Полная версия этой страницы:
Tomei vs owen
спорить с адептами стока, крайне тяжело)))
johnny87
11.9.2014, 16:05
Цитата(3S-GE @ 11.9.2014, 16:52)

кинугава тоже мхи
тд06-20г
томей тоже мхи
тд06-20г
почему ты говоришь томей гавно?
томей = мхи
томей = гавно
мхи гавно?
С чего вдруг томей и кинугава мхи?
У них свои хаузинги из говна. Координально отличающиеся.
Легко говорить о турбинах и ни разу не юзать их.
Бред вообще.
Цитата(johnny87 @ 12.9.2014, 0:05)

С чего вдруг томей и кинугава мхи?
У них свои хаузинги из говна. Координально отличающиеся.
Легко говорить о турбинах и ни разу не юзать их.
Бред вообще.
да, я турбины только на картинках видел)))
Да ты хаузинг можешь из расплавленных АКБ в землю вылить, потеряешь 1% мощности, а вот колеса, вал, вес всего этого, хорошая балансировка, куда важнее, пример тому всякие гтх, хта колеса, вроде один хер, а кол-во воздуха сильно разное.
Почитай теорию лопастных машин, там хорошо описано какие факторы за что отвечают, патрубки, т.е. они же хаузинги, там играют роль настолько большую, сколько метан выделяемый мышами в проблеме глобального потепления.
Цитата(johnny87 @ 12.9.2014, 0:05)

С чего вдруг томей и кинугава мхи?
да а кто они? Гарет? :)
Вал MHI TD06SL2
Холодное колесо MHI 20G
это все производство мхи....
Да кста, если на то пошло, хаузинг на томее больше, каналы толще... что ему мешает отдать 500лс?
Цитата(johnny87 @ 11.9.2014, 14:36)

Я об чем и пишу.
Ребята уверяют что мхи это реплика и подделка
Нет. Этого никто не говорил. Говорили иное!!!
ну то что одна и даже фигнюшка при наклейки марки может вырасти в цене в несколько раз ни для кого не тайна
У меня МХИ за 47 тыс которая из Атомика, развалилась за 5 тыс пробега где-то )))))))
давка 1.4 - 1.5 была !
Хз может брак )) как то так
Цитата(Рома84 @ 12.9.2014, 1:35)

У меня МХИ за 47 тыс которая из Атомика, развалилась за 5 тыс пробега где-то )))))))
давка 1.4 - 1.5 была !
Хз может брак )) как то так
Китайские турбины так и ведут себя.
У одних через неделю вываливаются в глушак, у других месяцами и годами более менее нормально ходят.
johnny87
11.9.2014, 20:07
Цитата(3S-GE @ 11.9.2014, 17:21)

да а кто они? Гарет? :)
Вал MHI TD06SL2
Холодное колесо MHI 20G
это все производство мхи....
Да кста, если на то пошло, хаузинг на томее больше, каналы толще... что ему мешает отдать 500лс?
Дырками))) дырками в горячке мешает снять.
Да и никто никогда не снимал
johnny87
11.9.2014, 20:14
Цитата(barthuk @ 11.9.2014, 17:26)

Нет. Этого никто не говорил. Говорили иное!!!
Неее.
Мхи это китайское гавно.
Значит овен тоже мхи.
Значит гавно.
Только сток из экзиста никто в жизни не видел.
А рассуждать горазды.
Моя турбина из атомика после раллийки отлично дует почти 2бара и отдала 354 на стокнизе.
У новикова мхи из сша 390 на сотом вроде.
У илюши такая же мхи 370вхп.
Примеров куча.
Самый прикол что рекордные 411 вхп у зверя были на мхи турбине.
Mhi это митсубиси Хэви индастриз. Ты слепил мух и котлет в кучу. Овен делают на базе мхи. Есть производители, которые делают реплику, но называют свой продукт мхи, возможно указывая где-нибудь мелким шрифтом "как оригинал" . НИГДЕ НА ФП НЕ НАПИСАНО "GENUINE". Я прекрасно понимаю, что ты юзаешь ФП, возможно вполне успешно, как к примеру люди вполне успешно юзают официальные китайские турбы. Но косяк за ФП всеже есть.
Цитата(johnny87 @ 11.9.2014, 21:14)

Неее.
Мхи это китайское гавно.
Значит овен тоже мхи.
Значит гавно.
Только сток из экзиста никто в жизни не видел.
А рассуждать горазды.
Моя турбина из атомика после раллийки отлично дует почти 2бара и отдала 354 на стокнизе.
У новикова мхи из сша 390 на сотом вроде.
У илюши такая же мхи 370вхп.
Примеров куча.
Самый прикол что рекордные 411 вхп у зверя были на мхи турбине.
Вот про бары ты верно подметил, не больше 1.9 на тех 4х турбах, что у нас были.
Сток или овен от 2.1 до 2.3
И какая то смена произошла именно тогда весной.
До этого проблем не было.
johnny87
11.9.2014, 22:54
Цитата(OM @ 11.9.2014, 23:44)

Вот про бары ты верно подметил, не больше 1.9 на тех 4х турбах, что у нас были.
Сток или овен от 2.1 до 2.3
И какая то смена произошла именно тогда весной.
До этого проблем не было.
Это мой наддув на сток низе.
У ильи 2.3 задувала.
Это на каком рестрикторе у вас 2.1-2.3 наддув?
johnny87
11.9.2014, 22:59
Цитата(barthuk @ 11.9.2014, 21:47)

Mhi это митсубиси Хэви индастриз. Ты слепил мух и котлет в кучу. Овен делают на базе мхи. Есть производители, которые делают реплику, но называют свой продукт мхи, возможно указывая где-нибудь мелким шрифтом "как оригинал" . НИГДЕ НА ФП НЕ НАПИСАНО "GENUINE". Я прекрасно понимаю, что ты юзаешь ФП, возможно вполне успешно, как к примеру люди вполне успешно юзают официальные китайские турбы. Но косяк за ФП всеже есть.
Причем тут фп? Фп продавец. Оф. Диллер в сша тоже продавец. Атомик так же продавец. У меня турбина из атомика.
Я видел настоящие реплики. И знаю как они выглядят.
Мхи, которая у меня, у паши и у других это и есть мхи оригинал.
На раллийках не было у нас проблем с турбинами из атомика. Нормально дули и никакие горячки не вело.
Цитата(johnny87 @ 12.9.2014, 0:05)

С чего вдруг томей и кинугава мхи?
У них свои хаузинги из говна. Координально отличающиеся.
Легко говорить о турбинах и ни разу не юзать их.
Бред вообще.
Вот такие Томей из второго поколения с зашпиленными тягами актуатора и новыми толстыми горячками у вас юзали?
http://airtrek-turbo.ru/viewtopic.php?f=3&t=94
Цитата(BedRock @ 12.9.2014, 9:14)

Вот такие Томей из второго поколения с зашпиленными тягами актуатора и новыми толстыми горячками у вас юзали?
http://airtrek-turbo.ru/viewtopic.php?f=3&t=94На самом деле, томеев было 3 генерации
Цитата(3S-GE @ 12.9.2014, 11:00)

На самом деле, томеев было 3 генерации
А что изменили в третьей?
Нигде не видел оф релизов.
Цитата(BedRock @ 12.9.2014, 11:24)

А что изменили в третьей?
Нигде не видел оф релизов.
третья это и есть с синим билет актуатором
georg1970
12.9.2014, 7:07
Цитата(johnny87 @ 11.9.2014, 20:31)

Производитель турбин мхи.
Митсубиси кладет типа в свою коробку и вуаля цена 3к.
Это как насос томей. Там на самом деле вальбра.
Или экседи.
Или вы считаете что митсубиси моторс делает турбины.
А на бмв и пежо не борг, а сами бмв и пежо?
Не совсем так. МХИ и есть часть митсу, так что им не нужно накручивать за брэнд. Оригинальные турбины производятся в Японии и поэтому стоят недешево, как и все остальное в Японии.
https://www.mhi-global.com/discover/graph/feature/no165.htmlhttp://www.turbo.com.sg/turbo-mhi.html
Цитата(johnny87 @ 11.9.2014, 23:59)

На раллийках не было у нас проблем с турбинами из атомика. Нормально дули и никакие горячки не вело.
Что такое "у нас на раллийках", "нормально дули"?
Я тебе привел конкретные примеры, машины, люди, едущих кр и чр, в конкретный период времени.
Не одна турбина.. И не две...
В это же время, такая же беда была в Краснодаре.
Тебе телефон Димы Нихаева дать или сам знаешь?
Далее, люди от собственного имени прямо тут в топе, пишут про развал за 5тыс.
Мне абсолютно все равно, кто в итоге на чем ездит и что продает, но такая твоя настойчивость в этом вопросе меня расстраивает.
Цитата(3S-GE @ 12.9.2014, 14:40)

третья это и есть с синим билет актуатором
Ага, зпазиба))
Значит видел релиз этой стремной турбы на 640cfm качающей хуже стока)))
Слышал такое мнение про овен, неоднократно и от разных людей - обычный овен, который подпадает под омологацию и допускает установку рестриктора якобы балансируется на оборотах на которых работает турбина на рестрикторе ( 3000-5000 оборотов мотора). И по этой причине на верху овены не едут.
Я сравнительный анализ не проводил, но мне этого было достаточно для того, что на Пашиных машинах всегда стояли у будут стоять МХИ.
:-) а овен это тоже мхи:-) а вообще то , что вы написали - это хрены какая-то. Турбина или отбалансирована или нет. Она не может быть отбалансирована на обормотах 3-5, а на 8 давать дисбаланс.
Цитата(barthuk @ 12.9.2014, 10:08)

:-) а овен это тоже мхи:-) а вообще то , что вы написали - это хрены какая-то. Турбина или отбалансирована или нет. Она не может быть отбалансирована на обормотах 3-5, а на 8 давать дисбаланс.
Блин, как же тяжело удержаться от грубости в диалогах с вами. Почитайте хоть немного по теме. Наверное именно по этому сборщики и ремонтники выбирают обороты вращения вала ИНДИВИДУАЛЬНО для разных турбин на всех этапах балансировки.
То, о чем вы говорите, относится к магии или алхимии и прочему божественному проявлению. Баланс, он как мед или он есть, или его нет. Но это с физической точки зрения. Причем на любых оборотах.
Намекну - есть такая штука как точность измерения.
georg1970
12.9.2014, 10:52
Он о скорости вращения. Чем она больше, тем меньше амплитуда колебания вала.
Чем точнее баланс, тем меньше колебания.
На свежих турбинах допуски порядка 0.010 грамм-мм.
Есть два вида балансировки, низкоскоростная и высокоскоростная.
Есть такой миф, что высокоскоростная более точная, да она более близка к реальным условиям, так как для раскрутки использует сжатый воздух, но все же это миф, низкоскоростная такая же точная, потому как вал турбины довольно жесткий и дисбаланс в 0,1 миллиграмм-миллиметр при 10000 оборотах/мин будет такой же и при 100000 оборотах/м, да, понятно, что с ростом оборотов сила создаваемая дисбалансом будет расти, что может помешать раскрутке турбины в очень запущенных случаях, но абсолютный дисбаланс будет от же 0,1 миллиграмм-миллиметр.
Например фирма CBRD, на которую дрочат все америкосы, не парится высокоскоростной и балансирует на вибростенде (низкоскоростная балансировка)
x1AyHgMDxNA
johnny87
12.9.2014, 12:06
Цитата(OM @ 12.9.2014, 8:24)

Что такое "у нас на раллийках", "нормально дули"?
Я тебе привел конкретные примеры, машины, люди, едущих кр и чр, в конкретный период времени.
Не одна турбина.. И не две...
В это же время, такая же беда была в Краснодаре.
Тебе телефон Димы Нихаева дать или сам знаешь?
Далее, люди от собственного имени прямо тут в топе, пишут про развал за 5тыс.
Мне абсолютно все равно, кто в итоге на чем ездит и что продает, но такая твоя настойчивость в этом вопросе меня расстраивает.
Ты мне ответь лучше на каком рестрикторе у вас 2.1-2.3 наддув?
georg1970
12.9.2014, 13:01
Цитата(barthuk @ 12.9.2014, 19:03)

Чем точнее баланс, тем меньше колебания.
А если есть дисбаланс? На каких оборотах он будет более заметен, на больших или на малых?
Цитата(johnny87 @ 12.9.2014, 13:06)

Ты мне ответь лучше на каком рестрикторе у вас 2.1-2.3 наддув?
33, 34 и без рестриктора
Без рестриктора было на моей машине.
2.1-1.5 98
2.3-1.8 Ку16
33 и 34 на 102
johnny87
12.9.2014, 14:00
Понял.
Я к тому что на рестрикторе меньше пиковый наддув.
Цитата(barthuk @ 12.9.2014, 11:19)

То, о чем вы говорите, относится к магии или алхимии и прочему божественному проявлению. Баланс, он как мед или он есть, или его нет. Но это с физической точки зрения. Причем на любых оборотах.
Дисбаланс явление резонансное (проявляется по разному на разных частотах)
А баланс явление относительное, точно как и острота иглы и все другие физические величины
johnny87
12.9.2014, 14:40
В итоге то какую турбину барсук купил?
Да кстати.
Какая загрузка каких форс при какой смеси, у этих 350-380whp машин на сток турбо?
Цитата(3S-GE @ 12.9.2014, 16:17)

Да кстати.
Какая загрузка каких форс при какой смеси, у этих 350-380whp машин на сток турбо?
Октан с колонки
378 по рпл 369 по алтехно
В Пике мощности 67 максимальная 72
ИД 1000 д.давление 3
Цитата(johnny87 @ 12.9.2014, 15:40)

В итоге то какую турбину барсук купил?
Купил, это наверное в мск в магазинах турбину купить можно, как у нас пакет орехов или коробку конфет. Пока только выбрал:-) барана.
Цитата(AIK @ 13.9.2014, 6:39)

Октан с колонки
378 по рпл 369 по алтехно
В Пике мощности 67 максимальная 72
ИД 1000 д.давление 3
Максимальная смесь и должна быть в пике мощности.
Ну а вообще похоже, хороший турбосток!
Цитата(3S-GE @ 13.9.2014, 3:08)

Максимальная смесь и должна быть в пике мощности.
Ну а вообще похоже, хороший турбосток!
http://photo.qip.ru/users/aik-x-power/151206532/?mode=xlarge. График на 98 второй с низу. В полке мощности там смесь 11 и загрузка порядка 67 процентов. К отсечке загрузка выше - до 72. Думаю что для турбостока правило "где самая высокая загрузка там и пик мощности " не работает.
Не не так. В секундах она наверное самая большая на пике мощности, а в процентах нет.
georg1970
14.9.2014, 2:32
Цитата(3S-GE @ 5.9.2014, 20:00)

http://www.evolutionm.net/forums/evo-dyno-...ml#post10918592420whp
на гавновалах...
Начальник космаса тут на 30ке 400whp еле снял...
Я так понял здесь тоже пиндосовкий график. 434 колесные на ФП грин и 2-х барах
http://www.tscomptuned.net/_images/dyno-ev...armen/graph.jpgКому как, а для меня очень сомнительно.
Посмотрите, по-моему цифры очень оптимистичные. Хотя бы потому, что DynoJet...
http://www.tscomptuned.net/portfolio.htm
Цитата(georg1970 @ 14.9.2014, 3:32)

Я так понял здесь тоже пиндосовкий график. 434 колесные на ФП грин и 2-х барах
http://www.tscomptuned.net/_images/dyno-ev...armen/graph.jpgКому как, а для меня очень сомнительно.
Посмотрите, по-моему цифры очень оптимистичные. Хотя бы потому, что DynoJet...
http://www.tscomptuned.net/portfolio.htmУчитывая поправку Диноджета цифры реальные. Около 400 реальных колесных на грине - почему нет., там эксдюсер 73 мм все же.
georg1970
15.9.2014, 22:26
ну ОКОЛО 400 и 434 КОЛЕСНЫЕ - для меня немного разные цифры...
Скажем так. в наших реалиях с нашим аи98, 400 вхп норм результат на грине.
С учетом правильного подхода ко всему остальному. Выхлоп, впуск, куллер, волы, топливо.
Просто не пробовали толком.
Если не путаю яро ездил на грине + мет.
И сейчас есть машина на строкере+ старый грин и мет.
На стенде не была, по динамике вроде норм
georg1970
16.9.2014, 1:05
я про тоже и говорил. мало иметь просто график- желательно бы еще какие-нибудь времена для понимания, 402 метра, 100-200 и т д...
Цитата(johnny87 @ 16.9.2014, 8:13)

Скажем так. в наших реалиях с нашим аи98, 400 вхп норм результат на грине.
С учетом правильного подхода ко всему остальному. Выхлоп, впуск, куллер, волы, топливо.
Просто не пробовали толком.
Если не путаю яро ездил на грине + мет.
И сейчас есть машина на строкере+ старый грин и мет.
На стенде не была, по динамике вроде норм
Интересно. Можно тогда верить такому графику, где Томей накачал еще больше чем грин, на е85 понятно, но все же?

В этой теме еще 3-4 других резалта Томича
http://www.evolutionm.net/forums/evo-engin...nstalled-7.htmlКстати, грин как альтернативу не обсуждали, он не разваливается по горячке?
Вообще на томеи не смотрю. Они все прогорели горячками. Нах не нужно.
Грин грином, но я бы смотрел на овены с холодными колесами.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста,
пройдите по ссылке.