В общем порылся в инете, много компаний продают готовые решения для эвиков, например Tomei, AMS, Monster Sport и т.д. Кто нибудь уже покупал готовый двигатель? Какие подводные камни? Насколько овчинка выделки стоит?

Списался с несколькими компаниями, в т.ч. c JUN, AMS, Norris Design, HKS. Все откликнулись на предложение. Готовы сделать двигатель под мои запросы. Единственное JUN потребовал чтобы машина была отправлена в Японию, а AMS пишет что необходимо, чтобы специалисты после установки железа прилетели для настройки.

У кого какие мысли?

Не стоит оно того :)

Ну и какие цены и гарантии?

есть опыт или это предположение?

плиз напишите дельный совет, а не просто стоит или не стоит. если не стоит то почему?

от 30 до 150. ну у JUNа, кака вы сами догадались, самые дорогие, но и доработка полнейшая, от двигателя до полной переработки кузова (даже затраты на гоночный бензин и расходники включили, хехе).

я правильно понял, от 30 до 150 тысяч рублей? с выездом специалиста?

1 Engine unit 22 676
JUN custom kit 2.3L -
JUN camshaft kit, jun cam gears -
JUN main bolts, head bolts -
Mitsubishi original parts -
Balance process cost -
Attachment, Ajustment cost -
Port grinding -
Process of oil pan -
2 Engine sub parts 38 526
Exhasut section 13 107
Trust turbo T78 3 152
Trust wategate type-C 1 451
JUN special make ex manifold 2 834
JUN special make front pipe 1 701
JUN special make titanium muffler 2 268
Oil line, Earls parts 567
Instalation cost 1 134
Intake section 9 070
JUN special make surge tank 3 968
Special make intercooler 1 134
JUN special make pipe of intercooler 1 134
Throttle other parts 1 134
Short parts 567
Instalation coast 1 134
Fuel section 5 964
Injectors jpy 20,000 x 8pcs 1 814
Bosch fuel pump 044 jpy 63,000x 2pc 1 429
Earls parts 1 134
ATL fuel tank 454
Installation cost 1 134
Electric section 8 005
HKS fcon vpro 1 667
HKS fcon vpro parts 907
Setting vpro jpy 794
Process of engine harness 567
Lightening engine harness 1 701
Spark plugs 4pcs 181
Bosst controller HKS EVC5 714
Battery light weight type 567
Installation cost 907
Cooling section 2 381
Koyo aluminium radiator 907
Radiator hose silicon 680
Process to thermostat less 227
Installation cost 567
3 Power train 31 179
Transmission 31 179
Dog gear 18 141
Clutch kit 2 268
LSD front 2 494
LSD rear 1 701
WPC tratment drive shaft, gear 907
Installation fee 5 669
4 Suspension 8 277
Dumper special make for drag 3 401
Speing 907
Suspension arm, pillow ball 2 268
Installation cost 1 701
5 Tire Alminium Wheels 5 669
6 Body 20 408
Decomposition and assembling 5 669
Undercoating, sealer remove 1 701
Cutting off unnecessary interior panel 1 134
Dashoboard lightening 567
Roll cage 6P attached by weld 5 669
Reinforce sub frame 1 134
Painting the inner 4 535
7 Exterior 10 884
Carbon door 3 175
Cabon bonnet 1 814
Carbon trunk 907
Acrylic window 2 041
Installation 1 134
Bonnet pins 454
Front bumper 907
Paint 454
8 Interior 8 050
Bride carbon bucket seat Zeta 3 1 701
Bride seat rail 227
Sard stack meter 2 721
Tachometer 567
Steering and boss 567
Seat belt 567
Installation 1 701
9 Oil and Fuel 2 268
Oil coolant fuel for drag 2 268
10 Shakedown and test cost 5 669
-
TOTAL 153 605

ааа :) а то я уже испугался :) тогда всё верно

ага. миньет идет бонусом.

харошь прикалывацо. дайте совет дельный.

забыл добавить, цены были в йенах. это в пересчете по курсу 88,2.

ну я бы рискнул если настройка будет с поправками на наш бензин )))
а отправка авто сколько стоит? у тебя 10ка?

да десятка.

ну JUN цены ломит нереально. видимо это из за падения доллара по отношению к йене.

отправка контейнером туда-сюда где то 6 штук будет.

Ну т.е. у джуна 150 штук бюджет?
Тебе сколько секунд надо на квотере?

да 150 штук, при гарантии выхода из 10 секунд.

мне надо из 10. знаю что звучит как утопия, но пока это свежая целина, хочу попробовать. из 11 уже выходят, причем при полном салоне.

Если в Россию тачку готов отправить, бюджет всей истории под ключ в личке

не в обиду будет сказано, в Россию пока не готов. просмотрю все предложения, подобью бюджет, потом если что отпишусь.

а у тебя в подписи, это на десятке показатели?

Это 9ка на гражданской резине без седел.
10ка пока не замерялась на квотер, по силам должна выйти из 11, но по коробке доделать необходимо (надо гп длинную)

понятно. ждем результатов.

к чему страхи? Если Олег возьмет и сопроводит твой проект, будет не хуже чем у "них" и дешевле!
будь мужиком,зачем ждать - стань одним из первых!
при желании, что для драга, кольца или дрифта, не составит большого труда построить и настроить.

хороший выбор по Джун,но например Монстр-Спорт делает исключительно Митсубиси и вариантов тоже не мало,можно на ХКС-Кансай отправить....!
Есть вариант съэкономить и оправить только мотор с коробкой ,зачем кучу железа мотать туда сюда=)

Можно и России собрать с гарантией,по индивидуальному заказу (написать в Кансай или Томей что ты хочешь от машины ,получить от туда список доработок и здесь собрать,благо скидки на запчасти есть=))))

Отдал бы машину Плешакову и не парился.
С таким бюджетом космолет сделают.
А с гарантией, качеством и результатами, как известно у Димы все хорошо.
Кстати с последующим сопровождением и поддержкой тоже.

приведу несколько ответов.

ответ Coworth

Thank you for your clear and enthusiastic email.
It sounds very exciting.
At the moment, we have quite a lot of components for the Evo X (4B11T) such as stroker kit, camshaft, gaskets.
We are working on heads and short blocks but they are not yet available.
On the other hand, my colleague Mr. Meister from Cosworth Electronics division is working on a bolt-on Stand Alone ECU for the Evo X.
This Evo X ECPro is a bolt-on version of our Racing SQ6 ECU but tailored to the Evo X sensors and capabilities.
I copied Mr. Meister to this email and I assume he will contact you directly to discuss electronics and calibration services.
I will confirm with my colleagues the availability of the Cosworth Evo X heads and short blocks.
We will also discuss the specs you mentioned in your email.

ответ HKS

Thank you very much for your interest in working with HKS Europe. The project you are proposing sounds very interesting and is certainly something we have had plenty of experience with in the past. Due to the EvoX being a relatively new product and having a completely new engine we are still developing our experience of this engine in extreme output applications. Although our testing here in the UK has yet to go above the 500hp mark we have already learnt much about the engine and it's capabilities both here and in Japan.

We would be very interested in working with you. However, I believe your suggested requirements far exceed any output that has yet been genuinely produced from an EvoX and as such the development of such an engine would have to be approached as a development program rather than just quoting for a know engine configuration. This would of course also require some flexibility in the time for delivery of the engine as some components may need to be manufactured to suit the application.

I feel as I hope you do, that HKS are the best company to help you with your development, but I would also like to be clear that this would not be an easy project. A genuine 'steady state' (engine dyno) output of 700hp is extremely difficult to achieve at reasonable cost and certainly not on 95 ron fuel. Although the methanol will help is it possible to use a racing fuel when running at full power or is the pump fuel a stipulation of the regulations?

Please let me know what your initial thoughts are. If you are keen for us to start a development program with you we can come back to you with some estimated costs, specifications and lead times.

ответ Tomei

I will have a dealer contact you soon since we do not specialize in the requests you are asking as well as we are not setup to retail direct to the public.

ответ Darton

Sorry for late reply. Everyone in shop is sick.

New OE block and crank, Darton 4B11 sleeve kit, CP pistons, K1 rods, bearings, blueprint and assembled - $6295 + s/h. Price can change depending on block and crank cost at time of order.

Thank you,



вот такие вот дела. значит все таки никто не заказывал?

спасибо за совет. просто мне что до России машину туда-сюда отправлять, что движок купить, кажется по стоимости то же самое выйдет. в любом случае буду иметь в виду. возможно один из вариантов, покупка всего железа напрямую и потом после инсталяции вызов настройщика из России или Украины.

Заказывать отдельно двигатель возможно даже с поддержкой не совсем корректно в данном проекте. Много других составляющих (подвеска, трансмиссия, сборка и пр) без которых требуемые результаты не будут достигнуты или будут но ценой времени и денег. Наиболее ИМХО правильное решение обговорить постройку авто под ключ с одной конторой, чтобы потом не возникало качелей. Делать в России или отсылать за бугор это вопрос бюджета и предпочтений.

Джуновские моторы (Эво, Суба) видели и разбирали / изучали. Ничего особенного, обычный тюненый мотор добротно собранный. Таких денег точно не стоит. Берут больше за имя. Томеевские моторы не дербанили, но присланный строкер на RB28 с подобранными их специалистами шатунными вкладышами высыпал первый шатун как только крутанули до 8-ми тысяч после 1500км обкатки. Благо сразу же услышали и заглушили. Разобрали и выставили зазор по своему опыту. Все ездеет.

А вообще интересно посмотреть что может Х-ка с новым мотором. Надеюсь крепче Субовского пластилина :-)

Алексей

Понятное дело что много других сотавляющих есть и они уже в бюджете учтены. Думаю поставить сцепление, коробку, облегчить кузов, вварить каркас, поставить LSD, аморты и т.д. и т.п. можно и на месте и за существенно меньший бюджет. Всё таки у нас не совсем колхоз, и раллисты есть и кроссовики, так что с этим проблем нет.

По остальному, спасибо за отзыв. По AMSу негативного опыта случайно не было?

Вот то что я думаю приобрести зарубежом:

OEM short block
Main bolts
Head bolts
Short block (включая гильзовку все кишки и строкер)
Head
Valve springs / retainers
Camshaft
Valves (intake + exhaust)
Turbo kit
Exhaust manifold
Down pipe
Oil lines
Oil pump
Oil thermostat
Resonated test-pipe
Cat-Back exhaust
Intake surge tank
Throttle
CAI
Intercooler
LICP
UICP
Injectors
Fuel system kit
Fuel rail
Fuel cell
ECU (с настройкой)
Spark plugs
Boost controller
Battery light weight type
Cooling section
Radiator
Radiator hose silicon kit
Thermostat
Radiator cap

имелось ввиду по двигателю

Зачем 2 шорт блока? Или ОЕМ-ый там перетряхиваться будет?
ГБЦ рекомендую Косворт в сборе.
Впускной коллектор Косворт вроде тоже сделал.

Маслонасос нестандартный? Или сухой картер?

Не вижу КПП, сцепления, приводов, подвески.

Что такое LICP, UICP?

Алексей

алтехно пожаловало)

Типа. Пустили :-)

ну 2 шортблока, имелось ввиду что отсюда пересылаться не будет, родной двигатель будет лежать в зипе.

косворда в сборе пока нет, как я написал в предыдущих постах. что на счет блока от дартона?

система смазки скорее всего стандартная.

КПП, сцепление, привода, подвеска и т.д. учтены в других разделах. я написал только по движку. по КПП думаю PPG или что нибудь в этом роде.

LICP, UICP - lower IC piping, upper IC piping (пайпинги интеркуллера вобщем)

Оппа..., а ты хде?))
Дык не вопрос, я думаю мотор тоже можно заказать без вопросов.
Да и настройка у Алюса бюджетная, 500ойро день, если учесть, что дня ему не надо.

я в Алматы.

Алюс извиняюст это кто?

настройка может и бюджетная, а вот перелет, гостиница, жрачка, сауна и кортеж. с этим как? :)))))

)))))))))))))))

Не Косвордом единым жив человек. Есть другие конторы в ЮСЕ, европе и пр. с опытом и оборудованием подготовки ГБЦ.

PPG нормуль.

Ну конечно денег надо без вопросов.
Имхо считать можно из следующего:
1. Денег на бенз. Ибо путишествия эт круто, ну и денег экономит за доставку и самолет платить.
2. Проживание. Номер на 2-х 1500р.(на одного тоже)))), думаю не один поедешь?
3. Кортежа куй, при хорошем раскладе суба в 10.34с квотер.))
4. Еда стоит в принципе как везде.
5. Обратные билеты на самолет.
Т.е приехал, обговорили все, пифка погуляли потусили денек и домой.
Потом заберать обратная картина.
Сделать они могут все под ключ, настройщик есть, стенд свой есть.
ЗЫ Алюс это настройщик. И настройщик хороший и человек.
Он как-бы из прибалтики, но как-бы 10-15 дней в месяце в Краснодаре.)))

Согласен, не единым да и не надо...
Меня так по доработке гбц устраивают российские ровные руки.

Ровные руки это отлично, но отсутствие оборудования огорчает.

Считаю тюнинг в дальнем зарубежье нерациональным решением. Уверен что Филин или АРС сделают лучше и бюджетнее.

Вот, вот и я о том же.

Единственной причиной для покупки мотора на стороне в разрезе постройки мощного мотора ЭвоХ может быть ДРУГОЙ материал блока или может какая хитрая гильзовка, других предпосылок для этого не вижу.

Да вроде седла распилить есть где, а дальше опыт , знания и руки моториста решают ну и набор шарошек.

Ровные руки есть всегда, а у ровных рук соответственно и оборудование...

Уважаемые формучане! Те кто занимается профессионально тюнингом эво. Если у вас есть заинтересованность, прошу скинуть мне на почту ваше предложение, исходя из следующих требований:

- за базу берется автомобиль эво Х в комплектации RS
- машина должна выехать из 10 сек без закиси на гоночном бензине
- машина будет использоватья также на дорогах общего пользования

Предложение должно включать:
- технические решения которые будут применятся (с обоснованием рекомендуемого технического решения)
- полный список комплектующих для достижения поставленной задачи по разделам (с обоснованием причины выбора той или иной модели)
- схему реализации проекта (сразу оговорюсь, что модификация и тюнинг авто желательно производить на месте, то есть в Алматы)
- референс лист ваших проектов с результатами телеметрии
- условия оплаты
- гарантийные обязательства достижения показателей
- гарантийные обязательства на железо
- смету и график освоения денежных средств

С уважением, Роберт
lee_kz@hotmail.com

под схемой реализации проекта подразумевается следующее (например):

вариант 1: вы составляете тех проект и тех задание на покупку необходимых запчастей, мы приобретаем их и инсталируем, после инсталяции вы приезжаете и делаете тюнинг. естественной в этом случае гарантий по железу нет.

вариант 2: вы составляете тех проект, после согласования и предоплаты закупаете все необхоимые запчасти. машина должна быть отправлена к вам.

вариант 3: вы составляете тех проект, оплата за железо отправляется вам, но железо поставляетя напрямую в Алматы

ну и т.д.

это Россия, если бы у нас так работали давно бы уже Япония к нам за машинами ездила(((

это конечно интересно,
но на тюнь гарантии, я думаю, добится тяжеловато будет )))

без гарантий любой дядя вася за пузырь все соберет)))))))

За последние пять лет в России есть следующие машины на привезенных нами джуновских двигах.

Фаха мостовая на двигателе джун 3.2 вг30детт - сделано все что можно по двигателю - в этом году ставятся больше турбы и новые мозги.
Супра 2жз - рыжая - известная машина в Сибири. Ну и в Москве бывала
Имреза с двигом 2и2 из первых эстиаек - постройка 2005г -2006год
ГТР 34й надвиг 2.7 с двумя турбами ХКС 3037 - около 900 сил. 2008 год

в этом году ребилдили 32й гтр на новом томеевском блоке. Инфо есть тут - http://golodyuk.blogspot.com/2009/07/bnr32-820hp.html

Что я могу сказать -Джуновские и Томеевские вещи это хорошие вещи. И опыт есть и тех и у других.
Однако надо понимать что в большинстве случаев они делают решения средней руки для того чтобы просто зарабатывать деньги.

10 секунд для ево10 это на мой взгяд очень высокая планка которая потребует нахождения специфических решений. Кроме того на сколько не известно десятку еще так сильно никто не шпиговал и непонятен запас прочности десяточного блока и других деталей.

Если машина универсальная для города и покатушек то 10 секунд на квотере на мой взгляд не реально.
Но даже если двигаться в этом направлении то мощность должна быть не меньше 700сил что на мой взгляд сегодня сделать очень трудно. в любом случае прийдется больше крутить и больше дуть. Потребуется большая турбина которую надо будет куда-то поставить. И еще не ясно что на все это скажет трансмиссия. Так что совсем не все так просто. А вы говорите про гарантии. Чтобы такую машину заставить ехать надо потратить время и силы и главное запастись терпением и деньгами.

Я не считаю себя спецом в тюнинге именно Ево, однако имею определенный опыт. Думаю что вам стоит более четко определить требования. Хотя бы разочек надо проехать авто которое делает 402 метра скажем за 10 с небольшим секунд чтобы понять что это такое и чего вы всетаки хотите. Просто на малолитражном объеме построить универсальное авто невозможно. Если все таки решите собрать машину на джуновских или томеевских компонентах обращаетесь - сделать такой проект будет интересно. Тем более что находимся мы от вас не так далеко.

Duke - спасибо большое за отзыв. Понятно что это целина, по которой еще никто не хаживал. Понятно что достижение результатов очень затруднительно ввиду отсутствия опыта. Пока самый мощный мотор сделал AMS - 751 на колесах. К сожалению на моё обращение никто так и не отозвался. Всё закончилось на обмене парой писем с двумя компаниями. В итоге было решено рискнуть на свой страх и риск и попробовать собрать машину (железо) своими силами. Посмотрим во что выльется данный эксперимент.

Двигатель будет 2,2 вместе со всеми кишками собранный AMS:

1.1 Sleeved short block / AMS / Stage 2
1.2 Main bolts / ARP
1.3 Head bolts / ARP
1.4 Pistons / JE / Skirt coated, bore 2.2
1.5 I-beam roads / Manley
1.6 Gasket set / AMS
1.7 Head / AMS / CNC cylinder head
1.8 Valve springs, retainers / GSC Beehive
1.9 Valves (intake + exhaust) / Supertech +1 mm, inconel
1.10 Bearings
1.11 Camshaft / Kelford / 272
1.12 Oil pump / OEM
1.13 Motor mount (transmission side) / AMS / Polyurethane
1.14 Motor mount (cam side) / AMS / Polyurethane
1.15 Motor mount (front side) / AMS / Polyurethane

Турбокит GT950R будет ставиться тоже от AMS, по их планам он выйдет весной.