speed_sanek

так и дело дойдет,что сниму машину с продажи!!!!!!!!!!!!

сток у грина отсосет,если у машины с грином передачи втыкаются хорошо. чудес не бывает)))

я уеду :lol:

KICKER
я вообще не понимаю зачем такую продавать.... если только дарить)))) (шутка) надри зад тюнингованым турбам, сток РУЛИТ))) :twisted:

Filin

ты не горячись, отсосет, не отсосет, тут не гей клуб, я ради интереса предложил

+ 1 :lol: :lol: :lol:

ну тогда будет нюхать выхлоп...))))

Filin
KICKER
При прочих равных Грин уедит, НО во-первых тут разные настройщики что не мало дает и второе пилоты с разными возможностями Так что заезд будет очень интересный!!!!!!!!!!!
Но если бы был тотализатор я бы поставил на одного любителя сабвуферов :) :o !!!!!!!!

Filin
А ты время на сток турбе 11,7 видел !!!!! А говоришь чудес не бывает......

У нас Эво8 из Запорожья проехала на родной турбе 11.82сек... Я по родным турбам не фанатею. Имею Эво9 с родной турбой и с замером 420-426л.с на стенде. Квотер быстрее 12.3 по-моему никогда быстрее не ехал:кпп ужасно переключается. Если у вас 1 машина так проехала, то почему другие не показывают аналогичное время? Ведь по сути машины со сток турбой и таким временем должны размножаться как грибы? Поменял пару-тройку деталей,залил откатанную прошивку,подкорректировал и все... Идея,надеюсь,понятна.

" прокладка между рулём и сиденьем не продаётся"(с) :twisted:

я вижу просвет мыслей ! надо думать о второй тачке братан 8)

НЕ ВЕРЮ!!!!!!!!!!!! Между 8 и 9 турбо больши разницы чем между 9 и Грином!!!!!! Говорю только то что пробывал!!!!!

http://www.evoclub.com.ua/viewtopic.php?f=...2f1&start=0

телеметрия американская. на ней наш Эво показал 10.7 и в Киеве в эту субботу такой же результат. Машину настраивали в Запорожье.

k1cker

подари мне бентли

пох какого цвета

11,7 не чудеса, а реальность, мало того, могу с увернностью сказать можно быстрее, ибо машина у меня на штат турбе не все сопли едит + этот результат был в 25 градусную жару со штат кулером.


P.S. что касаеться заезда с ФП грином, то я тут прокатился с одним, едим ровно...вот и стало интересно, а то народ пишет про какие то чудесные возможности фп грина.

мне тоже интересно, и как я понял что 9 ая.. что ФП грин.. разница минимальна. Таков вердикт специалистов? :)

Тоже прокатился бы с быстрым фпгрином в москве, если есть такой)) Можно с ходу

Darwin

кам он сток турбо бразер, ви гана кик фп- гринн эз зис викенд

:o

Про спарктеч улыбнуло ))
Для чего нужен COP на бусте 1.5-1.7 бара? А еще ровная коррекция в 0.7 градуса ))) Может COP еще и лошадей добавляет на сток турбо?)))
Лучше уж тогда ведро компрессии купить ))))))

Пипец, COP ставить на такую конфу.. у Миши Хозинского стоит вообще просто усилитель искры HKS и он едет 9.4 :)))
Походу "кто то" настраивать нихера не умеет. :lol: :lol: :lol:

ты про того о комнельзяупоминатьнаэтомресурсе?

хм...у меня Эво 7 с родной турбой с замером 357 лс ехала 12.4....помоему проблема с ингридиентами

ага...кпп называется...от Эво9))))

Эво 9 390 лс на этой самой кпп едет 12.0

вопрос не в самой кпп, а в том что на моей машине 2-й почти нет, а 3-й после 7500 вообще нет. Менять синхроны, муфты я не хочу. Поставлю просто 5ст. Когда она была новая с валами и 360л.с я ехал 12.4. Прошла зима, снял 420 и еду так же,только переключаюсь по 1 сек))). Зато на ролл-оне медленно и четко переключаясь уезжаю от м5.

:o Молоток! Ставь шептранс в 8-ю КПП и наслаждайся драйвом!

хм....))))
Инетермсно как мой фп гын поедит то на ковке...
осталось ток самая малость)))

Парни, кроме того как Эвик заряжать как корч ради 10 сек драга, Спорттех ставят и для других целей :lol: когда летишь на 4-й и 5-й передачах не несколько секунд, а больше- каждый кнок может оказаться последним ))) к тому же на товарном 98-м, который сегодня такой, а завтра сякой (!)
Да и конфигурация растет с каждым днем, какой турбос окажется под капотом в каждом следующем месяце-даже я не знаю, а система зажигания уже стоит ))) Плюсы СОР-а оценит только тот, кто на нем долго катается, во всех нагруженных режимах мотор даже тарахтит меньше и работает намного ровнее :o

Просто усилитель искры Очкоэс хорош, но он тоже частенько палит родные катушки, и идея индивидуальных катушек не нова :lol:

палюбому с 4-х катужечным зажиганием лучше

:lol:
Пробои в родном зажигании есть функция не от аргумента "наддув", а от аргумента "обороты", просто дефект зажигания вылазит сразу явно на больших бустах, ну а главное - "угол зажигания", по идее на мощном зажигании, которое работает ровно, на повышенных бустах ты можешь валить угол куда больше, чем на стоковом, соотв. и на родной турбе ты можешь отжать больше лошадей. Ну и напихать буста на более мощной искре можно больше, т.к. фронт горения от более сильной искры распространяется "быстрее и дальше".

Логика есть! Полюбому хорошего зажигания много не бывает! :o

ну всетаки не фронт горения а факел, а по поводу быстрее - наврятли, скорость сгорания топлива определяет в основном октановое число а не искра, ну а дальше - это я не знаю куда там дальше..., всё дело в том чтобы искру не сдуло большим бустом, отсюда правило - мощнее искра - больше вероятность её прохождения между электродами - большая площадь воспламенения, вот и вся магия...

Cкорость сгорания топлива зависит не только от октана, но и от нагрузки (!) если увеличивается степень разбавления рабочей смеси остаточными газами. Это в первую очередь приводит к существенному ухудшению условий воспламенения смеси искрой и развития в ней начального очага горения. Соответственно возрастает длительность начальной фазы, и процесс сгорания делается менее устойчивым – увеличивается его невоспроизводимость в отдельных циклах (пропуск горения цикла). В какой-то мере помогает обогащение смеси до получения значений a (0,8 - 0,85), при которых происходит более надежное ее воспламенение искрой. Но и в этом случае обычно не удается избежать растягивания сгорания на значительную часть такта расширения и обеспечить бесперебойность зажигания при больших углах опережения, когда давления сжатия еще очень малы.

что-то не туда понесло, причем тут остаточные газы? если степень эта увеличивается, значит не в искре дело то, а в причине увеличения кол-ва несгоревших субстанций, значит нужно думать о правильной продувке и фазировке тактов, и забогащение смеси никак не влияет на улучшение сгорания, скорее наоборот, и усиление искры таким образом устраняет последствия, но не первопричину.

Скорость распространения фронта пламени при горении топливовоздушной смеси (если смесь нормальных составов) постоянная величина у поршневых двигателей. Она конечно зависит от особенностей камеры сгорания (вытеснители и завихрители), но то что тут назвали "поджигаемостью" - полная ахинея. При увеличении буста происходят пропуски воспламенения совсем по другой причине. Дело в том, что энергия искры в системе зажигания зависит от времени накопления в катушке зажигания, которое неизменно и задаётся мозгом. Оно рассчитано на уровне достаточности энергии для воспламенения смеси нормальных составов в диапазоне давлений и наддувов стандартного двигателя. Большим его не делают что бы не расходывать лишнюю энергию и не греть те же самые катушки. При увеличении давления в камере сгорания для пробоя искрового промежутка требуется бОльшее напряжение, и наступает момент, когда искра становится неустойчивая и появляются пропуски воспламенения. Для борьбы с этим явлением можно использовать различные усилители искры (далеко не все из них реально что-то усиливают), они увеличивают время накопления, или просто уменьшить искровой зазор в свече зажигания. Но при сильно малом зазоре ухудшается работа двигателя на малых нагрузках, поэтому злоупотреблять сильным уменьшением зазора не следует.

сам себе противоречишь - говоришь о бОльшем напряжении, а потом об увеличении времени накопления... так чем же усилить искру то?

Чио как..., может не прав..., но яб с Профессором спорить не стал.
Не зря Плешаков говорит о тазокорнях, а Профессор(в те времена, гогда Тим РС был читаем, а Форумфрева был тех.форумом) мегамоторы строил. Думаю тогда, детский сад был нашим домом.

С точки зрения эволюции не каждый здравомыслящий индивидум может понять породоксальные эмоции исходящии из коры головного мозка в ...... ....... .......

в споре умных людей рождается истина, а глупые всегда остаются при своем мнении... и вообще люди здесь многие покупают что-то незная работает оно или нет (имеет нужный эффект), так вот я и пытаюсь понять а заодно донести до народа что не всё то золото что блестит.

Не понял сути Вашего замечания. Купи усилитель искры или измени время накопления в ЭБУ. А сначала попробуй сделать зазор между электродами свечи 0.6-0.7мм, может этого тебе хватит.

Замечание моё состоит в том что есть разница между временем накопления электроэнергии и его амплитудой. Про зазор - на свечах НГК с калильными числами за 10 зазор 1мм - центральный электрод сделан плоским (как будто его срезали под корень) и на ней ездили на наддуве 3.7 Бара, о каком зазоре ты говоришь? 0,6мм? Про время накопления напряжения - так, усилитель искры типа ДиЭлАй от Очкоэса представляет из себя ничто иное как конденсатор, для чего конденсаторы нужны я думаю распространяться не стоит, и если катушка не может выдать бОльшее напряжение то никакой конденсатор ей не поможет, а увеличение времени накопления на катушке, не предназначенной для бОльших напряжений посредством изменения параметров в мозге, к чему приводит?.... Замена катушки при использовании конденсатора дает гораздо более ощутимый плюс. Или разница в 10 000 - 20 000 вольт незаметна? Ещё примеры?

Давай по-порядку, в первичных цепях амплитуда напряжения не рассматривается, ибо накопление энергии в транзисторной системе зажигания происходит в индуктивности (то бишь в катушке), и количество накопленной энергии зависит от времени накопления и соответственно тока разрыва. С увеличением тока разрыва растёт напряжение на вторичной обмотке катушки зажигания. Конденсаторов в транзисторной системе не используется! Не пробывал перевести фразу "ДиЭлАй от Очкоэса" ? Нет ассоциаций с русскими словами задержка, пауза, время и т.п.?
В конденсаторных системах накопление происходит в ёмкости, энергия зависит от ёмкости и напряжения соответственно. Конденсаторные системы имеют в плюсах более крутой фронт нарастания напряжения, но имеют очень небольное время горения искры, иными словами такие системы малочувствительны к утечкам на электродах, но хуже поджигают бедные смеси. На ЭВО стоит транзисторная система, причём силовые ключи(коммутаторы) встроены в катушку, так какой "конденсатор" может увеличить напряжение ? А для любой катушки есть определённый предел по энергии, после преодоления которого она просто сгорит.
Ещё хотелось побольше узнать про Вашу машину на 10, 11, и тд свечах с избытком 3.7, Вы на ней в булочную ездите?

Увеличение энергии приводит так же к увеличению пробивного напряжения, поскольку энергия-напряжение-время связаны...


Вот это уже интересно. А можно поинтересоватся чем дули 3.7 бара? Какой турбиной? Где купить? Сколько стоит? А то вот мы дуем 2.3 бара - больше дуть не можем, и я в принципе видел турбокарты от турбин которые в теории могут дуть 2.5 а иногда 2.7 бара. Вот чтоб 3.7 бара дули - не встречал таких.


Начнем с того что в катушках эво встроены коммутаторы УЖЕ!
соответственно ни о каких "конденсаторах" там и речи быть не может, во входных сигналах "нечего конденсировать" ;).

И существует всего 2 способа увеличения энергии - поднять напряжение на катушке (питание всей этой системы), что потребует преобразователя напряжения с соответствующей энергетикой (который в коробку от HKS просто не влезет геометрически), либо увеличить время накопления, так вот усилитель HKS - это как раз микропроцессорная схема, которая и увеличивает время накопления.
И конденсаторы там если и есть, то только в обвязке микропроцессора как фильтры.


Если энергию запасать в конденсаторе - то катушка превращается в обычный трансформатор. И она сможет выдать любое напряжение из подведенного по закону работы трансформатора. Опять же к нашим слонам это не имеет отношения поскольку катушка и коммутатор - единое целое!


Любая стандартная катушка имеет минимум двухкратный запас по энергии запасаемой в первичке.

Я не знаю зачем так делают - но так делают!, производители, причем все подряд! И в любой штатной катушке энергию при желании легко можно удвоить (пока вы покупаете другие блестяшки красного цвета). Это приводит к тому что штатные высоковольтные провода как правило сразу начинает пробивать в самых неожиданных местах...


Да нет там конденсаторов. Замена дает только ощутимый минус на карман.

Фига себе ... Прям научная дискуссия, даже читать невозможно. Дядьки создали бы себе тему про зажигание, и терли там, я тут про фп-грин почитать хотел! :lol:

Вывод-то КАКОЙ в отношении зажигания!!!!!!! Как будем его усиливать???????? :x

Я дул 3.2 бара 8) Дулось весело, на полный буст с 6800 и вплоть до 10000об без спада наддува. На стенде показало 850л.с на 7500об, дальше не видно, стенд буксует, но должно было еще расти.
Управлять не управлял, просто тупо снял шлангочку с вестгейтов :lol:
COP Buschurracing работал отменно, углы злые, бензин VP import
... смесь на разгоне 13, на выходе на полный наддув 12.5, после 7500 улетала в 15 (была проблема с подключением второй рейки, незнали как правильно выставлять процентовку в мозгах, она должна была добавить топлива, а получалось, что все топливо переходило с первой рейки на вторую). Самое интересное, что кноков небыло, шумы (в АЕМ есть такой показатель) в норме.
Вывод: хороший COP + Vp import решают. Небыло бы COPа это все хозяйство ебнуло бы весело и громко :lol:

ЗЫ: ФП-ГРИН класная турбина :lol: :lol: :lol:

какой турбиной?
стенд как я понимаю владовский который больше 300квт вообще не мерит?

И какая температура на впуске была? может оно не в коня корм то? Я хочу турбину которая чесно будет дуть больше 3 и при этом чтоб честно такие цифры были в ее турбокарте.

Решили проблему то?

Не стоковый мозг вообще настроить так, чтоб он видел кноки на моторе - это эдак на порядок сложнее чем корректно работающая "2-я рампа", так что отсутствие шумов еще ни о чем не говорит.

Самому смешно. Ну небыло бы COP - ну был бы срач вместо мощности. А так COP - обычная тупая катушка. В случае бушура - на красивом куске алюминия блестяшка. И одна она на цилиндр или как в случае с стоком одна на 2 цилиндра - в конечном счете вообще ни на что не влияет если все нормально горит, то пофигу какие катушки. И я уверен что в стоке все ок, при правильном выборе времени накопления. А если не ок - зазор у электродов уменьшается и все становится ОК. Можешь сдесь прочитать раздел "немного теории" http://rotorman.nm.ru/j5-sport/ignition.htm

Да- крутой тюнинг для тех у кого 6-7-8. Но думаю вся ее класность для тех у кого 9-ка не будет раскрыта в соотношении цена/качество.

Круто конечно такие познания о зажигании, даже приятно читать!!!



Но, по теме, кто с фп грином готов со мной заехать??? 7

у меня сток турбо

P.S. Народ, прошу не кому особо не горячиться, мне просто интересно, на сколько фп грин уедит от меня, если уедит :lol: :o