Koka Turbo
  10.11.2008, 19:56
  
 
  Здраствуйте, уважаемые Эво-ценители!
Во-первых, респектую присутствующим! Был крайне впечетлен глубиной и полнотой дискуссий, ведущихся на данном форуме. С интересом провел несколько часов читая.
Я стал владельцем Эво9. Полный европейский сток, черный. Машина очень нравится. Скальпель) - острый и четкий. Полный привод - лучший из тех на которых я ездил. Подозреваю, впереди у меня крайне интересная зима... И зимой вряд-ли нужен какой-либо тюнинг... А вот по весне хотелось произвести некоторые модификации...
Цель следующая:
1. Буст не позже 3тыш
2. Разгон до 100 - не больше 4.5 сек
3. Минимум возможного гемороя.
4. Сцепа - самая прочная из удобных в городе)
5. Выпуск - негромкий до буста, потом без ограничений)
Квотером не болею. Машина на каждый день.
Интересуют мнения по компонентам. Требуемые показатели невелики, но на цене железа экономить не хочу. 
В тюнинге - полный фуфел. Стараюсь исправить это, читаю данный форум)
Спасибо!)
 
 
 
  Морячок
  10.11.2008, 22:31
  
 
  Если бы можно было начать все с начала, я бы сделал так:
Полный выхлоп с тихим катбэком HKS SiletHiPower + прошивка =  360-380 сил ты будешь иметь без критичного ущерба для ресурса. Если очень  хочется 400 сил, то это уже валы, форсунки, впуски, кулеры, трубы... оно тебе надо? за лишние 20-25 сил занести 2-5к и поиметь гемор с кривыми руками, при условии что даже 360-380 это РАКЕТА. Короче, не советую морочиться. 
Если квотером не болеешь, оставляй сток. А когда прикончищь его, ставь   двухдисковую керамику Exedy HD 8)
Еще бы не помешали кованые колеса с хорошей ЯПОНСКОЙ резиной (Neova, Re070, Re-01R), желательно 17 дюймов с родным вылетом, оптимально: www.agforged.ru
А так же диски-колодки-шланги-жидкость по весне, лучше сразу с тюнингом мотора. А то при такой мощности стоковых хватает минут на 5 отжига :lol: 
Больше ничего делать не надо - остальное в ущерб чему либо.
пс: и будь аккуратен, этим скальпелем можно очень больно пораниться!
 
 
 
  ~KakTy3~
  10.11.2008, 22:40
  
 
  Морячок
про прошивку расскажи плиз..кто их у нас делает нормльно,сколько в среднем стоит. Просто,по моему мнению,которое сложилось из рекомендаций что называется "от мала до велика" прошивать в мск никто прямо не умеет.
 
 
 
  speed_sanek
  10.11.2008, 22:43
  
 
  Цитата(Морячок)
Если бы можно было начать все с начала, я бы сделал так:
Полный выхлоп с тихим катбэком HKS SiletHiPower + прошивка =  360-380 сил ты будешь иметь без критичного ущерба для ресурса. Если очень  хочется 400 сил, то это уже валы, форсунки, впуски, кулеры, трубы... оно тебе надо? за лишние 20-25 сил занести 2-5к и поиметь гемор с кривыми руками, при условии что даже 360-380 это РАКЕТА. Короче, не советую морочиться. 
Если квотером не болеешь, оставляй сток. А когда прикончищь его, ставь   двухдисковую керамику Exedy HD 8)
Еще бы не помешали кованые колеса с хорошей ЯПОНСКОЙ резиной (Neova, Re070, Re-01R), желательно 17 дюймов с родным вылетом, оптимально: www.agforged.ru
А так же диски-колодки-шланги-жидкость по весне, лучше сразу с тюнингом мотора. А то при такой мощности стоковых хватает минут на 5 отжига :lol: 
Больше ничего делать не надо - остальное в ущерб чему либо.
пс: и будь аккуратен, этим скальпелем можно очень больно пораниться!
 С этим не возможно поспорить. :!:  
Грамотно расписал :o
 
 
 
 
  Морячок
  10.11.2008, 22:48
  
 
  Цитата(~KakTy3~)
Морячок
про прошивку расскажи плиз..кто их у нас делает нормльно,сколько в среднем стоит. Просто,по моему мнению,которое сложилось из рекомендаций что называется "от мала до велика" прошивать в мск никто прямо не умеет.
Мнения расходятся... Стоит от 10руб- до 3.5 евро за чип на БМВ от Эвотек  :lol: 
Я сэкономил на Бриге, который объявил почти 40рублей (самый высокий прайс в МСК), в них, правда, включена полная диагностика движка перед чипом и гарантия "на словах"...
Могу сказать совершенно точно, что делать ВСЕ надо в одном месте - а то потом никогда крайних не найдешь.
 
 
 
 
  ~KakTy3~
  10.11.2008, 22:53
  
 
  Морячок
Просто есть два мнения про ресурс: первое это мнение двух авторитетных людей.."поставь выпуск, буст и успокойся, т.к. остальное УЩЕРБ и постоянные затраты"..второе мнение про чип..его многие делают,но как-то в общем я не знаю..стрёмно чтоль,херово прошьют потом сразу денег потащит ппц скока...
 
 
 
  Sasha_8
  10.11.2008, 22:58
  
 
  Цитата(Морячок)
Если бы можно было начать все с начала, я бы сделал так:
Полный выхлоп с тихим катбэком HKS SiletHiPower + прошивка =  360-380 сил ты будешь иметь без критичного ущерба для ресурса. Если очень  хочется 400 сил, то это уже валы, форсунки, впуски, кулеры, трубы... оно тебе надо? за лишние 20-25 сил занести 2-5к и поиметь гемор с кривыми руками, при условии что даже 360-380 это РАКЕТА. Короче, не советую морочиться. 
Если квотером не болеешь, оставляй сток. А когда прикончищь его, ставь   двухдисковую керамику Exedy HD 8)
Еще бы не помешали кованые колеса с хорошей ЯПОНСКОЙ резиной (Neova, Re070, Re-01R), желательно 17 дюймов с родным вылетом, оптимально: www.agforged.ru
А так же диски-колодки-шланги-жидкость по весне, лучше сразу с тюнингом мотора. А то при такой мощности стоковых хватает минут на 5 отжига :lol: 
Больше ничего делать не надо - остальное в ущерб чему либо.
пс: и будь аккуратен, этим скальпелем можно очень больно пораниться!
+1 в точку !
 
 
 
 
 
  +1, сам иногда задумывался о "регрессе", стаге2===} стаге1. для города больше наверно не нужно
 
 
 
  Морячок
  10.11.2008, 23:15
  
 
  Есть еще мнение, что буст на Эвике вообще не нужен и лучше всего управлять наддувом черех комп. Короче, надо ждать Дарвина))
Я не ездил на НЕшитой машине с Бустом, но, думаю, что с прошивкой будет веселее)
 
 
 
  ~KakTy3~
  10.11.2008, 23:20
  
 
  Вот всё на этом и расходится..на два лагеря..одни говорят "шей и не мучай мозг" другие "тебе буста хватит за глаза,всё остальное-опасно",я вот просто на своих ошибках боюсь в данной теме учиться...
Цитата(Морячок)
но, думаю, что с прошивкой будет веселее)
насколько это веселей будет хуже для машины в целом?
 
 
 
 
  Морячок
  10.11.2008, 23:23
  
 
  ну не знаю... в Мск сотни шитых машин, проблемы возникают не часто.
Просто надо настройщику чОтко объяснить, чего хочется от машины.
Если всех рвать на смотре, то это одно и тебе будут выдавливать все сопли из нее. Если просто быструю, то и буст с шитьем не нужен - полный выхлоп даст около 320 сил на 9-ке.
 
 
 
  ~KakTy3~
  10.11.2008, 23:26
  
 
  а на 8рке? :oops: европейке..просто хочется чуть быстрей,конечно сток самый сбалансированный,но...выпуск по весне точно на сайлент будет поменян,а вот что делать дальше хз...
 
 
 
  Морячок
  10.11.2008, 23:28
  
 
  Начни с выхлопа, на верхах будет 300+ сил. Для начала, разница в 40 сил тебе очень понравится. Я почти год ездил тока на выхлопе и ездил очень не плохо)))
Зато никиких приборов и никакой паранои - тачко то сток, по сути))
 
 
 
  ~KakTy3~
  10.11.2008, 23:31
  
 
  Морячок
ну да,я к такому же мнению склоняюсь)надо по чут-чуть, да и времена,которые ребята показывают, на почти стоке, стимулируют к обучению правильного переключения и т.д. :o 
Спасибо!
 
 
 
  Морячок
  10.11.2008, 23:57
  
 
  ~KakTy3~
Незачто.
Я бы добавил к тому списку:
задняя 2-х точечная растяжка, 
перепускной от МР-ки
армированый шланг сцепы, при замене его.
Подсказывайте, что еще забыл из тех улучшений, о которых не придется жалеть?))
 
 
 
 
  Цитата(Koka Turbo)
Здраствуйте, уважаемые Эво-ценители!
Во-первых, респектую присутствующим! Был крайне впечетлен глубиной и полнотой дискуссий, ведущихся на данном форуме. С интересом провел несколько часов читая.
Я у всех прошу прощения, что опять я не в тему, но это как раз то, про что я говорил в теме про шатуны, выражаясь "по особому прогнуться".
Написал бы человек просто, у меня ево, хочу то-то. Да ему СРАЗУ же написали в ПОИСК. Что стораз обсуждали и т.д. и т.п.
ПС- 2 ARNI. Прости за большие буквы, не могу удкржаться 8)  :lol:
 
 
 
 
 
  Я думаю 8-ку надо прошивать, у нее дохленькая прошивка...мое ИМХО
Сам езжу на 8ке выхлоп +буст+ насос, в багажнике возжу валы и форсы =) думаю сделаю средненький стейдж 2 для города... =)
 
 
 
 
  а я вам так скажу, зубов боятся в...ну дальше сами знаете :lol:
 
 
 
 
  все грамотно написал кроме АГ... 
мое имхо машина должна быть сток, можно перешить потолок в черный... пружины, диски, резина ну выпуск мб )
 
 
 
  протектор
  11.11.2008, 8:36
  
 
  ООО!!! суровые уральские поршеводы пожаловали!  :o
 
 
 
  протектор
  11.11.2008, 8:45
  
 
  Цитата(Koka Turbo)
Здраствуйте, уважаемые Эво-ценители!
Во-первых, респектую присутствующим! Был крайне впечетлен глубиной и полнотой дискуссий, ведущихся на данном форуме. С интересом провел несколько часов читая.
Я стал владельцем Эво9. Полный европейский сток, черный. Машина очень нравится. Скальпель) - острый и четкий. Полный привод - лучший из тех на которых я ездил. Подозреваю, впереди у меня крайне интересная зима... И зимой вряд-ли нужен какой-либо тюнинг... А вот по весне хотелось произвести некоторые модификации...
Цель следующая:
1. Буст не позже 3тыш
2. Разгон до 100 - не больше 4.5 сек
3. Минимум возможного гемороя.
4. Сцепа - самая прочная из удобных в городе)
5. Выпуск - негромкий до буста, потом без ограничений)
Квотером не болею. Машина на каждый день.
Интересуют мнения по компонентам. Требуемые показатели невелики, но на цене железа экономить не хочу. 
В тюнинге - полный фуфел. Стараюсь исправить это, читаю данный форум)
Спасибо!)
выпуск фуджисубо лигалайз +Валбро 255 +пайпинг полный+прошивка УМС(ну ты знаешь,где это)+сцепа сток, никаких эйчди оно те надо хрустеть первой и задней передачей как ученику автошколы.
скорее всего ещё будут впаривать форсунки большей производительности,тебе решать,впринципе хуже точно небудет  :o
 
 
 
 
 
  форсунок до 400 л.с. стоковых хватает, у самого 430 л.с. и сток форсы
 
 
 
  протектор
  11.11.2008, 9:36
  
 
  amilo08
у девятки они на сколько? сс...
 
 
 
  Koka Turbo
  11.11.2008, 9:54
  
 
  Парни, спасибо за советы!!))
Цитата(Морячок)
Если бы можно было начать все с начала, я бы сделал так:
Полный выхлоп с тихим катбэком HKS SiletHiPower + прошивка =  360-380 сил ты будешь иметь без критичного ущерба для ресурса. Если очень  хочется 400 сил, то это уже валы, форсунки, впуски, кулеры, трубы... оно тебе надо? за лишние 20-25 сил занести 2-5к и поиметь гемор с кривыми руками, при условии что даже 360-380 это РАКЕТА. Короче, не советую морочиться. 
Если квотером не болеешь, оставляй сток. А когда прикончищь его, ставь   двухдисковую керамику Exedy HD 8)
Еще бы не помешали кованые колеса с хорошей ЯПОНСКОЙ резиной (Neova, Re070, Re-01R), желательно 17 дюймов с родным вылетом, оптимально: www.agforged.ru
А так же диски-колодки-шланги-жидкость по весне, лучше сразу с тюнингом мотора. А то при такой мощности стоковых хватает минут на 5 отжига :lol: 
Больше ничего делать не надо - остальное в ущерб чему либо.
пс: и будь аккуратен, этим скальпелем можно очень больно пораниться!
Записал!! Спасибо!!
 
 
 
 
  Koka Turbo
  11.11.2008, 10:02
  
 
  Цитата(протектор)
ООО!!! суровые уральские поршеводы пожаловали!  :o
Привет! Земляк...)
А выпуск имеется ввиду с коллектором?
Т.е. по сути первые шаги следующие: закупить выпуск и в ЮМС на прошивку... (выбирать буду из указанных выше в теме)...
Паралельно шланги, колодки... 
380лс и подрыв с 3000 - это то, что мне надо... Сцепу поменяю по мере смерти оной)...
 
 
 
 
  Koka Turbo
  11.11.2008, 10:18
  
 
  А пайпинг - это замена патрубков на более прочные и недеформирующиеся?
 
 
 
 
  А парни и не знают...
Оказывается просто на выпуске 430л.с.
Не хватит сток форсов на 400л.с., а если хватит для действительныйх 400-от, то на смеси 12.5, угле, ....
короче советуйте, то что надо человеку на каждый день, особенно в Ебурге :o  :x  Славно на такой настройке, в Пено все эвики р12 повзрывались, когда тридцак долбанул.
 
 
 
  протектор
  11.11.2008, 11:37
  
 
  Цитата(Koka Turbo)
А выпуск имеется ввиду с коллектором?
Т.е. по сути первые шаги следующие: закупить выпуск и в ЮМС на прошивку... (выбирать буду из указанных выше в теме)...
Паралельно шланги, колодки... 
380лс и подрыв с 3000 - это то, что мне надо... Сцепу поменяю по мере смерти оной)...
выпуск от турбины,коллектор не трогай!!!!...стандартного заглаза...и никаких заморочек с завариванием трещин ,обмоткой и заменой сгоревшик трубок кондиционера и проч..
в принципе в умсе и выпуски(кроме фуджисубо) и насосы есть, да и форсунки тоже...так что можешь взять денег и к ним  :) 
совершенно верно пайпинг кит это замена всех воздушных патрубков на алюминиевые  :o  крайне полезная штука....
 
 
 
 
  протектор
  11.11.2008, 11:40
  
 
  Цитата(OM)
А парни и не знают...
Оказывается просто на выпуске 430л.с.
Не хватит сток форсов на 400л.с., а если хватит для действительныйх 400-от, то на смеси 12.5, угле, ....
короче советуйте, то что надо человеку на каждый день, особенно в Ебурге :o  :x  Славно на такой настройке, в Пено все эвики р12 повзрывались, когда тридцак долбанул.
я о том же
скажем на 6-ке они и на 340 л.с.(по спринту) и 9-й турбине открыты на 100% вверху  :) 
естественно смесь такая ,чтобы поршни не вытекли,далеко не 12,5  :lol:  :lol:
 
 
 
 
  Koka Turbo
  11.11.2008, 11:40
  
 
  Мне не надо 430)... 360-380 вполне нормально)... Выпуск (вопрос с коллектором остается), прошивка... Насос и форсунки пусть тоже будут...
 
 
 
  Koka Turbo
  11.11.2008, 11:44
  
 
  Цитата(протектор)
выпуск от турбины,коллектор не трогай!!!!...стандартного заглаза...и никаких заморочек с завариванием трещин ,обмоткой и заменой сгоревшик трубок кондиционера и проч..
в принципе в умсе и выпуски(кроме фуджисубо) и насосы есть, да и форсунки тоже...так что можешь взять денег и к ним  :) 
совершенно верно пайпинг кит это замена всех воздушных патрубков на алюминиевые  :o  крайне полезная штука....
Оккк... понял... Спасибо!))...
 
 
 
 
 
  360-380 - без большого вреда ресурсу двигателю это :
Выхлоп - Аутлет, даунпайп, и катбек... (4 части будет)
насос - вальбро
буст контролер
форсунки от 700сс
валы на свое усмотрение
разрезные шестерни
датчики (ЕГТ обязательно)
Прошивка у граммотного человека...
Смешно читать про 380 лс на стоке, с выхлопом... может быть ты имел ввиду второй стейдж? 410 - 415 и т.д. все кто выше 400 сил...на стейдже 2 это прошивки в убыток ресурсу двигателя...
 
 
 
 
  Цитата(Koka Turbo)
Мне не надо 430)... 360-380 вполне нормально)... Выпуск (вопрос с коллектором остается), прошивка... Насос и форсунки пусть тоже будут...
Это тебе сейчас 430 не надо. Если начнёшь тюнить то остановишься врядли . . . 
Цитата(Имм)
все кто выше 400 сил...на стейдже 2 это прошивки в убыток ресурсу двигателя...
Реально смешно! 
Моторы убивает не прошивка а люди . . .
 
 
 
 
 
  Цитата(voroll)
Реально смешно! 
Моторы убивает не прошивка а люди . . .
Это да, но не нам вам обьяснять, как и под что тачки настраиваются, и какова разница отдач на одних спеках? :) 
Вот для примера всх:
(на бугорки не обращаем вниманее, некогда мне было АВЦ-Р ровнять :lol:  )
8-й мотор, 2.0, 264-е ХКСы, 9-я турба, давляк 1кг.
Получили сток со сдвигм вниз.
Спрашивается, где приход от ништов?
А меж тем смесь 10.5, угол 15, при степени 7.8
Надо говорить сколько будет при том-же кг, но других настройках? 
  
 
 
  Koka Turbo
  11.11.2008, 13:42
  
 
  Цитата(Имм)
360-380 - без большого вреда ресурсу двигателю это :
Выхлоп - Аутлет, даунпайп, и катбек... (4 части будет)
насос - вальбро
буст контролер
форсунки от 700сс
валы на свое усмотрение
разрезные шестерни
датчики (ЕГТ обязательно)
Прошивка у граммотного человека...
Смешно читать про 380 лс на стоке, с выхлопом... может быть ты имел ввиду второй стейдж? 410 - 415 и т.д. все кто выше 400 сил...на стейдже 2 это прошивки в убыток ресурсу двигателя...
Насколько я понял есть выбор между прощивкой и бустконтролером?...
 
 
 
 
 
  Цитата(OM)
Надо говорить сколько будет при том-же кг, но других настройках? 

 
Если кто собрался на Евике ездить вечно то можно ездить и на смеси 10,5 . . . или лучше вообще не лазить в моСк. 
А по факту самые осторожные прошитые украинские Евоводы ездят на смеси минимум 11,3 . . . а люди на стейдж 2 ездят на смеси которая для многих российских коллег кажется смертельной для мотора :lol:  . . . и пока тьфу-тьфу-тьфу ни у кого ничего не ломается  
Мораль написанного выше такова: потенциал мотора евика, при грамотной настройке и нормальном обслуживании, гораздо больше чем многие думают . . . 
Зы: может у нас качество топлива выше . . . ХЗ  :)
Цитата(Koka Turbo)
Насколько я понял есть выбор между прощивкой и бустконтролером?...
если не углубляться то для 360 л.с. надо и одно и другое . . .
 
 
 
 
  Airtrek turbo
  11.11.2008, 14:07
  
 
  что есть ЮМС или УМС ?
 
 
 
  протектор
  11.11.2008, 14:38
  
 
  Цитата(Koka Turbo)
Насколько я понял есть выбор между прощивкой и бустконтролером?...
неа нету...
 
 
 
 
  протектор
  11.11.2008, 14:38
  
 
  Цитата(Airtrek turbo)
что есть ЮМС или УМС ?
забей, это местное екб-шнае
 
 
 
 
  Koka Turbo
  11.11.2008, 14:57
  
 
  Цитата(протектор)
Цитата(Koka Turbo)
Насколько я понял есть выбор между прощивкой и бустконтролером?...
неа нету...
 
То есть буст плюсовать в комплект?... Получается закуп: бустконтроллер, выпуск от турбины, насос, форсунки, пайпинг... Далее едем к г-ну Петрову на установку и прошивку... В итоге имеем крепкие надежные 360лс со спул-апом не пожже 3К... Так оно?)
 
 
 
 
 
  Думаю что для высокой степени форсировки 360-380 лс все же кулер буде нужен поболее, как думаете? Но переусердствовать тоже вредно - излишне большой кулер будет долго надуваться.
Хороший настройщик сделает и без ЭБК.
 
 
 
  Koka Turbo
  11.11.2008, 15:29
  
 
  Долго надуваться - я не хочу)... Машина должна удобна и эластична насколько это возможно...
 
 
 
 
  AIK
У меня за 400 точно кулер сток, НО по весне буду менять полюбас!!!!
Мое мнение и прошивка и буст полюбасу!!!!!!!!!
 
 
 
  протектор
  11.11.2008, 15:56
  
 
  [quote="Koka Turbo"][quote=протектор] Получается закуп: бустконтроллер, выпуск от турбины, насос, форсунки, пайпинг... Далее едем к г-ну Петрову на установку и прошивку... В итоге имеем крепкие надежные 360лс со спул-апом не пожже 3К... Так оно?)[/quote]
ага
 
 
 
  протектор
  11.11.2008, 15:57
  
 
  Цитата(AIK)
Хороший настройщик сделает и без ЭБК.
а как он сделает,чтобы наддув был 0,6, если пришлось заправица 95-м ?
 
 
 
 
 
  Цитата(протектор)
Цитата(AIK)
Хороший настройщик сделает и без ЭБК.
а как он сделает,чтобы наддув был 0,6, если пришлось заправица 95-м ?
 
Да никак и многое другое не сделает!!!! Наш главный бустоненавистник  :)  Дарвин и то мнение поменял на этот счет  :P !!!!!!
 
 
 
 
 
  Цитата(Koka Turbo)
То есть буст плюсовать в комплект?... Получается закуп: бустконтроллер, выпуск от турбины, насос, форсунки, пайпинг... Далее едем к г-ну Петрову на установку и прошивку... В итоге имеем крепкие надежные 360лс со спул-апом не пожже 3К... Так оно?)
Обязательное железо на Ево 9 на разных стадиях (по собственному опыту):
1. Железо на 350 сил.
- выхлоп от турбы полностью 3 дюйма (яйцо Нвидиа, даунпайп ДцСпортс, Катбек - Греди титановый, Нур Спек Р или Какумей)
- буст-контроллер 
- насос (спорно конечно, я лично ездил на стоке и все нормально было . . . но люди в основном меняют)
2. Железо на 400+ сил (дополнительно к пункту 1)
- валы (знаю точно косы М2 едут)+пружины+тарелки+комплект ГРМ
на вышеперечисленных стадиях можно обойтись без замены:
- впуска
- коллектора
- пайпинга
- кулера 
- форсунок (тут мнения украинских и российских Евоводов расходятся)
эффект от вышеперечисленного железа есть, но он не радикальный, то есть указанные выше цифры можно выловить и без замены этих деталей.
приборы конечно поставить желательно, но как говориться от этого машина ехать быстрее не будет    

  но с ними конечно спокойнее
 . . .
по поводу 380 кобыл . . . не слышал чтобы кто-то на стоковых валах  снимал столько . . . 380 кобыл это скорее средне-щадящая настройка на стадии 2.  :)
 
 
 
 
 
  Ну тюнтнгеры у нас офигеть!!!!! Чуваки что вы экономите две копейки на форсах лучше их поменять и забыть!!!!!! Нет денег на форсы НЕ НАДО ТЮНИТЬСЯ!!!!! Что за привычка все сопли выжимать а потом удивляются то мотор бахнул, то турбина масло погнала!!!!!!!! 
За сто рублей до крови не бывает!!!!!!
 
 
   
  Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, 
пройдите по ссылке.