Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Time Attack обмен опытом
Mitsubishi Lancer Evolution - Форум владельцев > События, гонки, соревнования > Кольцевые гонки
Страницы: 1, 2, 3, 4
BaNaN
В этой теме предлагаю делиться опытом при постройке автомобиля, технике вождения и со всем,что с этим связано.
И так, поехали. icon_twisted.gif
BaNaN
Так же планируется посещение данного мероприятия http://www.worldtimeattack.com в 2012 году, понять на сколько мы далеки)
mamba
проголосовал за вес-)
Предлагаю Макселю рассказать как он научился быстро рачить, а Кулеш пусть расскажет как быстро переключаться)))
k1llaaa
Цитата(mamba @ 7.11.2011, 22:53) *
проголосовал за вес-)
Предлагаю Макселю рассказать как он научился быстро рачить, а Кулеш пусть расскажет как быстро переключаться)))

Это очень долгая цель,про научиться рачить) Макс,кстати,не быстро научился) Он на спринтах валить давно начал и еще там быстро ехал) просто,именно к мпк долго шел,как оказалось,очень не зря! icon_surprised.gif
Да и не всем дано) если своими словами,то надо пробовать и понимать...ибо связка пилот-машина,при смене пилота,может очень разниться ;) Чувствительная попа нужна,знания техники и УМЕНИЕ ее применять на 100%,то же и с машиной...понимать тормоза и момент торможения,кривую графика,для удобного момента,наилучшую траекторию,учитывать покрытия с выбором катков и т.д....главное тут,все это чувствовать и соеденить...ибо человек,связуещее звено получается,которое мозгом и "попой" должен для себя понимать нужное. Снова,не всем дано это чувствовать и понимать...
Можно поставить подвеску за 10к евро,кататься полгода и так и не понять,ее "удобные" настройки...только методом проб и ошибок...просто сесть и поехать,смогут еденицы...но и такие есть ;)
k1llaaa
Проголосовал за пЕлота и резину! И вообще,все от всего зависит...все ко всему подвязано...тормоза слабые,тормози раньше...но,может резина позволить остановить машину раньше с плохими тормозами,да и вес тоже,ибо физику не отменяют...тормоза плохие,но вес с резиной хороший....тормоза хорошие,но вес тяжелый и резина - гавно,почти уровнивают шансы и возможности ехать перед поворотом...ибо в итоге,на резине,может ехать острее и уже,на мощности шире,медленней и быстрее на выходе,если момент удобный и педалирование на высоте и жопа чувствует момент. Вообще масса всего и все интересно и не понятно. У нас,любительский спринт,можно сказать...(с бюджетами адскими)!!! Уровень другой,подготовки,команда,нстройка...как на шейк-дауне:вкат,настройка,проверка,гонка) это трудоемкий процесс,завязанный на несколько человек и главное,чтобы они понимали желания друг друга) тема интересная,подпишусь)
Все кольце-дристеры молчат)
indaevo
Может еще кто-нибудь напишет минимальный набор для легкого улучшения машины под timeattack? своебразный "stage1 для кольца". Или вообще, что сделал с машиной и как изменилось время круга. Как в ветке "замеры мощности", только тут "замеры времени"

Там, например:
1. выкинуть все докатки, обшивку с багажника, двери
2. поставить жесткие стабилизаторы
3. одеть свежий полуслик
k1llaaa
Цитата(indaevo @ 8.11.2011, 2:27) *
Может еще кто-нибудь напишет минимальный набор для легкого улучшения машины под timeattack? своебразный "stage1 для кольца". Или вообще, что сделал с машиной и как изменилось время круга. Как в ветке "замеры мощности", только тут "замеры времени"

Там, например:
1. выкинуть все докатки, обшивку с багажника, двери
2. поставить жесткие стабилизаторы
3. одеть свежий полуслик

Имхо,надо сначала упереться в время на одной машине...своеобразный барьер для себя! Т.е. Едешь стабильно 1.59.123-1.59.896 допустим,потом начинаешь заниматься машиной и видеть приход от тех или иных вещей! Подвеску прикрутил,колеса,прошился,вес и т.д. И будешь понимать,во что упирается! Часто,безрезультатное вливание получается без опыта...машина огонь,а время короллы!потрм все это дело бросается,ибо человек не понимает,как с ней справиться и управлять! Что и зачем прикрутили,как и для чего это работает?!?!?!?! Имхооооооо.
Bergman
Цитата(k1llaaa @ 8.11.2011, 1:32) *
Имхо,надо сначала упереться в время на одной машине...своеобразный барьер для себя! Т.е. Едешь стабильно 1.59.123-1.59.896 допустим,потом начинаешь заниматься машиной и видеть приход от тех или иных вещей! Подвеску прикрутил,колеса,прошился,вес и т.д. И будешь понимать,во что упирается!


Не забывай братог про ВКАТ...все правильно, если человек уже вкатан и на машине и на трассе - тогда более менее объективно получится... icon_surprised.gif

Пилот решает на мой взгляд... icon_twisted.gif
stall
Цитата(indaevo @ 8.11.2011, 1:27) *
Может еще кто-нибудь напишет минимальный набор для легкого улучшения машины под timeattack? своебразный "stage1 для кольца". Или вообще, что сделал с машиной и как изменилось время круга. Как в ветке "замеры мощности", только тут "замеры времени"

Там, например:
1. выкинуть все докатки, обшивку с багажника, двери
2. поставить жесткие стабилизаторы
3. одеть свежий полуслик


stage 1
заварить очко crazy.gif
indaevo
Цитата(k1llaaa @ 8.11.2011, 1:32) *
Имхо,надо сначала упереться в время на одной машине...своеобразный барьер для себя! Т.е. Едешь стабильно 1.59.123-1.59.896 допустим,потом начинаешь заниматься машиной и видеть приход от тех или иных вещей! Подвеску прикрутил,колеса,прошился,вес и т.д. И будешь понимать,во что упирается! Часто,безрезультатное вливание получается без опыта...машина огонь,а время короллы!потрм все это дело бросается,ибо человек не понимает,как с ней справиться и управлять! Что и зачем прикрутили,как и для чего это работает?!?!?!?! Имхооооооо.

это понятно. я про случай, когда вката достаточно и ты не знаешь, чего тебе недостаточно(скорости на поворотах или напрямых, торможения или ускорения)

пока я для себя решил поставить резину по-шире: с 235 до 255. И думаю толк будет или нет)) Резина federal fz-201. Или стоит просто перейти на Адван 050 с 235, который наверное лучше держит чем тайванский полуслик ))
Maxel
нужно всё
резина важна больше всего имхо
только на неё ты опираешься в итоге всеми скилами тормозами мощностью и тд
zver
Цитата(Maxel @ 8.11.2011, 3:28) *
нужно всё
резина важна больше всего имхо
только на неё ты опираешься в итоге всеми скилами тормозами мощностью и тд


Точно! Без неё пилот может выпасть на сезон, а то и не на один - легко)
Maxel
Цитата(zver @ 8.11.2011, 2:43) *
Точно! Без неё пилот может выпасть на сезон, а то и не на один - легко)

icon_surprised.gif
k1llaaa
Цитата(Bergman @ 8.11.2011, 2:36) *
Не забывай братог про ВКАТ...все правильно, если человек уже вкатан и на машине и на трассе - тогда более менее объективно получится... icon_surprised.gif

Пилот решает на мой взгляд... icon_twisted.gif

i-m_so_happy.gif
Просто и не все вкатываются) могут год на треке катать и не понимать,где найти секундыicon_twisted.gif
А кто-то по жопе повороты атакует на пределе,просто чувствуя i-m_so_happy.gif
Bergman
Цитата(zver @ 8.11.2011, 2:43) *
Точно! Без неё пилот может выпасть на сезон, а то и не на один - легко)


у кого что болит называется... crazy.gif
kolch
Цитата(indaevo @ 8.11.2011, 4:47) *
пока я для себя решил поставить резину по-шире: с 235 до 255. И думаю толк будет или нет)) Резина federal fz-201. Или стоит просто перейти на Адван 050 с 235, который наверное лучше держит чем тайванский полуслик ))


а надо тебе 255?
многие пишут, что 245/40 17 самый оптимальный размер для эво.\
и вот, ещё хорошая и свежая 235 будет держать лучше, чем среднего кач-ва, но 255
stall
Подкину в печь...
А насколько положительно влияет увеличение колеи , и ширины резины?
именно в отношении эво, не берем всякие лемансовые болиды =)
з.ы. смарел на сайбер эво - много думал.
STI_FAN
Цитата(indaevo @ 8.11.2011, 3:47) *
это понятно. я про случай, когда вката достаточно и ты не знаешь, чего тебе недостаточно(скорости на поворотах или напрямых, торможения или ускорения)

пока я для себя решил поставить резину по-шире: с 235 до 255. И думаю толк будет или нет)) Резина federal fz-201. Или стоит просто перейти на Адван 050 с 235, который наверное лучше держит чем тайванский полуслик ))


Ильдар, в твоем случае для начала важно оставить в покое машину и тупо начать ездить на все соревнования которые только можно icon_twisted.gif накат я думаю для тебя решит многое... icon_lol.gif я по возможности тоже буду ездить везде...ну там резина тормоза в приоритете мне кажется...дальше понимание по подвеске....мотора тебе за глаза мне кажется.
BaNaN
255 резина-это оптимальный размер для ево. Ека всегда шире реальных размеров,поэтому и не только держит получше (составы,давление, год).
Начнем по попорядку.
Дописываем спеки, потом копируем и т.д.
1. Главная проблема ево-это повернуть.
Для начала я бы поставил стойки, т.к. без развала никуда или разрезные опоры.
У меня стоят HKS hypermax 3 super sport. (Минус -неудобно регулировать перед, х.з. может так везде)
Стабы не стоят, полиуретан тоже, кто знает и ездил отпишитесь.

1. Стоки например HKS Hypermax3
BaNaN
Цитата(stall @ 8.11.2011, 6:31) *
Подкину в печь...
А насколько положительно влияет увеличение колеи , и ширины резины?
именно в отношении эво, не берем всякие лемансовые болиды =)
з.ы. смарел на сайбер эво - много думал.


Влияет положительно, причем колея переда и зада различается. (это обсудим позже чуть чуть)
SHOGUN
если рассматривать опрос, то самое главное это пилот, а всё остальное, это уже посредственно, так как много на моих глазах приезжало в то же мячково людей, с машинами 500+ л.с. и резиной лучшей, но результаты их мягко говоря даже к турбо-стоку не приближались, зато телеги по доработкам, без учёта стоимости машин, переваливали стоимость новых эвиков и субар. не буду называть этих людей, так как может у них всё ещё впереди.
Но ещё раз акцентирую внимание, начинать надо всегда с пилота, с его прокачки.
BaNaN
Предлогаю собрать машину в этой теме для начинающих.
BaNaN
1. Подвеска HKS hypermax 3 (не самая лучшая, но стоит своих денег)
2. Стабы Cusco (доступные)
3. Комплект полиуретана (Profex, другого не знаю)
4. Набор расстяжек Cusco (доступные)
5. Тормозные колодки типа ferodo 2-11/1-11- но лучше эндлес.
6. Тормозные диски перфомансы (можно только перед)
7. Армированные шланги
8. Впуск (доволен Apexi)
9. Выпуск (3 дюйма )
10. Насос, вполне сойдет вальбро 255 л/ч
11. Желательно валы, но злые.
Такой автомобиль в Мячково на хорошей резине ( 050 м или re11 s) способен ехать 1.46 (доказано Девоном)
Я ездил на стоковой подвески и стабах, без полиуретана.

При большом вкате и благоприятной погоде.
kolch
Цитата(BaNaN @ 8.11.2011, 14:02) *
Предлогаю собрать машину в этой теме для начинающих.


для начала берём Эво 7-9, лучше РС, но можно и ГСР
Gor
Хорошо бы ещё тему по бюджету развить icon_rolleyes.gif . Причем не только постройки, но и участия в МПК в зависимости от времени на круге.

Archi
Цитата(Gor @ 8.11.2011, 12:35) *
Хорошо бы ещё тему по бюджету развить icon_rolleyes.gif . Причем не только постройки, но и участия в МПК в зависимости от времени на круге.



10 участие + 6 бенз + резина (условно на 3 этапа) 10*4/3=13,5 + пожрать 3к + замена масла после этапа 5к + колодки (условно на 3 этапа) 15/3=5

итого 42,5 ? мля мля мля! надо завязывать!!! это без учета что что-то ломается
BaNaN
Цитата(Gor @ 8.11.2011, 12:35) *
Хорошо бы ещё тему по бюджету развить icon_rolleyes.gif . Причем не только постройки, но и участия в МПК в зависимости от времени на круге.



Стоковый сток едет 1,53 в АДМ
Neverdoit
Напишу свое ИМХО поверх того ,что написал великий и ужасный biggrin.gif

[quote name='BaNaN' date='8.11.2011, 12:15' post='483986']
1. Подвеска HKS hypermax 3 (не самая лучшая, но стоит своих денег) (полностью согласен ,поехалось сразу ощутимо быстрее ,но стабы уже были )
2. Стабы Cusco (доступные) ( маст хэв ,но поворачиваемости лучше добиваться пружинами .Поменял передние пружины с задними а задний стаб сделал чуть мягче (на середину ) а то че-та сильно стал поворачивать ))))
3. Комплект полиуретана (Profex, другого не знаю) (не пробовал )
4. Набор расстяжек Cusco (доступные) ( х.з . , кто знает -очень интересно , имхо - лишний вес )
5. Тормозные колодки типа ferodo 2-11/1-11- но лучше эндлес. ( по мне -ferodo лучше , имхо лучше работает с перфомансами см .ниже )
6. Тормозные диски перфомансы (можно только перед) ( +много )
7. Армированные шланги ( у меня нет , не страдаю от этого )
8. Впуск (доволен Apexi) (+много )
9. Выпуск (3 дюйма ) (маст хэв )
10. Насос, вполне сойдет вальбро 255 л/ч (маст хэв )
11. Желательно валы, но злые. (на турбосток низзяяя biggrin.gif ...ну или было низя , а так -конечно нужно )
Такой автомобиль в Мячково на хорошей резине ( 050 м или re11 s) способен ехать 1.46 (доказано Девоном)
Я ездил на стоковой подвески и стабах, без полиуретана.

При большом вкате и благоприятной погоде.

[quote]

Еще очень решает вес .У меня машина ОЧЕНЬ тяжелая , с шумкой и музыкой и никак не хватает энтузиазма все это выкинуть .Жалко ...
В одном из моих любимых фильмов Welcome to zombieland одно из правил выживания : Travel light
Легкая машина решает.
В жару еще помогает омывашка куллера , без нее сильно греется и долго валить не получается.

По вопросам вката и настроек полностью согласен с великими icon_twisted.gif


olegan
Цитата(kolch @ 8.11.2011, 11:29) *
для начала берём Эво 7-9, лучше РС, но можно и ГСР

для начала лучше прокачивать себя, а не машину))) сток (стаге 1 ) вполне достаточно+колодки и резина ессно, а все стабы, подвески и т.д. эт когда уже есть какой-то начальный уровень, иначе напрасные расходы+гемор от непонимания машины+ еще вес колесных дисков актуален.
Bergman
Цитата(Archi @ 8.11.2011, 12:12) *
10 участие + 6 бенз + резина (условно на 3 этапа) 10*4/3=13,5 + пожрать 3к + замена масла после этапа 5к + колодки (условно на 3 этапа) 15/3=5

итого 42,5 ? мля мля мля! надо завязывать!!! это без учета что что-то ломается


один комплект резины на 3 этапа - это провал...
тормозные диски еще не подсчитал из расходников...примерно 2 передних и один задний за сезон если валить на бодрых колодках... become_senile.gif

у тья как-то бюджетно получается, в реале все гораздо интересней...плюс если еще добавить доработки авто... crazy.gif

я уже молчу про траспортировку авто до трасс...допустим в этом году было только 2 этапа в мячике...
ARSHAVA
Почему нет ответа "бюджет" ? ИМХО это самое главное.
Bergman
Цитата(ARSHAVA @ 8.11.2011, 13:18) *
Почему нет ответа "бюджет" ? ИМХО это самое главное.


Андрюха Devon в том году подсчитал, что если достойно выступать в турбостоке - примерно 70-80р. на этап без поломок и на готовой машине...

Главное, чтобы Максель, Бехолдер и Банан не написали бюджеты... crazy.gif
Atom
взгляд "со стороны"
1 бюджет
2 желание
3 пилот
после всё остальное....
п.с. нету денеГ, привяжите к жопе веник(с)
Archi
Цитата(Bergman @ 8.11.2011, 14:14) *
один комплект резины на 3 этапа - это провал...
тормозные диски еще не подсчитал из расходников...примерно 2 передних и один задний за сезон если валить на бодрых колодках... become_senile.gif

у тья как-то бюджетно получается, в реале все гораздо интересней...плюс если еще добавить доработки авто... crazy.gif

я уже молчу про траспортировку авто до трасс...допустим в этом году было только 2 этапа в мячике...


до смоленска на машине ездил сам, на автовозе экономил. это же турбосток. резины за сезон стер 2 комплекта, сейчас на третьем езжу. но я на ней еще и занимаюсь и каждый день езжу. но ездить на мпк только в конце сезона начал.
Archi
Цитата(Atom @ 8.11.2011, 14:22) *
взгляд "со стороны"
1 бюджет
2 желание
3 пилот
после всё остальное....
п.с. нету денеГ, привяжите к жопе веник(с)



кстати, + 100 !!
Bergman
Цитата(Archi @ 8.11.2011, 13:34) *
до смоленска на машине ездил сам, на автовозе экономил. это же турбосток. резины за сезон стер 2 комплекта, сейчас на третьем езжу. но я на ней еще и занимаюсь и каждый день езжу. но ездить на мпк только в конце сезона начал.


если ездить на данлопе - можно и на 2 сезона растянуть...полуслик уходит заметно быстрее гражданской...
ну а если как говорится "ездить в удовольствие" - можно и на 048 сезон откатать, только это ниразу не тайматтак...;)
vadim
Цитата(BaNaN @ 8.11.2011, 12:15) *
1. Подвеска HKS hypermax 3 (не самая лучшая, но стоит своих денег)
2. Стабы Cusco (доступные)
3. Комплект полиуретана (Profex, другого не знаю)
4. Набор расстяжек Cusco (доступные)
5. Тормозные колодки типа ferodo 2-11/1-11- но лучше эндлес.
6. Тормозные диски перфомансы (можно только перед)
7. Армированные шланги
8. Впуск (доволен Apexi)
9. Выпуск (3 дюйма )
10. Насос, вполне сойдет вальбро 255 л/ч
11. Желательно валы, но злые.
Такой автомобиль в Мячково на хорошей резине ( 050 м или re11 s) способен ехать 1.46 (доказано Девоном)
Я ездил на стоковой подвески и стабах, без полиуретана.

При большом вкате и благоприятной погоде.


Сань этот список можно продолжать до бесконечности: интеркулер, маслокулер, радиатор, кит обдува тормозов, датчики итд. Либо как у нас Колек (все сток, кроме мотора (400л.с), резина(рс3)) валить 1,49. От пилота многое зависит


Archi
Цитата(Bergman @ 8.11.2011, 16:00) *
если ездить на данлопе - можно и на 2 сезона растянуть...полуслик уходит заметно быстрее гражданской...
ну а если как говорится "ездить в удовольствие" - можно и на 048 сезон откатать, только это ниразу не тайматтак...;)



ну так на мпк в турбостоке резина с тредвер ниже 140 запрещена.
Beholder
Цитата(BaNaN @ 8.11.2011, 12:15) *
1. Подвеска HKS hypermax 3 (не самая лучшая, но стоит своих денег)
2. Стабы Cusco (доступные)
3. Комплект полиуретана (Profex, другого не знаю)
4. Набор расстяжек Cusco (доступные)
5. Тормозные колодки типа ferodo 2-11/1-11- но лучше эндлес.
6. Тормозные диски перфомансы (можно только перед)
7. Армированные шланги
8. Впуск (доволен Apexi)
9. Выпуск (3 дюйма )
10. Насос, вполне сойдет вальбро 255 л/ч
11. Желательно валы, но злые.
Такой автомобиль в Мячково на хорошей резине ( 050 м или re11 s) способен ехать 1.46 (доказано Девоном)
Я ездил на стоковой подвески и стабах, без полиуретана.

При большом вкате и благоприятной погоде.


1.46 на стоке в 400 лс на 50 адване нереально, не преувеличивай, а то у многих появятся комплексы!))))
Bergman
Цитата(Archi @ 8.11.2011, 15:35) *
ну так на мпк в турбостоке резина с тредвер ниже 140 запрещена.


аааа...ну я не в курррррсе... crazy.gif

на сколько этапов хватит по-твоему комплекта 048 или 050...(?)
Archi
Цитата(Bergman @ 8.11.2011, 16:58) *
аааа...ну я не в курррррсе... crazy.gif

на сколько этапов хватит по-твоему комплекта 048 или 050...(?)



хз, мне не досталось! ездил на дирезе и ханкуке! icon_rolleyes.gif
Gor
Ещё хочется чтобы "ГУРУ" оценили эффективность девайсов т.е. вложение/эффективность т.к.
To Banan, что такое сток стоковый, который едет Мячково 1.53 и это на стоковой резине? Эво 10/9 или какой.

Devon
если кратко то: результат зависит от многих факторов в купе. Это и мощность и подвеска,и тормоза , и как всё это настроено под конкретного пилота, очень большую роль играет резина ( да же в Ф1 есть такая причча: будь у тебя трижды хороший пилот и трижды хорошая машина... но без конкурентноспособной резины- можно не расчитывать на высокий результат!)... ну канеш сам водила авто... если он не совсем деревянный по пояс, то не всё потеряно )))

ну и без хорошего бюджет тож нифига не получиться...

по турбостоку на сезон (сезон это 10 гонок) не считая поломок авто...а они ОБЯЗАТЕЛЬНО будут! : получается 700-800 т. р
по анлиму на сезон (условия теже,тока сука дороже в разы) : примерно от 1 ляма.

эт не на киевку сгонять и домой... здесь после каждой гонки-полноценное ТО ,а между гонками есть тренировки и после них тож полноценное ТО ! + постоянная работа по доводке/настройке машины, а это всё тоже деньги,время и т.д. ну и без ГРАМОТНОГО механника,а лучше двух! тоже очень сложно




короче жопа ! crazy.gif
Devon
Цитата(Beholder @ 8.11.2011, 16:46) *
1.46 на стоке в 400 лс на 50 адване нереально, не преувеличивай, а то у многих появятся комплексы!))))


ну 1.47...

ты прям такой категоричный)))


хотя я так и не выехал ,тогда на новом 050 на крайний этап... грёбаный редуктор... глядишь мож и въехал бы в 1.46... условия были идеальными.
BaNaN
Цитата(Devon @ 8.11.2011, 22:13) *
ну 1.47...

ты прям такой категоричный)))


хотя я так и не выехал ,тогда на новом 050 на крайний этап... грёбаный редуктор... глядишь мож и въехал бы в 1.46... условия были идеальными.


Хорошо, ошибка 1-47.
Все равно хочется донести, что мотор не самое главное, есть другие факторы, которые на начальных "затыках" помогают ощутимей
Maxel
Цитата(Devon @ 8.11.2011, 22:18) *
эт не на киевку сгонять и домой... здесь после каждой гонки-полноценное ТО ,а между гонками есть тренировки и после них тож полноценное ТО ! + постоянная работа по доводке/настройке машины, а это всё тоже деньги,время и т.д. ну и без ГРАМОТНОГО механника,а лучше двух! тоже очень сложно




короче жопа ! crazy.gif

вот тут подпишусь
mamba
Омайгадбл, хорошо, что зимние спринты доступней =)
Maxel
Цитата(mamba @ 9.11.2011, 0:29) *
Омайгадбл, хорошо, что зимние спринты доступней =)

сколько спринтов зимних ты проехал?
Devon
Цитата(mamba @ 9.11.2011, 1:29) *
Омайгадбл, хорошо, что зимние спринты доступней =)


если бороться за победу... то расходы тож нормальные... не такие как летом, но всё же...
Maxel
Цитата(Devon @ 9.11.2011, 0:51) *
если бороться за победу... то расходы тож нормальные... не такие как летом, но всё же...

да mamba ща защиту Омовскую поставит и всё.... пи*да рулю и всем icon_lol.gif
чо тут бороться- я даже не поеду - кули шансов нет icon_lol.gif
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.