Специально для почитателей стэндэлоунов:




Build Details

MAP Stage 2 2.4L Shortblock
- OEM 100mm Crankshaft
- MAP SpecWiseco HD Pistons
- ACL Race Bearings
- MAP Rods
MAP Stage 5 Cylinder Head
GSC S3 Camshafts
GSC Valve Springs & Retainers
Fidanza Cam Gears
Precision Turbo Billet Ball Bearing Turbocharger
Speed Density with AEM 5 Bar
Sparktech Coil on Plug
AEM CDI Ignition Box / Wideband / Gauges
ETS 5" Front Mount Intercooler
Fuel Injector Clinic 2150cc Injectors (E98 Fuel)
Magnus V5 Cast Intake Manifold & Fuel Rail
OEM replacement parts supplied by mitsubishiparts.net
QuarterMaster Twin Plate Clutch (2010 Revised Version)
Torque Solution Motor Mounts
Mishimoto Aluminum Radiator
Turbosmart Raceport BOV / 45mm Wastegates / eBoost2 / AFPR



http://www.youtube.com/watch?v=eo03RWg6BCY


http://forums.evolutionm.net/evo-dyno-tuni...p+stock+evo+ecu

Может хоть теперь люди перестанут говорить глупости про невозможность реализации какой-либо мощи на сток мозге.

Учитесь юзать штатный мозг.

Biggy ты случаем не думал о переходе на MAP сенсор на сток мозге?

по теме отличный результат по ходу судя по салону этот эвик как у нас говорят для города )))

не очень хорошо оно работает, пробовал я. Особенно проблемно становится в пробках при жаре, с холостыми.

Yaro ух ты :) а какой варинат МАПА пробовал? как вводил поправку на температуру воздуха? для ДАДа вообще проблема на холостых и до положительного буста :))))) - зато по сравнению с Мафом позволяет точно считать смесь на верхах.

Сделать можно хоть из коровы быка.
Только целесообразность, время, деньги и тд.
Могу сказать точно, что на любом альтернативном мозге эту мощность достать можно было бы во много раз быстрее и проще.
Под каждую задачу свое решение. В спорте сток мозгу места нет.

объясни..в чем принципиальная разница ..график вроде "красивый" почему именно в спорт сток мозг непригоден? эво и на январе едут..в чем разница то? или мотек=круто? просто какие нибудь ключевые моменты обрисуй..я дилетант,но не стыковки в логике присутствуют...

Так январь тоже круто, если убрать стереотипы.
У сток мозга много недостатков на хорошую мощность, быстрая подстройка не возможна, сложные конфиги требуют кучу времени и знаний. Особенно когда речь идет о моторе на 1000лс и кривом даде. Делается такое для рекламы и только, типа можем. Если для клиента такое делать, проще купить хоть мегасквирт и присобачить его туда, времени уйдет меньше вместе с установкой. А время хорошего настройщика всегда стоит дорого.
Про спорт вообще разговор отдельный.

Да где хоть капля конкретики?

...опять вода про "недостатки на хорошую мощность" (видимо тыща сил - плохая мощность), быструю подстройку (livemap которая уже есть для сток мозга), и кучу времени и знаний (потребность в которых видимо напрочь отпадает как только сток мозг меняешь на кастрированный за то распиаренный стэндэлоун)... уже и январь, кастрирующий мивек - круче, лишь бы не сток! ))) а ещё и дад стал "кривым"))) всё пропало!))) давайте ещё про "отклик на газ" позагоняем..))) убирайте стереотипы полностью! тогда и сток мозг начнёте ценить и юзать!

Это не для клиента проще, а для исполнителя выгоднее по прибыли. В России тенденция одна - получать результат минимальным кол-вом.... (внимание!) нет, не денег, не усилий, а знаний.

Вот и приходим к тому что у нас на стоктурбо моторы взрывают, всем подряд пихают ковку и барыжат стэндэлоуны, а в штатах на сток низе и стокмозге под пицот сил снимают. На их форумах люди применяют знания и усилия чтобы произвести что-то (чего стоит одна только эпопея с модификацией стокмозга), а на наших форумах только идёт вечный срач кто более словоплётный физик-ядерщик.

Непонятно только зачем смешивать знания и практику. Если бы в нашем обществе обилечивание бы строилось исключительно как функция уровня знаний - самыми богатыми бы были научные работники и всякие прочие профессора, а это не так с точностью до наоборот. Да и иметь знания и применять их - не одно и то же. Сток мозг- такой же набор железа как и любой другой мозг. И на нем можно сделать так же все, что и на другом мозге переписав код. И когда ценовой рынок работы с ним уронили до пола - нечего удивляться, что качество работы с ним и уровень применяемых для этого знаний естественно тоже упали до пола. Для того, чтоб возникали 1000+ сил на сток мозге c хорошей реакцией на дроссель итп - надо, чтоб это не просто хотелось, а соответствующим образом оплачивалось, и не еденицами людей, а массово.

Бигги, да можно сколько угодно смотреть графики, анализировать, думать и гадать - правды про американские машины ТЫ никогда не узнаешь. Они за океаном. Это тут можно все посмотреть, проверить, померять и проехаться. На этом и держиться индустрия тюна, тебе поазывают - ты хаваешь. И мозг тут не причем.

ЗЫ. Похоже стендалоун все таки есть в машине - это бачок гура на фотке )))))))))

Я видел ролики, как у пиндосов работает ливмап + прога которая сама правит смесь под конкретную задачу. У них настройка получается за считанные минуты, знаешь какую хочешь получить смесь и все. К сожалению на моей машине лив мап не работает, так и не знаю почему, не видит кабель он у меня.

Классная тема!

Biggy +1

и чего, у нас все это уже 5 лет назад было http://rutube.ru/tracks/20008.html?v=6e31e...9d62d42cb21e0d7 только правилась не только смесь но и еще с пяток поверхностей одновременно и автоматом.

Вопрос только в удобстве использования альтернативных мозгов!!! А так можно и 1500 сил получить на сток мозге! ,но выглядеть этот сток мозг будет как 10 сек. ВАЗ)))От родного только название)))

Макс, я это все знаю, что у тебя это давно работает. Но...я, как и впрочем многие другие, не готов ставить за 80 тысяч рублей (поправь меня, если я не прав) январь на машину с мотором в 350-450 л.с.

т.е. все в конечном счете упирается в деньги. Вот есть сток мозг - он есть и не стоит не копейки, хотим на нем все инновации иметь сразу и холяву... Так какие проблемы - пересаживайтесь на таза ;) там январь стоит с завода бесплатно. А пока четко работают схемы типа "деньги=ништяки". Бесплатно только непроверенные (условно рабочие) решения. Вот поэтому у тебя и не выходит лайвмап запустить.

Maxi при чём тут массы? я хочу - я плачу, массы не волнуют. назвался груздем - полезай в кузов. назвался настройщиком, взялся за постройку - строй настраивай, а не навязывай владельцу решения исходя из собственной неопытности. А вот знаний и опыта в этом ни у кого нет, хрен кто 1000 сил на стокмозге сделает)). Да какие тыщу, 500 сил уже на стэндэлоун сажают, по непонятным причинам.

сколько стоит настройка сток мозга по Москве, и сколько стоит настройка аем\мотек? давайте озвучим!
кто тут что уронил? может наоборот кто-то что-то задирает, не в меру своих реальных трудозатрат, мм? коммерсы блин..))

сравните ценовую политику америкосов и наших тюнеров на настройку.


Motilev Вот именно тут - в точку! Я и говорю, уже столько мотека и аема понапоказывали, что пипл хавает! А реальной необходимости в этом у мотора или у владельца нет, необходимость у тюнеров - продавать и рубить бабло.

A.R.S. 10 секудные эво на мотеке, выглядят так же как и 10 секундные тазы на январе.



...Особенно когда это не даёт прибавки искомого.

Необходимых функций и в стокмозге более чем хватает.

Макс, не надо опять про январь. Если б ты стокмозгу посвятил столько же времени сколько январю, ты б сейчас по-другому говорил. В данном случае ты просто хвалишь своё болото.

ЗЫ ты сейчас как Violator, он любую тему превращает в обсуждение и вознесение своего автомата, а ты то же самое сейчас делаешь с январём.

я как то уже называл ценники на реинженеринг от 5к$ месяц - на мозг ево надо полгода. Ты еще готов платить? я без проблем посвящу полгода за твой счет. И полностью рабочий SD алгоритм будет (благо математически давно есть он) и реакции как у мотека (благо производительность позволяет), и другие кайфы, и карты будут совсем другого уровня по насыщению осям и коментам. Но для этого надо реально будет пахать - а не плевать в потолок.


Сколько стоит настройка вообще не важно без относительно ее сложности в каждом конкретном случае. не гипотетическая ситуация из жизни: одни мозги настраиваются за ТРИ ДНЯ а другие за 1 ЧАС - качество одинаково. Думаешь существует физически такая разница цен способная это учесть?! да там больше чем порядок не бывает (к сведению). Установка других мозгов позволяет нивелировать разницу.

Бигги, я тебе хотел сказать лишь то, что ты схавал. Увидел картинки, поначитался, запостил, устлал всех тут ..уями - и был таков))
Хотя на фото даже бачок гура не подключен, не известно она вообще заводилась или нет. Да даже если и заводилась, ездила и замерялась - в глаза так нассать могут, лишь бы народ пришел. И он придет. Эффект есть. Что еще надо тунеру? Твоему пиндосскому? Конечно не то что бы ты умные вопросы ему писал на форумах (которые он будет игнорировать). Надо 40м шрифтом написать ТЫЩА СИЛ СТОК МОСК - и все, дело в шляпе))

Вообще все управление мотором строиться на одном принципе - так же как математика одна, а вот калькуляторов существует великое множество. Установка стенд-алоуна - это не только затраты на саму коробку. Настройка по времени тоже стоит денег. Оперативность ее стоит денег. Функции стоят денег. Антилаги и кнок-боксы стоят денег. Логгирование стоит денег. Лучше переплатить, что бы настройщику было удобнее со всем этим работать, чем потом киснуть с уложенным мотором, даже если и по его вине.

Бигги, когда хоть что-то похожее попробуешь настроить, тогда с тобой можно будет конструктивно разговаривать))

Darwin то есть подобный резалт должен здесь запостить не Бигги а например тот настройщик который его (этот проект) настроил и тогда Вы все ему будете доказывать что это все нереально что тачка не валит и т. д. :) и ваще что он лох и надо все это делать на Мотеке?

з.ы. я кста не против мотека, и да январь на котором настраивает Макси РПД и компания - это то же мотек, ибо он онлайн мозг и он на мапе, и больше никакого космоса в спортивных мозгах нету.

По большому счету на чем настраивать - это вопрос удобства настройщика и возможностей того или иного мозга. для простого юзера это должно быть все пофиг :) для главное чобы тачка валила и ничего не ломалось.

Макс, я конечно не знаю, сколько ты зарабатываешь настраивая тазы или эвы с январем, может тебе на жизнь и хватает, это как бы не мое дело, но если бы ты освоил митсовский мозг за свой счет и сделал полноценный лив мап и управление по дад-у то твой заработок бы увеличился на приличный процент.

Более того, может стоило бы написать софт и продавать его и зарабатывать и на этом.

P.S. Может тебе не хватает менеджера, который сделает из тебя звезду мирового масштаба, который будет тебя пинать под зад и мотивировать твой умный мозг ?

http://www.amsracingblog.amsperformance.co...-attack-terror/

Maxi Извращённая логика. Ты сначала что-то сделай, а потом проси чтоб в это вкладывались по 5к в месяц. И то не факт что получшишь денег. Не всё так просто. Твоё время клиента не интересует и как таковое ему не нужно, ему нужен результат. Это ты должен развивать себя и свои возможности, чтобы быть способным что-то предложить, а не наоборот. Для этого действительно надо пахать, а не плевать в потолок. Америкосы, которых все так засирают научились сначала делать, а потом денег просить, в отличие от русских тюнеров, которым сначала бабло отвали, а потом пытайся найти смысл куда оно вложено.

цифры приведи в пример. ну к примеру сток мозг настройка 15р. мотек настройка 40р (?). сам мотек ещё сотка. что там чем компенсируется в кошельке клиента?

А раз всё настолько удобнее и проще со стэндэлоуном, то с какого перепоя его настройка в разы дороже стокмозга? ))

Motilev То что схавал я, разрабатывалось MMC, модифицированно теми кто не был заинтересован в притоке клиентов, за счёт этого к ним лично, и юзается в итоге свободно и бесплатно всеми. Этот рекордный пример всплыл только сейчас, лишь как очередное док-во абсолютной состоятельности сток мозга, и отсутствия необходимости стэндэлоуна для достижения результата. Помимо этого масса менее рекордных цифр от других американских тюнеров. Кстати там ещё и видео есть кроме картинок. А в глаза ссут пока что лишь те кто живёт настройкой стэндэлоунов, доказывая обратное - что без стэндэлоуна всё плохо. Ну либо спортсмены - по привычке.

Хоть калькулятор, хоть 4х ядерный процессор, математика одинаковая и результаты вычисления так же. Не надо вину за уложенный мотор привязывать к нежеланию владельца юзать стэндэлоун. Это никак не связано. Время потраченное на настройку гораздо больше зависит от железа, конечной цели и опыта настройщика, чем от блока управления. Да в абсолюте, в реальном времени настройка быстрее чем снятие лога, и последующие изучение и коррекции, однако этим в итоге и на стэндэлоуне заниматься приходится. Дополнительный функционал мозгов я не затрагиваю, преимущество за стэндэлоуном, я этого не отрицаю, но и разговор не об этом.

ЗЫ Знаешь этот тюнер мне не брат и не сват, но неуважение к показанному результату это свинство. Засрать американца особо много ума не надо. С тем же успехом под сомнение можно поставить на этом форуме целый раздел про замеры мощности и любое достижение любого проекта.

ЗЗЫ ..уями никто никого не устилает, не надо истерить и преувеличивать.

Darwin Получается с американским тюнером ты сможешь разговаривать, когда ты сам настроишь хотя бы тыщу хп на сток мозге.

Дарвин, когда люди начнут давать конкретные ответы на поставленные вопросы, а не напускать на себя дымку таинственности с душком высокомерия, тогда и начнётся конструктивный разговор. А пока у стада в голове срабатывает трепет перед "колдовством настройки" - пипл хавает всё что ему скажешь.

==============================================

Чё так ревностно и высокомерно, я на чей-то кусок хлеба покусился? ))

И вообще к чему эти переходы на личности? это вас совершенно не с положительной стороны характеризует.

абсудрность этого момента меня всегда удивляла )

да и про трепет у народа перед "колдовством" точно подмечено!

Biggy +1

Покусился...отбиваешь желание у клиента.

Еще как отбиваешь :))))))

Если AMS плохо мне настроит сток-комп, сможешь прилететь мне настроить? :)))

Я знаю точно сколько труда это стоит - это окупается в единственном случае, если я на ево сам езжу (мотивации другие)!

как конечную цель результат за бабло я могу предложить уже сейчас, и делать для этого ничего не надо.
Только тебя не конечная цель интересует а извращенные методы.

А какой смысл вкладываться в систему, которая даже развития не имеет (прямой преемственности по коду) с завода маф ориентирована, да еще и по функционалу на уровне европы до 1998? (до моментных моделей). Какие возможности можно развить в себе - там даже посмотреть не на что. Нужно ТУПЫМ ОБЕЗЬЯНЬИМ ТРУДОМ вдолбить туда пакшами все чего там нет (а нет там почти ничего) на что потратить уйму времени=денег, и что в конечном случае абсолютно не окупится.

А это к чему тут относиться?



Так я не понял - если у них все хорошо, тепло и уютно, почему ты еще в Пиндостан не уехал?)) Ладно, расслабься.
Никто тебя не заставляет ставить Мотек. Аем. Хуйню-муйню стендалоновскую. У всех свои задачи и пути их решения. Спортсменов я бы вообще не трогал. Сам-то спортсмен?

Я тебе и не пытался связать уложенный мотор с мозгом. И там и там это может произойти. Но в помощь СА есть куча девайсов и функций, которые уменьшают эту вероятность - это глупо отрицать. Ты же подтвердил доп-функционал? Значит не так плох стендалоун? Или ты хочешь сказать что на 400 сил - Мотек роскошь непозволительная? Но кроме сил, некоторым, подчеркиваю, нужен еще и антилаг. Мне например. Зачем? Это уже тебя касаться не должно. Сток мозг умеет антилаг? И срать я хотел, что он может 1000 сил "забесплатно" - мне 400 с антилагом пожалуйста. Свободен))) Стокмозг, в смысле.

Еще есть аспект времени. Времени настройки - ты же не держал свечку и не смотрел сколько он по времени ее настраивал? Сколько косяков было. Наверняка нет листа опций-доработок-полезных советов для умельцев "кому 1000 хп на СМ"? Я к тому, что на сток мозге это могло занять 10-20 часов, по 500 долл - доЖуя даже для мотека получается)) не факт что и его за кофебрейком пропишут)) Но явно не как чип-выхлоп прописать))) но всякое может быть.

ЗЫ. Время есть машины этой? Ну квотер? Ролл? Миля?

ЗЗЫ. Я уже не в том возрасте что бы истерить. Специально для тебя ставлю смайлы. Скобочки - это улыбочки. Вопринимай их тоже, а то как-то туго видимо с этим.
И вообще - я пропустил, или тебя в какой-то теме обидели, напустили туману таинственности и тд.
Так ты ж всегда можешь доказать всем что мужик - возьми и настрой 1000 хп на сток мозге. Если ты уж так решил ворваться в рынок, сразу с 1000 - нет проблем. Только не передергивай на других, делай сам.

Maxi Это тупо вопрос финансовой целесообразности - то же самое, но на 80К дороже не нужно. В теме про проверку объективности графиков две самые быстрые тачки в итоге разобрали моторы по тем или иным причинам. Разница в отдристах по прямой в несколько корпусов с нереальным овербустом в отличие от других - не несёт под собой преимуществ альтернативного блока управления. Никаких доп функций января там тем более не ощутилось. Разница только в 80К.

Тебе как заинтересованному финансово смысл - экономя бабло клиенту (80-200К в зависимости от марки стэндэлоуна), зарабатывать на получаемом результате и организовать себе поток, на фоне остальных стэндэлоунеров. Хотя пожалуй 5рублёвый мозг продавать в 16 раз дороже наверное более выгодно, согласен. ))))

В сша окупается, а у нас не окупится? интересно.. Просто пляшем не от той печки в таких вопросах.

Попробуй, может станешь русским Tephra. Уважение и спрос на продукт обеспечены.

Motilev заканчивай с провокационными вопросами типа "почему ещё в Пиндостан не уехал", это к сути вопроса не относится, а перца добавляет.

Спортсменов я вообще не трогаю. Наоборот уважаю, за чётко сформулированную цель, способы её достижения и возможную бескомпромиссность. Себя лично к спортсменам ни в какой степени не отношу, в виду отличия как моих целей и задач, так и использования авто.

Не стоит недопонимать мною сказанное. Я ещё нигде не сказал что стэндэлоун как таковой - гамно. Стендэлоун плох ценой и сопутствующими затратами, неокупающимися ни где, кроме автоспорта. Автоспортсменов тут по пальцам раз-два и обчелся. Большинство как ты выразился "жжёт на киевке в дисциплине моё бабло быстрее твоего", ну или не на киевке, а на смотре, ну или не бабло а корыто, кому что, смысл ясен. А слово антилаг для них звучит как заклинание, которое у них не хватает маны использовать )))

Я не интересовался временем этой машины. 1000хп и так ясно как поедет, плюсы\минусы - пилот, вес, покрытие резина. Мотор на стенде показал то что от него хотели.

ЗЗЫ если ты пропустил обьясню - туман и таинственность напускает каждый тюнер кого спросишь что такого в СА позволяет снять такую мощу которую вы не можете снять на стокмозге. например ответы в стиле Дарвина парой постов выше. Можно же дать конкретный ответ, а не "передёргивать на других", как ты выразился.

Прикол в том что я не врываюсь на рынок, не предлагаю своих услуг всем и не конкурирую ни с кем. У меня свой опыт, который я реализую в своих целях. Это хобби, а не кусок хлеба - именно это даёт мне шанс быть гораздо более объективным в подобных вопросах. А моя природа не позволяет мне тупо наблюдать как пудрят мозг и делают из эвоводов стадо, поклоняющихся идолу.))) Я знаю, меня за это качество когда-нибудь застрелят. )))

Буду внимательнее к твоим скобочкам.)

Ладно други, я гляжу это всё набирает обороты и пахнет недобрым...

Извиняюсь если кого зацепил резким словом или делом, хлеб ни у кого специально отнять не пытаюсь, время и деньги людей ценю, опыт уважаю.

Результаты перед вами, верить или нет, понимать или игнорировать - личное дело каждого.

Всем пис, я умываю руки.

ну и что, "те или иные причины" к системе управления отношения не имеют никакого.

;)))) Т.е. ты хочешь сказать что на мафе сделаешь что то близкое? Да тебе придется развести валы, чтоб получить холостой ход хотя бы какой нибудь - после чего ты провалишь на верху график, и сток мозг обосрется на несколько корпусов. а сделаешь нормально - обосрется на переключении (продолжительность лага в маф ориентированной системе выше, переходные режимы хуже). Про овербуст скажу тебе по секрету: абсолютно все тачки 400+ работают на ПРЕДЕЛЕ РАСХОДА ТУРБИНЫ! т.е. - они в овербусте по твоим понятиям, чуть более чем все, даже если при этом у них ДЕКЛАРИРУЮТСЯ абсолютно разные численные значения буста. Не забывай, что в стоке на этой машине, c этой турбиной, всего 280сил при 0.9бар. Все остальное можно считать овербустом. А задача была решена методами которыми умеем. И дополнительных функций там было напихано как видимых (ланч-буст с пульта) так и явно не очевидных (множество защитных механизмов). И если ты не видишь разницы стоя за дверью - это не значит, что ее нет.


дык, это, респекта у меня и так навалом ;)
а собственно давно Tephra - продукт?! по моему это сугубо ХОЛЯВНЫЙ патч существующий для ограниченного числа блоков и ориентированный на наколенщиков юзеров! - т.е. делается на чистом уважении ;)

Бигги, мне не надо делать тыщу хп для рекламы на сток мозге, т.к. проблемы и неудобство сток мозга появляются значительно раньше.
Ты же в данном случае съел пример с запада, и пытаешься доказать что небо голубое. Мы все знаем что оно голубое. Ты за дымкой можешь не увидеть конструктива.
Сделать можно что угодно, на каком угодно мозге. Но подумай, что они загружают своим потенциальным клиентам? Там другой рынок, другой менталитет. Это как у нас, все от бедности. Тема долгая, могу тебе при личной встрече или по телефону объяснить свою точку зрения.

Да разница между НИМИ и НАМИ действительно огромная, и дело даже не в бедности и жалении как можно больше ништяков за как можно меньшие деньги (америкосы деньги считать умеют получше нашего) - делов в совке который по прежнему живет в душах наших тюнеров :))) - я готов, кидайте в меня помидоры :) - я как и выше написал Бигги тоже не зарабатыва деньги на тюнинге, а трачу их на тюнинг и мне тоже пох на мнения именитых тюнеров и я тоже вижу какое у нас гнилое комьюнити тех же тюнеров и как большая часть тех кто из японских турбопомоект строит ракеты то и дело спрашивают "куда занести деньги.

Некоторые мысли вслух:

1) на любое дело/ремесло/труд есть свой нормочас (сколько стоит работа такого профиля) и собственно затраты этих трудочасов. Если ремонтной мастерской жигулей нормочас ниже потому что цена ошибки ниже и квалификация нужна ниже, потому что завалив мотор который соит 20 р. или моторчик стеклоочистителя который стоит 1 р. то в конторах которые назнимаются мерсами или бэхами нормочас стоит уже дороже, потому что конструкции сложнее, знать надо больше, инструменты чаще нужны специализированнные и более дорогие и в конце концов завалив мотор у БМВ или Мерса 20 р. не отделаешсья...... - это понятно факт очевидный
- так вот нормочас за настройку мозга на митсубиси эво один и тот же, потому что инструмент у настройщика всегда один и тот же - ноутбук и софт, стенд всегда оплачивает клиент если он нужен, а завалить мотор не важно на каком мозге - всегда стоти одинаково.
----------------------- а вот теперь главный вопрос, почему если настойка стендэлоуна проще и круче, почему она тогда на порядок дорооже настройки родного мозга???? - вариант всего два, или это все развод что настройка стендэлоуна проще или же это все развод клиентов на бабки настройщиками, то что раньше называли монополистическим сговором (правильнее будет сказать олигополистическим)

2) на тему Мотека, не будем забывать, что кроме мотека по космическим деньгам и "отличной" стоимости его настройки все дополнительные ништяки в мотеке тоже стоят денег, то есть голый мотек по одной цене, а хошь хваленые ништяки - плати за каждый.

3) Maxi Твоя Клио РС ведь на родном мозге - то есть интерес у тебя был и ты его настроил :) хотя уверен что ваша январь система дала бы ему фору и по функционалу и по инжеренрыми и программным решениям. :) - одно могу сказать, эво туса потеряла в твоем лице мега чела :) надо было тебе брать эвик :) глядишь тогда бы и со сток мозгом че-нить бы хорошее поделал.

4) Biggy рано самоустранился, до тех пор пока топик не закрыли есть возможность пообщаться на такую законспирированную тему, з.ы. практически со всем вышесказанным тобой солидарен.

5) забавная тема, я когда на субе СТИ катался даже собирался из субы самолет строить, потом долго читал Сти-клуб курил темы на Насиоке и в итоге решил для себя что Стишка для тюнинга мотора неперспективная, но даже не этот фактор стал для меня решающим в выборе Эвика, если кто читал "400 л.с. на каждый день" - есть такой мегатопик на Сти-клабе, так вот я когда его дочитал, я окончательно понял, что не хочу стоиться и общаться в таком комьюнити, где есть пару настройщиков на все москву которые переодически вызрывают моторы, после которых то едет то не едет и т. д. и где все тусовка считает. что так и надо, типа а что с него с субомотора возьмешь и т. д.
- Ага и вот я на Тюнингэво, да тут пацаны не уперлись в 400 сил на каждый день, однако с настройкой тоже присутствует некий космос или "туман" если хотите. Вся эта тема с тем что у одного 400 сил валят а у другого нет, оптимистичность и неоптимистичность стендов, весь этот нереальный космос со стендэлоуном и т. д. У людей мало понимания, что для того чтобы тачка настраивалась и валила, железо должно быть в идеале или нет, скорее так, тачка настраивается ровно настолько насколько ей это позволяет железо, а уж потом берем опыт настройщика его усердие и возможности системы управления. Будем честны разница в хоршем и плохом настройщике в том сколько ему времени понадобится для того чтобы отстроить конкретный конфиг, конкретный эземпляр. Разница в порядочном и непорядочном настройщике в том возьмется ли он работать с заведомо сомнительными вариантами или сразу отправит лечть проблемы с железом перед настройкой или же честно скажет из этого мотора я не буду выжимать сопли.
- разницу же в системе управления для юзера я вижу только в дополнительных вложениях, не более как месяц назад мне один уважаемый человек про настройку мотора сказал простую и прозаичную фразу: " для юзера машина должна валить и не ломаться" - как бы сказали те же америкосы "this is it" - потому что добавить тут нечего, остальное это коммерция и не более.

6) до тех пор пока подобные темы затабуированны и все терки в личке на тему "почему да как" и "мою личную позицию я тебе скажу по телефону" - вот до тех пор мы и будем в совке, и люди типо меня будут сидеть на эволюшнм и читать там то что безкорыстно разшарили крутые американские и английские тюнеры и без зазора и поделились этим в общих конфах. А в это время у нас люди продолжают лочить свои прошивки, и разводить космос про стендэлоуны :)))))) и о том как сложна жизнь с родным мозгом для рядового юзера желающего не бздящие 400-500 сил на каждый день.

как-то так :)

какая фора - там заводская мап ориентированная система которая новее января на поколение да и еще и нормальными инженерами деланная. Да вообще то наоборот - из нее много чего перекочевало в январь. а в ней самой как раз очень мало что изменено - в основном кастрация евро3 хвостов и перекалибровка. это уровень совсем другой. там улучшать нечего.

Вот это точняк

+1, считаю что Тефра и его компания честно заслужили донэйты, и им почему не надо было денег вперед чтобы начать работать, и половина Эвоводов на земле пользуются этими прошивками, даже представить боюсь что было бы если бы Макси сделал бы это, пришлось бы платить не менее штуки за эти моды. )))))

cколько денег перевел лично ты!?

плюсую к Biggy

как минимум не очевиден момент почему настройка на мотеке/аем/СА дороже настройки сток мозга

Вообще первый раз такое слышу!!! Это где так?

A.R.S. Добро пожаловать в Москву и Россию :)

насколько я понимаю разброс цен на настройку стендэлоунов - это ваще тема творческая, по крайней мере у меня складывается такое впечатление, особенно про мотеки такая тема. Со слов некоторых клубней, Есть в москве достаточно именитый чел кто 70 берет за настройку мотека, + клиент оплачивает стенд, не менее именитый человек который мотеки и на дороге отстраивает берет 40 за настройку.... :) - хотя х.з. может сейчас что-то и изменилось..... опять же интересно если изменилось то в какую сторону :) хаха. Чем-то мне все это напоминает историю с бензином...... нефть во всем мире дешевеет а бензин у нас в стране дорожает :) - цирк цирком :) и все хавают и ничего с этим не поделаешь........

Тему затронули безусловно важную! Но поправлю...:
1) Стоимость настройки одна независимо от мозга , исчисляется фикс.потраченными нормочасами (ну или трудоднями))))
2) Платные опции на Мотеке сделаны не для удорожания продукта(как многие думают) ,а для удешевления ! То-есть ты купил базовый комплект который подходит на любой авто! А дальше докупаешь то что тебе нужно для именно твоего авто! Например на атмо - антилаг точно не нужен...)))
Ну, а если хочется УльтраОллИнклюзив, то пожалуйста М-880!

A.R.S. Дима спасибо за комменты :) однако в Москве никто за настройку не берет по нормочасам, есть фикса. Кста, если бы вдруг стали брать по трудочасам, не удивился бы если бы тогда целый день и не один бак бенза бы накатывали как некоторые забавные персонажи со СТИклуба :)))) - из серии...... "целый день аццки отстраивали машину"

По второму моменту, про мотек, так ведь в том то все и дело что когда цену мотека приводят как аргумент, приводят как раз цену голого мотека, безо всех ништяков, а надо учитывать что хошь антилаг, будь добр/бобр :))))) хочешь то хочешь другое - опять же будь добр и т.д.

Краснодар видимо не России находится!)))
Должно быть все по честному, я так считаю! Например приезжает исправный авто на Мотеке! На его настройку на стенде уйдет макс 2 часа ! и стоить это будет 6-7 т.р. Или приедет авто на сток мозге с поломанным расходомером ,косячной проводкой ,дырками в пайпинге и т.д. , так на обнаружение и устранение в процессе настройки уйдет два потных трудодня!!! Тогда пожалуйста оплатите 60 тыров! Все честно! сколько потрачено-столько и стоит!

Я надеюсь что твой подход к бизнесу/делу/тюнингу рано или поздно распространится на всю Россию. То о чем ты сейчас пишешь это здравый и честный вполне себе европейский/американский подход.

Первая проблема в том что беруться настраивать косячные по железу варианты, но это проблема не только настройщиков не раз уже слышал о том что приезжающий на настройку клиент на моторе котрый на последнем издыхании ничего не хочет слышать на тему "иди поправь то и се, потом приезжай на настройку" у клиента позиция "ты настройщик, ну так и сделай шобы все ипашило и не ломалось!" с другой стороны есть настройщики которые берутся за такую работу. - поэтому если мотор ебнул в том или ином виде в таких случаях остается вопрос, так кто же таки виноват настройщик, который хреново настроил или же клиент с уже и так умершим железом и настройка тут не при чем, ебнуло бы все и без настройки, может быть даже и раньше.
- если это все попытаться резюмировать, и отделить от личностного фактора, то можно сказать так, пока не поймут что настройка это не больше, чем реализации возможностей железа и оптимизации конфига под определенные задачи - все будет как оно есть сейчас.

Вторая проблема - это отсутствие РЫНКА настройщиков, где есть не только нормальный спрос но и НОРМАЛЬНОЕ ПРЕДЛОЖЕНИЕ :) - то есть когда юзер может выбрать не из двух трех, и то по личкам все отписываются "к кому поехать шоб потом не епнуло" или же по телефонам звонят "а как кто у того прошил, а как кто у этого прошил" к этой же проблеме я отошу и общий ореол загадочности и туманности вокруг всего что касается настройки штатного или Стендэлоун мозга. - Как ни крути для подавляющего большинства юзеров все что касается настройки это мистерия и пляски с бубном, во многом заслуга того что все так, самих настройщиков, дыму они любят пускать - это факт, да и конспирация ацкая :) да чего далеко ходить вон на Насиоке или на Эволюшн М есть целые разделы конференций о настройке, и народ там бойко обсуждает, делится инфой, разшаривает свои находки ходы и т.д. У нас же все физики ядерщики как правило масимум в одной теме :) решают резко возникшие индивидуальные проблемы, раздела связанного с настройкой как такового и нет, а то не дай бог кто-то узнает что-то новое про настройку :) и тот кто расшари инфу тут же лишиться конкурентного преимущества.... жесть короче еще та.

Ну и третий момемент, он по ходу общий для индустрии. - тупо не хватает порядочности. тут даже нечего и комментировать.

P.S. вот мне реально интересно когда настройщики будут в Москве по трудочасам брать за настройку :)))

Такое ощущение, что мы не в одной стране живем...
Настройка и любая попутная работа у Алюса стоит 500евро в день, только мотек он настривает гараздо быстрее одного дня.
Если авто подготовлено и он тратит пару часов, то как описал Дима, если пол дня, порядка 300евро.
Если он приезжает ставит Мотек, переключалку и т.д., тратит на это пол дня, а потом еще пол дня на настройку, то 500евро.
Поездка до Питера это еще 100евро за паравоз, раскиданые на участников процесса. Халявнее если он не приехал под раллийное обслуживание, но в таком ключе может не быть времени.

Открою тебе тайну, люди, которые там пишут в этих разделах (99.9%) к настройке никакого отношения не имеют. Это регулировщики, они делают то, что им говорит компьютер. Общего с реальной настройкой нет.

Касаемо цены на данный вид услуг, каждый волен сам ее назначать исходя из своих расчетов. Не устраивает - проходите, никто не заставляет.