Клапанные пружины, что ставить? |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Клапанные пружины, что ставить? |
2.4.2009, 21:18
Сообщение
#1
|
|
Зарегистрированный пользователь Группа: Член клуба Сообщений: 3020 Регистрация: 24.11.2007 Из: Владимир из Владимира |
Чем стоковые пружины не подходят для валов например косворт 272? Только по жесткости? ведь как я понял некоторые ездят без замены пружин.
Чем кардинально тюнинг отличается от стока? И на что нужно менять, как классифицируются тюнингованые пружины? в чем их отличие у разных производителей? По каким критериям выбирать? что по тарелкам? сухарей тюнингованых не бывает? Что конкретно посоветуете, что чаще всего ставят, соотношение цена/качество, какие у вас? Вот ,например, MANLEY что такое? ЗЫ что-то с вопросами перебор Спасибо! Сообщение отредактировал Bambino - 2.4.2009, 21:20 |
|
|
2.4.2009, 22:44
Сообщение
#2
|
|
Зарегистрированный пользователь Группа: Пользователь Сообщений: 795 Регистрация: 20.6.2008 Из: Тюмень |
по пружинкам:
По хорошему к каждому комплекту валов идут свои пружинки.(На примере хкс 264\264 скажу, пружинки ниже стоковых и более жесткие, они идут в комплекте к этим валам) |
|
|
3.4.2009, 7:31
Сообщение
#3
|
|
Зарегистрированный пользователь Группа: Пользователь Сообщений: 2360 Регистрация: 23.11.2008 Из: Москва, Восток, Перово |
|
|
|
3.4.2009, 17:46
Сообщение
#4
|
|
Зарегистрированный пользователь Группа: Пользователь Сообщений: 2315 Регистрация: 7.12.2007 Из: Краснодар |
брал с валами пружинки, пружинки ставить не захотел, заводская затяжка головы это хорошо =) и решил продать или оставить на будущее =)
С валами ШКС 272 пружинки шкс, ШКС рекомендует, езжу на стоке, на холодную стучат как барабанная дробь =)))) |
|
|
3.4.2009, 23:02
Сообщение
#5
|
|
Зарегистрированный пользователь Группа: Член клуба Сообщений: 3020 Регистрация: 24.11.2007 Из: Владимир из Владимира |
брал с валами пружинки, пружинки ставить не захотел, заводская затяжка головы это хорошо =) и решил продать или оставить на будущее =) С валами ШКС 272 пружинки шкс, ШКС рекомендует, езжу на стоке, на холодную стучат как барабанная дробь =)))) А зачем голову снимать? Ведь можно и без этого все заменить, даже быстрей получится чем со съемом головы... Но я всеже сниму чтобы шпильки усиленные поставить... А чем так хороша заводская затяжка и в чем сложность повторить ее в мастерской с диноключом? |
|
|
6.4.2009, 1:55
Сообщение
#6
|
|
Зарегистрированный пользователь Группа: Пользователи Сообщений: 48 Регистрация: 8.6.2008 Из: Москва |
А зачем голову снимать? Ведь можно и без этого все заменить, даже быстрей получится чем со съемом головы... Но я всеже сниму чтобы шпильки усиленные поставить... А чем так хороша заводская затяжка и в чем сложность повторить ее в мастерской с диноключом? А вдогонку вопрос: а зачем голову снимать, чтобы усиленные шпильки поставить? Если я,например,не собираюсь разжимать мотор,можно ли заменить болты на усиленные шпильки, выкручивая болты в определённой последовательности и вкручивая по одной шпильке??? Кто ответит? Желательно аргументированно,а не так, что "все так делают"... |
|
|
6.4.2009, 18:06
Сообщение
#7
|
|
Зарегистрированный пользователь Группа: Член клуба Сообщений: 3020 Регистрация: 24.11.2007 Из: Владимир из Владимира |
А вдогонку вопрос: а зачем голову снимать, чтобы усиленные шпильки поставить? Если я,например,не собираюсь разжимать мотор,можно ли заменить болты на усиленные шпильки, выкручивая болты в определённой последовательности и вкручивая по одной шпильке??? Кто ответит? Желательно аргументированно,а не так, что "все так делают"... Ну это всеже отчасти сродни установки старой прокладки и затяжка будет произведена не совсем по правилам, если только все ослабить до нуля... Хотя думаю что все равно это с большой вероятностью будет надежно стоять если сделать как ты сказал... Если делаешь сам то можно и поэксперементировать... |
|
|
6.4.2009, 18:24
Сообщение
#8
|
|
Зарегистрированный пользователь Группа: Член клуба Сообщений: 1323 Регистрация: 20.8.2007 Из: мск |
А вдогонку вопрос: а зачем голову снимать, чтобы усиленные шпильки поставить? Если я,например,не собираюсь разжимать мотор,можно ли заменить болты на усиленные шпильки, выкручивая болты в определённой последовательности и вкручивая по одной шпильке??? Кто ответит? Желательно аргументированно,а не так, что "все так делают"... Это чистейшее кроилово, прокладка обжимается всего один раз ... откручивая по одному болту - ты прослабляешь её, последующая обтяжка её уже не возможна соотвецтвенно. Чтобы не поднимало бошку, основное - это грамотная притяжка её, соответственно и правильный обжим новой прокладки, с правильными моментами... всё это вкупе даёт определенный/необходимый преднатяг шпилькам (или болтам). |
|
|
7.4.2009, 23:39
Сообщение
#9
|
|
Зарегистрированный пользователь Группа: Пользователи Сообщений: 48 Регистрация: 8.6.2008 Из: Москва |
Это чистейшее кроилово, прокладка обжимается всего один раз ... откручивая по одному болту - ты прослабляешь её, последующая обтяжка её уже не возможна соотвецтвенно. Чтобы не поднимало бошку, основное - это грамотная притяжка её, соответственно и правильный обжим новой прокладки, с правильными моментами... всё это вкупе даёт определенный/необходимый преднатяг шпилькам (или болтам). Согласен,клоилово,а что делать - кризис,ЗП уже не те ... Интересно,на сколько я прослаблю прокладку,выкрутив всего ОДИН! болт,и тут же вкрутив на его место шпильку? |
|
|
9.4.2009, 21:40
Сообщение
#10
|
|
Зарегистрированный пользователь Группа: Пользователь Сообщений: 1559 Регистрация: 28.5.2008 Из: Москва |
Согласен,клоилово,а что делать - кризис,ЗП уже не те ... Интересно,на сколько я прослаблю прокладку,выкрутив всего ОДИН! болт,и тут же вкрутив на его место шпильку? Прокладку нельзя отдельно купить и поменять вместе со шпильками?Мне кажется не в зарплате дело,а в банальной лени,чтоб бошку скинуть нужно погеммороиться немного,а так клапанную крышку отвернул и заменил,только это неправильно так делать ИМХО... |
|
|
11.4.2009, 6:12
Сообщение
#11
|
|
Зарегистрированный пользователь Группа: Пользователь Сообщений: 780 Регистрация: 25.1.2008 Из: Красноярск |
При установке более злых валов пружины надо менять однозначно на более жесткие, ибо при большей высоте подъема клапана сток пружины на высоких оборотах уже не успевают полностью закрыть клапан, и в какие-то моменты в рабочем такте получается, что приоткрыты оба клапана - и впуск, и выпуск.
|
|
|
14.4.2009, 1:33
Сообщение
#12
|
|
Зарегистрированный пользователь Группа: Пользователь Сообщений: 871 Регистрация: 8.6.2007 Из: Ростов-на-Дону |
Езжу на сток пружинах, валы 272 косворт, всё нормально, отсечку больше 8 тыс не ставьте просто и ничего не будет "зависать".
Кстати кому нужны пружинки двойные ? недорого |
|
|
14.4.2009, 7:23
Сообщение
#13
|
|
Зарегистрированный пользователь Группа: Пользователь Сообщений: 808 Регистрация: 7.6.2008 Из: Новосибирск |
Согласен,клоилово,а что делать - кризис,ЗП уже не те ... Интересно,на сколько я прослаблю прокладку,выкрутив всего ОДИН! болт,и тут же вкрутив на его место шпильку? афигеть вопросы. даже если ты её и не "прослабишь", все одно, с таким подходом лучше в мотор не лезть, кмк. если ты хоть раз затягивал голову, то наверное обратил внимание, что болты закручиваются не абы как, а крестом? для чего, как ты думаешь? сток пружины на высоких оборотах уже не успевают полностью закрыть клапан, и в какие-то моменты в рабочем такте получается, что приоткрыты оба клапана - и впуск, и выпуск. если я не совсем выжил из ума, то это, кмк, и называется фазой перекрытия. чем больше эта фаза - тем лучше вентиляция цилиндров (по-крайней мере это верно для атмосферных моторов) собственно устанавливая более "злые" валы, ты всё равно увеличиваешь именно фазу перекрытия. а жёсткие пружины устанавливают для того, чтобы поршень не бил по клапану. зы Bambino, за "сухари тюненгованные" - зачОт :)) |
|
|
14.4.2009, 23:08
Сообщение
#14
|
|
Зарегистрированный пользователь Группа: Член клуба Сообщений: 3020 Регистрация: 24.11.2007 Из: Владимир из Владимира |
|
|
|
15.4.2009, 2:59
Сообщение
#15
|
|
Зарегистрированный пользователь Группа: Член клуба Сообщений: 3020 Регистрация: 24.11.2007 Из: Владимир из Владимира |
Как я понял тюнинг-пружины необходимы не при увеличении подъема и фазы, а при увеличении максимальных оборотов. Т.е. если даже на стоковых валах подымая обороты, нужно ставить пружины...
Вот я хочу поставить Косы М2 (272), а сам Косворт про них так и пишит: Цитата -Intake duration "272" deg -Intake lift 11mm -Exhaust duration "272" deg -Exhaust lift 11mm -Excellent torque and boost response -Broad power band -Compatible with OE valve springs if factory rev limiter is in place -For maximum high rpm performance use Cosworth upgraded valve springs Так что выбрасывать >10т.р. на ветер или все я понимаю нетак? Сообщение отредактировал Bambino - 15.4.2009, 3:01 |
|
|
15.4.2009, 3:19
Сообщение
#16
|
|
Зарегистрированный пользователь Группа: Пользователь Сообщений: 1172 Регистрация: 10.2.2008 Из: Владивосток |
Как я понял тюнинг-пружины необходимы не при увеличении подъема и фазы, а при увеличении максимальных оборотов. Т.е. если даже на стоковых валах подымая обороты, нужно ставить пружины... Так что выбрасывать >10т.р. на ветер или все я понимаю нетак? на подъеме 10.8 до 8000, стоковые пружинки справится? |
|
|
15.4.2009, 7:31
Сообщение
#17
|
|
Зарегистрированный пользователь Группа: Пользователь Сообщений: 808 Регистрация: 7.6.2008 Из: Новосибирск |
|
|
|
15.4.2009, 10:49
Сообщение
#18
|
|
Зарегистрированный пользователь Группа: Член клуба Сообщений: 4122 Регистрация: 23.2.2007 Из: Москва, Сокольники. |
и не забываем при установке пружинок ремень грм лучше заменить тюненым.. нагрузки то возрастают...
|
|
|
15.4.2009, 20:19
Сообщение
#19
|
|
Зарегистрированный пользователь Группа: Член клуба Сообщений: 3020 Регистрация: 24.11.2007 Из: Владимир из Владимира |
да почему "не может"? :) просто это как карбоновый носовой платок - вроде и круто, а вроде и не надо :) И так можно сказать о большей половине тюнинга! Хотя логика в усиленных сухарях в полне просматривается как и в усиленном ремне при жестких пружинах и больших подъемах на валах, т.к. более жесткая пружина перекладывает на сухари уже большее усилие, может быть родные с ним уже справиться не может! плюс еще увеличение максимальных оборотов тоже может на них влиять по всякому... От куда мне знать, вот и спрашиваю, а если бы знал, то не создавал бы этой темы... Логично? Сообщение отредактировал Bambino - 15.4.2009, 20:21 |
|
|
15.4.2009, 21:51
Сообщение
#20
|
|
Зарегистрированный пользователь Группа: Член клуба Сообщений: 1323 Регистрация: 20.8.2007 Из: мск |
может просто клапана манли идут только под свои сухари...типа проточки в клапане иначе сделаны
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 5.6.2024, 19:05 |