак не смотрел на давления масла.

Резина лучьше 255/35 (2 вариант высоковат, получиться что размер колеса в целом уваеличиться!)

Лично участвовал в установке АТР3071 - ну его нахер.
Один мой знакомый сказал, что АТР хорошие дешевые киты, но в комплекте нужен напильник и умелые руки. От себя могу добавить еще нужна болгарка и сварка. Коллектор несовпадал с горячей частью мм на 5, даунпай пришлось резать и переваривать полностью,
кронштейн компр. кондиционера пришлось стачиват почти до придела и т.д.
себе буду брать, наверное AMS...

а чем вас не устаивает родной размер 235/40/18 ? не, ну можно, как я поманьячить и вставить 215/45/18, но чем родной-то не устраивает?

Родной размер идет на 8-ми дюймовый диск, на 8,5 криво стоять будет. А СЕ28N предлагает на эвик именно 18/8,5 ET 31 (или 29 точно не помню)

pashenEVO7
А какой негатив в том что размер колеса больше будет чем родной? И что вообще лучше больше или меньше если не получается сберечь стоковый размер?

Смотря для чего лучше, если большие, то о зиме вообще забыть надо. Для драга тоже не подходит, а вот по городу рысачить, думаю самое оно.

EvoList
про 8" и 235 фигня

+- 2см не играет роли

Sergey
Не знаю что у вас там за атр такой, у меня встал без всяких напильников и балгарок....

Maxel
Не понял что именно фигня

+- 2см не играет роли в чем? Размер колеса?

это точно правда. Обычное дело, к сожалению.

Мі ставили АТР на ауди ТТ два раза -тоже резали варили и тд и тп

ширина резины от рекомендуемой ширины обода

Чет ни пойму причем тут резина к турбинам :( ......

Есть тут люди и по опытнее меня.... Но я всеже скажу. :P
Эво у меня недавно но всеравно все тюнихом закончится., так вот я не сказал бы что родная турбина на 9эво паршивая, наоборот по всем показателям она очень даже ничего твин скрол, давит с 3тыс оборотов железно и она значительно превышает показатели например субовских родных турбин. Я бы ее не менял на другую. Я считаю что на 9 эво с ней можна выдавить вместо 280 целый табун поней без покупки турбо кита, с которым лаг будет значительно больше без изменения обьема двигателя, что бы вам не обещали. Наверное для автоспорта лаг значения не имеет, всеравно газ в пол и тормоза придумали трусы, но при езде по улицам езда похожа на ананизм, любой 3х литровый бумер делает тебя пока ты с лага выходиш, то взрывается как с х-я сорвалась когда на буст выходиш. Ну это так....

Я на своей прошлой авто задолбался варить колектор суперспринт за 1200 евро, афтемаркет колектор может и даст чето по мощам но рвет их рано или позно это факт. Цена на них слишком высока а долговечность хромает на обе ноги. Все канторы которые продают запчасти для тюнинга хотят продать вам колектор - это бизнес. На самом деле лаг после замены колектора стал значительно больше на 1й передаче, турба одуплялась к 5 тыс об. Ничего долговечнее родного вы не найдете, потому кит от атп и является конкурентноспособным. А то что он у некоторых эвоводов не стал болт он, я удивлен, он вообще для эво 8, может в этом ньюанс, на 9 эво хаусинг больше.

Вообщем я за АТР: отсутствие проблем с трещинами колектора, и значительно дешевле. Да коней меньше но долговечность и цена для меня главное. Вообще я фан HKS как и многие, но устанвливать все от ХКС будет очень дорого. По турбине GT3071R АР63 для меня за уши хватит.

А вообще такой глобальный тюнинг как установка турбокита, тянет за собой очень большие расходы на сервис автоиобиля, а также покупку очень многих деталей которые не выдержат гарретов, стоимость авто после полной модернизации подойдет к цене очень извесных брендов. Может лутьше взять М3 или порш 3а 100 тыс евро чем раскручивать эво до их цены :?: порша всеравно не получится.

На таких мощностях долговечность деталей как тюнинговых так и родных очень не велика, машина привращается в спринтера для драга вместо породистого скакуна. Вообщем даже не машина выходного дня. Именно спорткар.