ЛФС тоже тема =) я там дрифтить научился когда еще и водить то не умел, а потом в первый же день на скае показывал неплохие результаты т.к. знал что куда зачем и почему жмется и то будет.
зы. в РБР с раскачки вообще не могу запускать

Щас гоняю в чемпионате области по ледовым гонкам. Первый этап проехал на ралике, занял второе место из двух (первый рыков на СТИ) отставание было 16 секунд с 7ми минут. Поучил с Москвы отстроенный эвик второй этап поехал на нем - отставание сократилось до 1 секунды. Ради интереса после гонки проехал в режиме "суперспорт" сразу привез себе 12 секунд. На моем раллике ездил хозяин полигона (мастер спорта вроде как). Времена такие: СТИ -7,39, Эво - 7,40, РА - 8,12. Это лучшие попытки. Вот есть небольшое видео - буду признателен за советы и подсказки. Пока отстаю от СТИ на 10 очков, чтоб сравняться нужно мин 2 победы. Впереди еще три этапа.
Вот видео:
http://www.youtube.com/watch?v=brYQnDmZJHY...layer_embedded#!

что за режим супер спорт?

какая резина?
Я б пробовал проходить все повороты по внутренней кромке, там обычно снег остается. Так как все машины в видео едут дико боком по внешнему, значит внутри зацеп точно есть. Конечно это не так эффектно и чики не пищат, зато эффективно Субу так объедешь 100 %

я вон чо понял. если резя гамно и держака совсем нет то можно ехать толкаясь о брустверы везде по внешнему)
сегодня неплохо получалось на су1.
на су2 правда чуть не перевернулся но других варинатов нет ваще.

Ты не поверишь)))))) Именно так я и пытался ехать, но каждый раз поздно доворачивал.. Просто страшно под газом целиться в бруствер внутренний))) Бампер и так разложил свежесобранный. Пытался тут по рейслоджику тренироваться - быстрее всего получается когда в поворот попадаю четко облизывая мордой внутрениий бруствер и с апекса под газом разгон и соответственно уход на наружный радиус с небольшим заносом. Есть одна проблема: в гонке когда азарт очень сложно проехать "как на тренировке", поэтому проще дубасить как получится, а получается по наружке((


Резина 205*50*17 хакка 7 новая, диски компомотивы.

А бампер зря разфигачил=) Почему защиту не поставил с заходом на бампер? Она должна обязательно быть, особенно на 10 ке, а то любое попадание в сугроб может обернуться очень некислым ремонтом. А защита всего 25 к стоит.

другие варианты есть бампер опять оторвали?

Именно это и описано ранее в теме, как самый быстрый способ. Но он действительно требует такой точности руления и педалирования, что на гражданской резе чаще оказывается быстрее не искать зацеп аккуратно внутри, а ехать в упоре наружу с более сильной пробуксовкой практически всю трассу - технически проще и, следовательно, надежнее и результативнее в условиях соревнований. Хоть и "неправильно". Нужны дружелюбные (не земляные, не ледовые, не смерзшиеся) бруствера, и задний бампер лучше снять заранее.

ну какие к примеру когда резина старая хакка 4 со стретыми нах шипами? Плюс абс так и не получилось отключить.
Пока ничего не отрывал в этом сезоне. Ты меня с Колей видимо спутал)

Да я журналистов когда катал оторвал, и слегка железо кажись помял, быстро зашел в один из поворотов чет ...
Еще снегу под обод набилось, стало пусто ))) Но это в принципе все мелочи ) Исправим )

В насале недели поеду за дисками, подвеску уже поставил )

Защиту купил она в турбодрайве лежит. Просто машинку забрал чуть раньше чем защиту привезли - боялся на второй этап не успеть, в итоге этап перенесли на неделю((( Теперь у меня сломанный бампер, забитый льдом интеркуллер и новая защита за тыщу км. Завтра в Сыктывкар поеду на озере спринт будет, из Кирова кроме моего эво еще две сти будет. Кстати когда бампер уже разложен ездить проще - калькулятор запчастей в голове не включается перед каждым поворотом))

вот оно че...так это Коля бампер снес))) у меня тоже крузер5000 уже не шип))) лет 6 ему от роду)) когда нет зацепа. повороты лучше прокатывать, без заносов, а вот чтоб не биться-лучше не перегибать со скоростью.
получается чем аккуратней и медленнее едишь-тем быстрее время, особенно когда едем на сумму времен.

Если абс не отключенна то газ поддерживать надо во избежания блокировки колес и не заглушить мотор на покрытии с низким кооф. сцепления.

Да, только на газ не жать до упора, достаточно его чуть нажать.

Очень хорошо это помогает в медленных поворотах , где нет возможности пройти контр смещением и ручником заправить машину (тупо очень узкий вход). Начальная фаза проходится вкатыванием (разговор про гражданскую резину, и лед, зацепа нет вообще), левая нога дотормаживает машину, правая жмет на газ, примерно между началом поворота и апексом руль доворачивается в сторону поворота чуть больше тут уже айк у вас начинает напрягаться но еще не работает, так как ускороение еще небольшое, и скорее всего его больше держит тормоз, отпуская тормоз включается айк на малой скорости вращения колес машина доворачивается встает мордой куда надо вам это зависит от времени импульса пробуксовки, ставите колеса прямо и уже сбросив газ или плавно нажав на тормоз ищите зацеп.

ЗЫ другими способами заставить работать айк очень тяжело, как правило он начинает работать под газом и большом угле поворота колес и при этом скорости уже высоки. В повороте может банально не хватить места для вашего маневра.

сумбурно написал, но кто хочет тот поймет )

Ты сам и ответил на свой вопрос ))) поздно доворачивал (а перед этим не тормозил, так как абс этого не позволяет делать, у субы скорее всего абс отключенна), не попадал в траекторию на которой надо замедлиться в начальной фазе , а по том давать газу и руля, чтобы в работу включился айк и довернул машину, а потом распускаться на внешнюю сторону. ну и когда с эстакады прыгаешь , лучше притормозить ))) в повороте можно отыграть больше )))

На каком размере лучше вваливать по снегу\льду?
есть от 175/65R15 до 195/55R15

узкая будет лучше всего.

Я видел даже 165 на R15 )

Continental Ice Contact 165 бывает?

да

R15? Где не подскажешь? А то минимум которые нашел это 175

в продаже я тоже не нашел, а на машине видел стояли, на стихе всех рачит у нас чел на них ))

175 ? =) это же гондончики какие-то)))

Сань , незачто! ))) Приятно работать с приятными и адекватными людьми!

У нас атмо ланцер на 155 ширине всех хонд дрюкнул) ну и меня со стихой заодно)))

при плохом зацепи мощность играет роль паразитного фактора )

Поддерживаю!


Рубились жестко в РБР по нету в чемп российский с момента выхода этой игры 2004год. Тогда и получил основную порцию понимания как управлять полноприводной машиной.
В ней же научился стабилизировать машину при опрокидывании и при переворотах... в трехмерных режимах короче :) надеюсь в жизни не пригодится. Но что происходит с машиной в тот или иной момент прекрасно понимаешь.


Странно что за это время лучшей игры, в плане физики- не выпустили!

Левой ногой торможу на всех спринтах. Приход колоссальный. Не сравнить с обычным торможением.

Особенно это актуально для турбомашин -помогает поддержать положительный буст в поворотах и на выходе.

Лед да, снег нет.

На чистом льду вроде тоже сильно узко не стоит. Не нужно ничего продавливать, а вот площадь пятна контакта будет больше. На плотном и толстом снегу тоже хорошо чуть шире, а вот если есть возможность догрызть до твердого грунта или льда, то лучше узкую.
ИМХО

Олег, посмотри на все спринтовые трассы, там снега нет, трасса через час становится укатанной и сплошной лёд, никакого снега нету.

парни

вы что никогда не учились?

сразу стали хорошо гонять? и то не факт что хорошо гоняите если сравнивать с другими


понятное дело что это не научит вас ездить

но если ты полный ноль то не стоит учится на своих ошибках путем освобождения своего кошелька

не все могут позволить себе такие траты

Чему вы можете научится на площадках?
Нука поясните мне.

Кататься по кругу?

Тоесть на укатаном снегу 235 будет лучше 205?

По мне так на компе с рулем немного не то, хотя общие принципы можно понять.
Я бы попробовал, а как всякие там Dirt и другие модные ралли? Не то?

Я же не утверждаю что это тоже самое что и реальная жизнь)) глупо было бы так думать))
Понятное дело что полноценная тренировка это в сто раз круче и то что там на мониторе это не совсем те ощущения что на дороге.
Но для понятия принципа управление отличная игра РБР, не потому что то там типа крутая физика а потому что там режим обучения с инструктором очень хорош.
Дирты и и другие это просто игрушки для фана, легкие в управлении на клаве)

Игорян я тебе самый дешевый способ научится уже сказал )

Диск дешевле стоит))))

тут ты экономишь не только на дисках ) но и на бензине и такой препорат после еще и продать можно за те же деньги )

смотри аватару мою

Игорян, прежде чем ездить на спринтах, я одну зиму, каждую неделю, по вечерам в субботу, зависал на Н.Риге, на замёрзшей пойме и там круги по 2-3 часа наворачивал постоянно, что бы хоть как-то понять как себя ведёт авто на тех или иных скоростях в одних и тех же поворотах, и что можно ещё сделать, делал это всё ещё на стоковой 8-ке, когда она весили 1700кг и сил было 265. Мне очень помогло.

Никогда не понимал, чему кроме стенки можно научится втыкая перед телеком. Едем на основе вестибулярки, а не глазами.

считайте как хотите я азы дрифта постиг именно благодаря автосимулятору. и впервый же день на задке прекрасно понимал что и как делать и дергать. не думаю что на грунту все несколько иначе. банально читал статью там чемпион мира какойто по симу р-фактор, пригласили его на тест драф на spa посадили в болид в котором он отрадясь не сидел. поехал и привез лидеру не так уж и много времени.

Тогда это как раз твой вариант )
1) дешево в плане покупке
2) очень дешево в ремонте
3) тоетой управлять намного проще чем эвой
4) получаешь базовые навыки, учишься ехать правильными траекториями, а не выезжать за счет мотора
перечислять можно долго если честно самое главное что этот каламет достаточно конкурентоспособен
ну к примеру скажу так комплект колес новых на него стоит 10т рублей )

Я тоже пытался круги наварчивать и понял что ничего не научитлся лично мне если ездить по одному и тому же сценарию, понял это первый раз когда поехал на спринт.
После чего начал уже тренироваться с 4 утра до 7 по городу в разных поворотах и как вытягивать авто не по кругу а по факту состояния дороги.
может это Я такой, но мне почему то не удалось на площадках и овалах чему то научится...
Реальный навык пришел после первых реальных нескольких кругов зимой в мячике, где сразу понятно стало что Я зеленка и нужно идти к инструкторам.
Ибо в противном случае будет плохой результат, так и случилось, прошлую зиму в домодедово приложил маслокулер и мотор. После чего понял что пока не будет времени и денег научится ездить как положено больше не стану испытавть судьбу. К сожалению серый эвик по моей собственной глупости не до жил до этой зимы, а черный совсем не подходил для зимы...К следующему сезону если получится куплю еще рску и пойду брать уроки.
Я не утверждаю что РБР это нечто что вас сделает спецом но та теория что там вам преподается очень помогла лично мне понять что и как делать для начального уровня так сказать азы.

Беру на заметку))
ну а если серьезно то буду работать что бы хватило бабла к следующей зиме на другую тачилу и возьму уроки.
Учится на ошибках надоело.

билет москва-новосиб-москва стоит 6р прилетай на выходные я тебе дам на чем можно поучится ) заодно посмотришь как выглядит настоящая ледяная трасса )

у вас что та холодно))) у меня маленькая жировая прослойка))

п.с. а на чем есть то порулить?
мож внатруре на пару дней поехать)))

дам тебе чемпионского стралета ) ему ты точно сломать не чего не сможешь ))

+ 1000
Но как видно, не все..))
Передачку тут смотрел одну про мото школу.
Так вот, инструктор, рассказывал, что приходят к нему не мало ездунов компьютерных. Но хватает их на пару занятий, обычно...
Потом или падение, или Ctrl alt delete.))) И уходят в неизвестном направлении..

Не совсем так.


Едем при помощи всех чувств. Глазами, руками, ногами, пятой точкой и мозжечком. Если что то одно исключить -будет лажа.

Так вот компутерные симуляторы дают понимание как рулить, когда рулить и на какой угол -обратная связь в современных девайсах вполне честно передают усилие на руль и чувство момента потери сцепления.

Так же работа педалями. Со опытом понимаешь как дросселировать (ибо с тапкой в пол не проедешь и двух поворотов) и как тормозить без абс.

Вестибулярный аппарат, в реальной жизни ускоряет процесс восприятия автомобиля, так как машину уже чувствуешь всем телом, мозжечком и оттолитовой системой.

Хотя сегодня симуляторы уже приблизились к реальности:)

http://www.youtube.com/watch?v=k5qMPPJUipE

че то у симулятора стоек ваще нету ))) на 45 градусов при разгоне поднимается )))