Как мне кажется вот ключевая фраза!

Аллилуйя!

Способен то способен, только бюджет побольше получается для подготовки авто, чем той же Спек-с. (ИМХО) А так да... Можно даже Анлимные машины по времени двигать, если очень хорошо ездить научиться! Уж на Нринге то точно...

насчет забанить-идея не плохая но я не админ(
"Любили" 1 год насколько мне известно-до этого была другая картина
То что ты уверен и все знаешь и крутой пилот а эвоводы ездить не умеют-эдо давно всем понятно и ясно ...
Только вот обьясни мне-если конечно тебе не сложно почему все субароводы так переживают и на 100% уверены что валы и т.д ничего не дают-но сопротивляются этому-не видя других очевидных факторов типа веса и т.д-сколько это говори это не замечается все
Насчет конкурентносособности эво даже в этих условиях-тоже согласен,только это сделать намного сложнее чем на спеке и вложить надо многим более-все ИМХО
Только вот очевидная несправедливость заключается в том что большинство суб сток т.к. валы и форсы мало что дает(или вообще ничего) на сток турбе-а эво 80% стейж2 и 99%потенциальных участников-только вот на компромисс никто не идет-всем эвовдам надо срочно снять валы и т.д-вот где ваша справедливость
Все имхо только даже выиграв 1 или несколько сезонов лить столько грязи по шакальи

это ты воешь по шакальи, все кто в теме друг-другу все давно в глаза сказали...
теперь по твоему вопросу - где валы, там и топливная рейка и пружинки-тарелки и пиленые бошки и все остальное, а сверху этого не видно. И в итоге получится машина Андрея Девона образца прошлого года, т.е. турбосток будет ехать в районе 1,45 и владельцы ЧВН которых БОЛЬШИНСТВО покурят по определению. Ты не в теме, поэтому тебе кажется, что придумал что-то о....нно умное и принес всем свет, в реальности все это уже пройдено давно перетерто и забыто, и регламент свое дело сделал - едут те, кто умеет ездить, остальные учатся и постепенно прогрессируют...

и последнее про RA-R - едет она не сама по себе, у Каменского на текущий момент пилотаж лучше всех остальных ИМХО, да и УРТ это вам не буй собачий... Я думаю Макс просто попросит камня на следующий сезон перейти в анлим, как попросил нас троих в прошлом году

Я обязательно приеду и скажу это тебе в глаза)Посмотрим потом кто "воет по шакальи"
А сейчас едут 2 стоковые субы -остальные в жопе-картина не помнялась ничуть-только раньше можно было авто доработать-а теперь только учится всем ездить и "слушать советы великого inetd_"
как жить дальше
______________________
ПС. я хоть и не в теме-но хотел бы вникнуть поэтому и интересуюсь

А можно просто учится ехать и не слушать ничьи советы! Что шуметь то, уже давно это мероприятие превратилось (ну уж в следующем году точно превратится) в серьезное соревнование, где машины готовятся специально для участия. Так и готовьте в соответствии с регламентом! А байки про то, что кто то ехал в булочную и по дороге заехал в мячково прохватить пару кругов на МПК несерьезны!
давайте тогда разрешим вам валы, а субам ставить турбы сопоставимые с турбами эво, ну так, что бы уровнять шансы!

Робот ты смазку приготовил на новый сезон?:) я тут с Макселем катался, видел в деле его новый корч под мячик...ммм...думаю вам с пандой надо что-то серьезно выкатывать на след год, иначе порвут:)

Корчей хватает, максель уже этапа три на нем откатал.
А я в отличии от интернет-бэтменов ни от кого не прячусь, меня на каждом этапе можно найти если есть претензии

А ты кого под этой фразой имел ввиду?

У меня претензий нет, я так..с целью разговор поддержать:)
Выступаю исключительно зрителем, так что пофиг, лишь бы красиво было
так что вставать в защитную позу не стоит:)

Петрович дело предложил. Всех по N4, точнее по 4000Н тк накладно будет на субах на сток поршнях ездить.
На рестрикторе все равны будут и по оборотам и по мощности.
Только кулак нах, тормоза более 4х поршней, колеса 17е
И салон без пластиковых дверей и полностью в сборе.

Парни все брейк хорошь !!!! inetd_ больше не будет беспокоить )) !!!!

Арни а не страшно? он же не интернет-бетмен, он в Мячково бывает

- У вас несчастные случаи в Мячково бывали ?
-Нет !!
-Арни приедет-будут !!!

про диски ты это здорово придумал . предлагаеш нам снимать стоковые тормоза и диски ,и ставить на Х -17"

я про мотор в основном. рестриктор уравновесит шансы. как в ралли.

Здорово! Будет Эво о 300 силах и весе 1450, против субу о 300 силах при весе 1320. Павел, я ничего не путаю?

верните inetd_ :D

всех суба сракеров пересадить на эво сток. сделать моноклас :) тогда можно говорить о кач-ве рулежки кмк ...

на 34 дудке будет примерно 320-340 эво и 300-320 суба. момент примерно одинаковый. шансы будут равны.
За счет небольшой мощности и маленькой полке, решающую роль будет иметь техника управления, что и требуется доказать.

ОДИН
хотя тебе свойственно всё преувеличивать

Что за бред в конце концов ты несешь???
Давай про четкий регламент!
Как в любой минимальной кольцевой конфе - мозг, валы, выхлоп.
Далее ограны:
Стандартная поршневая. Включая колено, шатуны и поршни.
6-и поршневые тормоза(т.к иначе одна спека разорится на б/у от сти и это безопастность).
либо 4-х поршневые, чтобы не про-сток.
Сохранение расположения интеркулера(т.к сти с ваших слов это ничего не дает)
Единый минимальный разрешеный вес.
Обьем мотора не более 2.0 с заводскими рем.размерами.
Максимально допустимая турба в пределах модели.

ОМыч а куда стайкам европейкам деваться с 2.5?

В рамках данного соревнования все разговоры про четкий регламент утопичны. Здесь все основано на чесности и порядочности. Ибо оплачивать работы и соответсвующие набегающие расходы по вскрытию все равно никто не будет. Да и если даже и будет, то кто будет принимать решение - техкомиссия? Кто в нее будет входить, кто будет оплачивать ее работу? И тд...

Как показывает практика, понятия "честность" и "спорт" не совсем совместимые...

Да естественно никуда...)) это я со зла уже написал.
Просто люди с полной невозмутимостью пишут и двигают фигню, которую регламентом не возможно назвать даже с натяжкой!
Бесит то, что они это четко понимают и знают не хуже тех, кто им доказывает обратное.
Мне кажется ни желание побеждать, ни желание двигать своих клиентов и т.д. и т.л не стоит того, чтбы вставать в такой упор, что уже и сам веришь в то что несешь.
В принципе можно ничего не доказывать... пролабированый регламент и прости.. гсподи отсутствующие орги на столько, что за них снисходительно отвечают и все это в отсутствии тех комиссии...
Я считаю, что в этом диалоге смысла нет.
Смысл есть в поисках возможностей для организации альтернативной серии.

В чем бред?
Что нечеткого в утверждении разрешено ЧВН и замена поршневой?
Что такое кольцевая конфа? И почему ты считаешь что мозг, валы, выхлоп это четко, а ЧВН это нечетко?
Давай без брызганья слюной! Я стараюсь спокойно и адекватно рассуждать! И уже говорил, что мне глубоко пофигу что решит организатор, как решит так и будет! По крайней мере плакать и спысывать все на несправедливость не буду!
ПС. Я вобще то и учавствовать не буду в этом классе!

Это верно и логично, только никто этим заниматься не хочет...гимора много денег мало...
А пока нет никакой альтернативы регламент будет такой какой есть:)

Давай здраво.
Нельзя прописать что кому то можно машинки и вообще они ему не помогают... это как минимум не корректно.
Можно прописать - допускаются 4-х, 6-,8,10 поршневые. Едино для всех.
Любой мало мальски любительский спринто-кольцевой конфиг начинается с замены гражданских валов.
Почму из-за того, что кто-то взял овощного донора которому не помогают валы, должен страдать весь класс?
Мне кажется такого па, как допуск мотора на 0.5 литра больше и так с перебором...
А представь что у тебя не эвосуба, а полнокопытный пульсар, где кулер как маслокулер размером.
Человеку что ответить? Тебе нельзя менять, так ка субы обезопасились от эвиков, а тебе не повезло?
Хватит писать правила под субары, их надо писать под разные машины.
Есть ли в таком случае варианты что субы начнут сливать эвам?
Думаю нет. Выше вы сами писали, что это все рулежка, так что пережевать вам не за что.

тогда надо и размер дисков прописывать

Давай здраво!
Мы про турбоСТОК? То есть максимально стандартные машины? Тогда я считаю что максимально стандартные машины. Пропиши, тормоза стандартные для данной модели, и вперед! Никому из субаристов даже в голову не придет ставить шестипоршневые от РА-Р. По поводу пульсара, ты много видел пульсаров у нас в России? А что бы они на кольце ездили?
Что ты имеешь ввиду под овощным донором? Эво, который без валов никуда не едет! Шутка, не воспринимай серьезно! Просто у нас фактически моносерия, а во всех моносериях, будь то кольцо, или ралли используются стандартные валы! По поводу моторов 2.5 на субе! Это в принципе полная фигня, ни одной машины в турбостоке конкурентноспособной нет, и на 99% уверен что никто даже готовить не будет! По поводу минимального веса я абсолютно согласен, стоило бы ввести таое требование! Ты пойми, я например за то, что бы максимально упростить подготовку машины к соревнованиям, и уменьшить расходы! Просто я видел и почувствовал на себе, во что превратился дрэг, когда народ начал гонку вооружений. Тоже самое будет в кольце, как только примут свободный регламент, все те, кто тратил немного, уйдет, потому как просто станет дорого, а по временам анлим и турбосток в таком виде практически сравняются! И куда мы придем? Как в дреге, в анлиме и турбостоке будет ездить 2,5 машины, и куча в атмоклассе(читай в ФСА в дреге), потому как там подготовка машины дешевле! Ты этого хочешь?

Турбосток - это стандартная турбина.
В принципе разговор давно подходит к тому, чтобы развести "полный сток"(чвн), и "извращайтесь как хотите в пределах заводской турбы".
Но это не меняет моего отношения к допустимым рамкам, а именно, равный огран по тормозам и минимальному весу и т.д.
И именно это не даст хода гонке вооружений по 6 поршням и карбоновым дверям.
Т.е. для первого класса полностью стандартные моторы(ну коли у нас турбосток))) со сток навесным(кулеры, маслокулеры,), 4-х поршневые машинки(можно в рамках против вооружения), вес не ниже 1350 кг. Разрешить выкидывать гур и салон.
Ну и соответственно можно заменить насос, выхлоп и дунуть со сток мозгом.
Резина Е, РСТ.
Обзавестись весами и заглядывалкой в свечной не так сложно.

Олег, а как сток маслокулер влияет на время? В остальном поддерживаю...

Самое интересное что под названием турбосток все подразумевают разные вещи!
Ну и последний вопрос тебе, потому как по основным мы вроде как договорились!
Кто нибудь из класса турбосток субару менял стандартные тормоза? И почему ты считаешь, что кто-то собирается?
На первый вопрос ответ должен быть да или нет!

Как можно уверенно сказать да/нет вместо кого то? Тем более нескольких человек, я ведь не слежу за ними..))
Я так не считаю, я считаю, что чем больше лозеек закрывает регламент, тем он лучше.

Охлаждение масла пусть и косвенно, но имхо влият.
Ведь масло это тоже охлаждение, а это надежность и может гдето настройка..
Разве ты будешь валить в упоре когда Т масла ползет в гору?
Но именно в этом вопросе я не столь принципиален, как например с поршневой, а то как то глупо получается..
палки под запретом потому, что это адский тюнинх, а перебраный кованый мотор с неизвестной степенью это невинный сток...))

ну так что же ты не следишь?)) На самом деле я к тому что смысла нет, и потом стоковые тормоза это и есть ограничение! И как раз тут нет возможности что то колхозить! Пропиши тормоза в рамках модели, и запрети устанавливать от ограниченных версий! РА-Р у нас вряд ли кто еще привезет на кольцо!

Ну так четыре поршня в рамках производителя и делу конец... проблем то..)
И гонки нет и лозеек.

Уперлись вы в битву суба-эво. В нынешнем регламенте турбостока есть минимальный вес. И эта планка позволяет ездить в турбостоке, например, Noble - одна машина в МПК ездит, но хозяин в 2010 предпочитал анлим, хотя там он не слишком конкурентоспособен, возможно, в следующем сезоне препочтет турбосток. Затем, кроме суб и эво в класс просится Порш 911 турбо (996), который является по текущему регламенту верхней планкой класса, один ездил из Твери, но экипаж был не вкатан. Свежие "Лотусы" в класс попадают, но это редкая машина, конечно. Возможности выступать на другой технике, гораздо более походящей под кольцо в этом классе - есть. Я всё жду, когда же кто-нибудь сделает корч из 996-го да порвет всех эво-сти на своих стоковых 420-450 кобылах.

Вот и я об этом говорю, всех этих парней при написании регламента надо учитывать..
Именно про это писал до 2,5 4 цилиндра для турбо и по коэфу атма типа до 4.0 6 цил и т.д
а им бедолагам, без валов будет совсем грустно, если мы беспокоимся не только о топ машинах.

в мячике? врядли...на вот нринг и смоленск вполне возможно...

Стоковый турбак мячик едет 1.47. если дунут и корчауть и колеся нормальные поставить то 1.43 вполне реально, но как только покажешь результат
польется гавно из прошлогодней серии "про эвоводов и валы "

ну как я понимаю он все равно в анлиме уже поедет

Так что в результате ,что можно, что нельзя, - может списком вывесит ? пора уже к компромису пиходить!

Я знаю точно, что можно поставить каркас и поехать в ралли

+1

мужик

Одник каркасом, конечно не обойдешься...но "ход Ваших мыслей мне нравится"(с)