полноприводного фокуса нет и давайте отталкиваться от этого будем!
к примеру была же мазда 3 МПС подготовленная в Австралии, там в 3мопса воткнули трансмиссию от 6мопса!! и сделали 300сил! но парни этож не заводская модель!

я написал это не просто так!!!
выше есть пост Армена, там все написано!

Ты бы посмотрел что эти адючие типы на которых я давал сылу из Фабии под super 2000 намутили !!!!!

Аrni ну этож машины не для всех!а именно не с завода! само собой полный привод можно воткнуть куда угодно, вон на ралликроссе и фокусы и ситроены и все на полном приводе!

Утверждал и утверждаю, хорошо подготовленый мордопривод может нибздя бороться с полным, по скользкому в том числе..
Койтла живой пример в этом году и это он еще без мотора.

Правда? А если в горку ледяную тронуться нужно, ну или вообще в нее внатяг заехать?
Мы ж таки не все время на трассе проводим....

так снимите с человека модерку пусть еще подумает!

И какое отношение это имеет к скоростному трассовому тесту?
В любом случае таких проблем не встречал, тем более внатяг, тем более с блокой.
Вот сейчас скользко, в пределе можно ездить и на том и на том, только на полном стрёмнее...
места просит больше в поворотах, не выставившись за ранее в газу не пройдешь, либо аккуратно присаживая морду, ну дык ты не будешь в повороте быстрее переднего с блокой, он тупо из-за более узкого входа/выхода имеет более пологую траекторию и может жать раньше, ему не надо жопой по брустверу ездить или по встречке.

ОМ, законы физики не обманешь подготовкой.
есть некий предел после которого мощность становтися избыточной
т.е. нереализуемой
так вот на переднем этот предел достигается быстрее всех остальных

с этим не будешь спорить? :)

з.ы. просто так зашёл, увидел фразу, в топик не вникал ;)

ну на чисто переднеприводно максималка по кобылам 200-220. имхо

Не поленился, поднял результаты Техноринга, попробую скопировать, когда мордоприводы раскатились, состав участникав устаканился и пошло рубилово за очки и серию. Полюбопытствуйте, действительно интересный и хороший сезон был. Для понимания покрытий на каждом этапе кину фото.

Парная гонка "СЕВЕРНАЯ ЗВЕЗДА-6"
ТУФРИН Павел ВАЗ 2108 моно 03:00,0 02:57,5 03:04,2
МАРКОВ ОЛЕГ ВАЗ 21083 моно 02:58,5 03:01,0 03:03,4
КРОТОВ Игорь ВАЗ 21083 моно 02:57,0 03:05,6 03:05,0
ГАЗОВ Константин ВАЗ 21083 моно 03:02,4 03:01,6 03:07,2
ВОРОНОВ Дмитрий ВАЗ 21083 моно 03:00,4 03:04,1 03:04,1
КОЛЕСНИКОВ Алексей ВАЗ 21083 моно 03:04,6 03:02,0 нс
МИЛОВ Михаил Ford Fiesta моно 03:08,4 03:06,6 03:10,6
ВИШНЯКОВА Анна Пежо 306 моно 03:08,8 03:06,7 03:11,6
НИКУЛИН Константин ВАЗ 21083 моно 03:15,7 03:14,9 03:07,9
ЦВЕТКОВ Андрей ВАЗ 21083 моно 03:09,9 03:19,5 нс
ПЕТРОВ Сергей ВАЗ 21083 моно 03:20,2 03:21,6 нс
КОССЕ Илья ВАЗ 2108 моно 03:34,6 03:25,7 03:26,8
КИСИЛЕВ Михаил VW Golf-2 моно нс нс нс

СЕМИТКИН Виталий Mitsubishi Evo IХ пп 02:50,4 02:46,1 02:45,2
ЧИКАЛОВ Алексей Mitsubishi Evo пп 02:45,4 02:47,9 02:49,0
ПОЛЫВАНЫЙ Дмитрий Subaru Impreza пп 02:52,2 02:53,6 02:59,9
СЕМИТКИН Александр Subaru Forester пп 03:00,2 03:01,4 03:06,9
САЗОНОВ Владимир Subaru Impreza пп 02:58,1 03:04,5 нс

Фото: http://www.tehnoring.ru/gall/categories.php?cat_id=317


Парная гонка "СЕВЕРНАЯ ЗВЕЗДА-7"
МАРКОВ ОЛЕГ ВАЗ 21083 моно 02:54,4 02:56,5 02:55,6
ГАЗОВ Константин ВАЗ 21083 моно 02:58,7 02:59,5 02:54,9
КРОТОВ Игорь ВАЗ 21083 моно 02:56,9 03:04,1 02:58,8
КОЛЕСНИКОВ Алексей ВАЗ 21083 моно 03:03,3 03:06,1 02:58,1
ХАНЬКО Александр ВАЗ 2112 моно 03:06,8 03:01,5 03:01,9
ВИШНЯКОВА Анна Пежо 306 моно 03:07,3 03:02,2 сх
БОГАЧЕВ Александр ВАЗ 21093 моно 03:07,4 03:05,7 сх
ЯРОЩУК Сергей SEAT Ibiza моно 03:13,3 03:13,0 03:12,4
КОЛЕСНИК Дмитрий ВАЗ 2108 моно 03:20,5 03:15,0 нс
БАРАБОХИН Сергей ВАЗ 2109 моно 03:20,9 03:15,2 03:21,2
ПЛЕХАНКОВ Денис ВАЗ 2108 моно 03:20,2 03:22,2 03:21,3
КИСИЛЕВ Андрей ВАЗ 2108 моно 03:25,5 03:23,5 03:19,0
НИКУЛИН Денис ВАЗ 2112 моно 03:55,5 нс нс

СЕМИТКИН Александр Subaru Forester пп 02:57,6 02:53,9 02:53,9
СЕМИТКИН Виталий Mitsubishi Evo IХ пп 02:53,3 02:59,1 02:55,5
АНДРОСОВ Сергей Subaru Impreza пп 02:54,1 03:01,1 02:56,6
МОИСЕЕВ Федор Subaru Impreza пп 03:00,3 02:59,1 03:02,2

Фото: http://www.tehnoring.ru/gall/categories.php?cat_id=317
http://www.tehnoring.ru/gall/categories.php?cat_id=321


Парная гонка "СЕВЕРНАЯ ЗВЕЗДА-8"
КОЛЕСНИКОВ Алексей ВАЗ 21083 моно 03:11,0 03:20,2 03:29,1
ГАЗОВ Константин ВАЗ 21083 моно 03:13,9 03:18,8 03:19,5
МАРКОВ ОЛЕГ ВАЗ 21083 моно 03:16,8 03:18,0 03:16,9
КРОТОВ Игорь ВАЗ 21083 моно 03:15,5 03:19,4 03:22,7
БОГАЧЕВ Александр ВАЗ 21093 моно 03:23,9 03:27,5 03:29,1
ПЕТРОВ Максим ВАЗ 21086 моно 03:28,4 03:39,0 03:45,8
ПОПОВ Сергей ВАЗ 2108 моно 03:35,1 03:38,3 03:42,4
ВИШНЯКОВА Анна Пежо 306 моно 03:42,3 03:46,1 03:51,6
ЯРОЩУК Сергей SEAT Ibiza моно 03:44,1 03:56,8 03:59,0
ИВАНОВ Владимир ВАЗ 21083 моно 03:52,1 03:55,4 04:01,3
ПЛЕХАНКОВ Денис ВАЗ 2108 моно 04:02,7 03:51,8 03:57,6
СОНЧИК Дмитрий ВАЗ 2108 моно 03:54,4 03:57,4 сх
НИКУЛИН Денис ВАЗ 2112 моно 03:54,6 04:01,3 03:58,4
КОЛЕСНИК Дмитрий ВАЗ 2108 моно 03:58,7 03:57,6 сх
АХЕЗИН Владислав ВАЗ 21043 моно 04:04,6 03:58,9 04:16,7

АНДРОСОВ Сергей Subaru Impreza пп 03:07,3 03:12,0 03:15,5
СЕМИТКИН Александр Subaru Forester пп 03:09,5 03:16,1 03:17,9
ПОЛЫВАНЫЙ Дмитрий Subaru Impreza пп 03:13,6 03:23,3 03:24,6
СЕМИТКИН Виталий Mitsubishi Evo IХ пп 03:16,2 03:23,3 03:32,9
БОЛЬШОВ Вадим Subaru Impreza пп 03:23,4 03:20,2 03:26,0

Фото:http://www.tehnoring.ru/gall/categories.php?cat_id=328



Парная гонка "СЕВЕРНАЯ ЗВЕЗДА-9"
ГАЗОВ Константин ВАЗ 21083 моно 03:14,9 03:10,9 03:09,1 06:20,0
МАРКОВ ОЛЕГ ВАЗ 21083 моно 03:14,6 03:13,2 03:11,0 06:24,2
КОЛЕСНИКОВ Алексей ВАЗ 21083 моно 03:16,6 03:12,7 03:12,3 06:25,0
БОЙКОВ Николай ВАЗ 21144 моно 03:14,3 03:13,4 03:16,3 06:27,7
МОРОЗОВ Владислав ВАЗ 21083 моно 03:16,7 03:14,2 03:13,5 06:27,7
КРОТОВ Игорь ВАЗ 21083 моно 03:18,6 03:15,4 03:14,4 06:29,8
БОГАЧЕВ Александр ВАЗ 21093 моно 03:21,3 03:16,9 03:19,2 06:36,1
СОСКИН Михаил ВАЗ 2108 моно 03:17,6 03:25,0 03:22,5 06:40,1
МОНАХОВ Сергей ВАЗ 21083 моно 03:22,0 03:21,0 03:25,8 06:43,0
ЕГОРОВ Дмитрий ВАЗ 2108 моно 03:20,7 03:24,4 03:23,6 06:44,3
ИВАНОВ Владимир ВАЗ 21083 моно 03:38,9 03:26,4 03:26,4 06:52,8
ВОЛКОВ Олег ВАЗ 21144 моно 03:28,3 03:31,6 03:37,0 06:59,9
ФИШЕР Евгений Рено Клио моно 03:49,7 03:28,1 03:32,9 07:01,0

ПОЛЫВАНЫЙ Дмитрий Subaru Impreza пп 03:11,2 03:15,0 03:17,7 06:26,2
ПАШКОВСКИЙ Александр Mitsubishi Evo 6 пп 03:19,0 03:13,7 03:14,3 06:28,0
СЕМИТКИН Виталий Subaru Forester пп 03:13,8 03:14,2 03:20,9 06:28,0
СЕМИТКИН Александр Subaru Forester пп 03:13,5 03:15,1 03:15,0 06:28,5
БЛИНКОВ Андрей Mitsubishi Evo 8 пп 03:16,9 03:14,1 03:18,0 06:31,0
АЛЕКСЕЕВ Михаил Subaru Impreza пп 03:15,3 03:19,2 03:22,3 06:34,5

Фото:http://www.tehnoring.ru/gall/categories.php?cat_id=342

Олег, выдыхай, наши суровые ралли реалии тут мало кто поймет

ps вспомнил ЖЖ Симона на топольках на с2р2

Я имел ввиду, что он хуже всех т.к. и разгоняет и тормозит и рулит))))

Олег, передний привод, был иногда лучше полного в WRC. много лет назад, когда были 2х литровые атмо киткары, ситроен даже выигрывал гонки на нем, но...это было на асфальте и на сликах, при условии того, что мощность и у переднего и у полного была ограничена на уровне 300 л.с., и у переднего был меньше вес по тех. требованиям.

Зимой, на дорожной резине у монопривода нет шанса, даже при равной мощности и наличии блоки. Дальше если смотреть на лето, то...при условии что мощность около 300 л.с. и у переднего меньший вес, идеальный асфальт, сухо...то возможно пердний и объедет полный. Но я уверен на 100% что при росте мощности передний привод упрется в чистую физику, что переварить он больше не может, а у полного этот предел лежит гораздо дальше. Установкой сликов или гвоздей зимой, ты просто чуть отодвигаешь этот предел.

причем тут WRC и монопривод?

поехали с нами на Яккиму или Пено, все сам увидишь и поймешь!



вот эта блаха пихает всем нашим чемпионам в правильных руках

Ну как при чем, при том что вот это http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Jes...e_Cantabria.jpg иногда могло выигрывать у полноприводной группы А в чемпионате мира по ралли, но по большей части благодаря тех регламенту.

ксара кит-кар, те же яйца вид сбоку, щас ей замена с2 супер 1600 (кит-кар)

кароче об одном и том же разными словами...на грунте\снегу они то же пихают регулярно Н4

Мне кажется основное это то что Ухов сумел вытащить из Форда если не все, то очень многое, что для подовляющего большинсва пользователей недосягаемо "На Кваттро может ездить и дрессированная обезьяна... ну, для женщины это неплохо" Вальтер Рёрль (после победы Мишель Мутон на одном из этапов ралли Монте-Карло)
Леха спасибо за литеретуру )))
И еще одно не кажется ли странно что Форд мог засунуть полный привод (вольвовский), (я еездил на 200-сильной Куге поверьте как минимум очень не плохо) но не стали делать этого ПОЧЕМУ????

Пожалуйста!!
"Машина-это не женщина, с машиной нужно обращаться с любовью"

Еще из авторевю
Поначалу я осторожничал в поворотах — заранее оттормаживался и терпеливо ждал апекса, чтобы «открыться»: еще свежи были воспоминания от заездов на Мазде 3 MPS в Мячкове, когда малейший перебор тяги приводил к полуметровому сносу с траектории. Но Focus RS быстро дал понять, что тормозить можно позже, а открывать газ раньше. Намного раньше, чем я мог себе представить! И вот я уже затягиваю торможение до самого апекса, тут же жму педаль газа «в пол» — и Focus RS, ничуть не скользнув наружу, выстреливает из поворота. Вскоре начинает казаться, что утапливать акселератор можно еще на входе — даже в узких шпильках. А пресловутый эффект torque steering, подруливание ведущих колес под тягой, за которое так ругали прежний Focus RS, ощущается на руле лишь легкими импульсами. И порой лишь они напоминают, что ведущие колеса здесь действительно только передние.

— Полный привод увеличивает вес, инерцию, расход топлива и, конечно, стоимость, — поясняет Дирк Денсинг, шеф-инженер проекта Focus RS. — А если удается достигнуть желаемой отдачи без влияния на рулевое управление, то передний привод лучше — легче и точнее.

Секрет этого Фокуса — в передней подвеске RevoKnuckle и дифференциале повышенного трения Quaife с 40-процентной блокировкой.
Аббревиатура RevoKnuckle — это сочетание слов Revolution («оборот», «революция») и Knuckle («шарнир», «кулак»), то есть «поворотный кулак». Суть — в разделении собственно поворотного кулака и стойки McPherson: кулак смещается внутрь колеса, уменьшая плечо обкатки и, соответственно, паразитные подруливания. А стойка, работая по своему прямому назначению, обеспечивает стабильность контакта шин с дорогой. Ничего революционного тут нет — разнесенные со стойкой поворотные кулаки уже несколько лет использует фирма Renault на моделях Megane Sport и Clio Sport. Но как здорово все настроили фордовцы! Кстати, они уверяют, что начали разрабатывать RevoKnuckle еще до появления Мегана RS, в 2001 году, и изначально предполагали использовать его на переднеприводниках с мощными дизелями.

В том, что Quaife в кайф, тоже заслуга фордовских инженеров.

— Тут все дело в профиле зубьев шестеренок-сателлитов, — объясняет Денсинг. — Мы пробовали ставить стандартные «самоблоки» GKN, Torsen и Quaife, но все они перераспределяли момент между колесами слишком резко. А инженеры фирмы Quaife по нашим запросам переделали тот дифференциал, который продавали нам еще для «первого» Фокуса RS, увеличив число шестерен-сателлитов с пяти до шести. Сработало!

немного тюнинга и вот Фокус уже едет 7:59 на северной петле

http://www.youtube.com/watch?v=fQi0y6pPR_M

Как в сказке чем дальше тем страшнее и интересней

Заходил тут к мажорам, привезут рс за 1400, хотя день назад по телефону сказали 1600))) А по авто-плюсу говорили цена в России вообще 1200, где правда?)

+1 При одинаково укомплектованных авто (резя), полный будет быстрее (зима), по асфальту у переда есть шанс.

Едит она конечно круто отдельные повороты вообще пипей..

Только про немного тюненга вы загнули, там его 17000 евро+Цена фокуса в европе= около 54000 евро... нуну почти бесплатно за 8 минут на петле..

p.s. данные с официально сайта.. и кстате в машине осталось только два сиденья..

Как не парадоксально это звучит ну шмунинг в Европе обходится много больше чем мы привыкли, это не штаты где все две копейки, ну и подход конечно принципиально другой!!!! Ну + к этому тюн на япов дешевле чем на аналогичные европейки, к примеру цена пордистого полного выхлопа на М5 + прошивка= от 10 евро !!! Так что сравнивать по прайсу не верно, ну жно смотреть объем сделаного!!!

http://www.raeder-motorsport.de/html/raede...d_focus_rs.html

Яро, я тебе выше привел НАСТОЯЩИЕ протоколы соревнований и фото покрытий.
Так моноприводы.., какие там 200.., были в среднем 80-110 сил, мой таз был вообще сток карбуратер в 69л.с по паспорту.
Если учесть, на сколько уезжает полный со старта, ты представляешь на сколько быстрее в затыках едут мордоприводы?
Или есть сомнения в навыках Солода, Семиткиных, Серёги колпинского..?)) там не дети отнюдь в полном приводе ехали.

Опять же, я не утверждаю, что передний будет 100% быстрее или медленнее, я лишь хочу сказать что он может составлять достойную конкуренцию.
Кроме старт дальше проблем не вижу.

на скользком покрытии очень много решает вес и состояние резины
вон в Мытищах на последних спринтах Гольф2 навалял всем, включая полноприводников )))

по поводу тюнинга РСки, замену выпуска, кулера и чиповку тут по-моему вообще за тюнинг не считают - отбрасываем, что осталось?
диски+резина и так понятно, без них никуда, в любом случае

самое дорогостоящее - каркас + ковши + замена стабов(для замены переднего стаба там реально надо пол машины разобрать) - 6000евро, бюджет запредельный, приход чисто умозрительный

из остального крупняка остаются тормоза(думается что на северной петле штатные ехали бы не сильно хуже) и подвеска(установлена не самая дорогая, кстати)
вот, собственно и весь тюнинг! никаких космических технологий

если ограничиться только самым необходимым: кулер + выпуск + чип + подвеска + колеса, то вполне бюджетно получится, а приход будет уже очень неплохим, относительно штата.

эту хрень и сюда запостил :) , ну ну 22000 ойро за чуть тюнинга, в итоге фокус за 60000 евро. Очень бюджетный автомобиль. На переднем приводе.

За те же деньги если десятку накачать ... :vv: будет победитель всех анлимов :))))

Вот про это и я говорю, а не какие то 7-59 на петле !

Фокус вы....ал десятку :))))))))

http://www.youtube.com/watch?v=c8VnxwTu4OY...layer_embedded#

Намного органичнее смотрится на раллийке !!!

десятка обошла СТ9А

вот те на)

Дядь ну значит подготовили ее лучше, чудес не бывает!
Но реально глянь еще раз видео, какие эмоции когда появляется Х и Форд, только объективно ?

ну судя по видео там 4вд фокус :)))

обективно, Кен Блок рулид на 4 ВД! :)))))

Это как раз тот вариант про который я говорил, это тачка подготовлена по программе S2000 ОЧЕНЬ КРУТО !!!!

ага

Я за тебя отвечу Форд "как дома"
Х " Как комерс в костюме и кросовках"

гыгыгыгы. но зато на десятке и в ресторан и в клуб не стыдно будет поехать. а на фокусе фейс контроль не пройдёшь, скажут что стрит рейсер нелегал :)))

а видос то красивый!

1 Это Фиеста.
2 Фиесты делают пока только S2000 , но Блок ехал на Фиесте с мотором от Фокуса ВРЦ (естественно она 4вд) , что бы лучше подготовиться к ралли Мексики , которое проходит как раз на этих выходных. (Кими Р. в 1ый день крышу неплохую сделал )

ну 10тка конечно не бэнтли))
скажут студент накопил на лансер

зато как удивятся влаельцы бентли когда от клуба отезжать будут с лансером

а еще больше, когда лансер будет от них уезжать

ну я вообще то про это и писал

значит я не понял сразу))) видимо почерк не разобрал))

на Лансере к хорошему ресторану???
Да тебя охранник на парковку не пустит даже, не смеши....
Так что "отъезжать" ты будешь в лучшем случае со светофорора и с каким-нить ТАЗом...."