30 ка и сток низ , эксперимент на себе ) |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
30 ка и сток низ , эксперимент на себе ) |
15.7.2011, 14:51
Сообщение
#21
|
|
Зарегистрированный пользователь Группа: Пользователь Сообщений: 1243 Регистрация: 18.8.2009 Из: Ярославль |
Никит, ну чего ты ерунду пишешь, у нас г-ном заправился, детончик и нет шатуна, блока и головы. И нахер такие эксперименты. Мне на своей то стремно на газ давить, когда всего лишь 616-650 момента и с метанолом. По поводу гонок, одна гонка это сколько - 100 км допов ? детон убьет и ковку ведь , шатун от момента может скуксится, неужели при попадании на плох бенз сложно заметить что тачко едет не так как обычно и приотпустить тапку , или нужно жарить до бабаха ?)))) |
|
|
15.7.2011, 14:51
Сообщение
#22
|
|
Зарегистрированный пользователь Группа: Пользователь Сообщений: 4905 Регистрация: 29.12.2009 Из: Москва |
Там фуллрейс был, сингл скролл 3076, гейт тиал внешний и наружу. Ярик читай выше. В моем понимании если машина проехала с моментом 730 ньютонметров всю настройку на стенде + пару раз по 100 километров, значит сток шатун держит такую нагрузку. - Детон это отдельная тема, все в нем собаке дело по ходу. У спортсменов есть один офигеннейший + у них в каждой бочке от ВПимпорта топливо ку 106 всегда одинаковое. - а у нас каждый 98 бенз разный, поэтому при прочих равных они раз настроились, ввели коррекцию на температуру воздуха и температуру охлаждайки и забыли об этом. А у нас: настроиля, откатил пару угло для надежности и смесь сделал туда сюда 11 с хреном и потом еще после каждой заправки следишь за ЕТТ и к мотору прислушиваешься к индикации кноков на приборке присматриваешься и т. д...... (кстати машина про которую я сказал настроена на смеси 12.5 во всем диапазоне расхода воздуха и оборотов - уровень емана) - как-то так. |
|
|
15.7.2011, 14:53
Сообщение
#23
|
|
Властелин колёс Группа: Член клуба Сообщений: 13353 Регистрация: 24.4.2006 Из: Москва |
у них ребилд каждые 3 гонки
а у НОРМАЛЬНЫХ после каждой усталость металла и всё такое тоже никто не отменял + шатуны там новые всегда а не после 100 000 км в вообще это бред... им просто нельзя другие а вам то чего экономить??!??!? |
|
|
15.7.2011, 14:55
Сообщение
#24
|
|
Зарегистрированный пользователь Группа: Пользователь Сообщений: 4905 Регистрация: 29.12.2009 Из: Москва |
нихрена ты детон не заметишь, достаточно несколько рабочих тактов двигателя чтобы у тебя температура в камере сгорания поднялась до 950 граудусов :)
- при сильной детонации тоже достаточно несколько рабочих тактов двигателя в котрых давление в камере сгорания будет выше обычного раз в 6-10 и вуаля трещины в поршнях, сломанные перегородки поршней, оплавленные поршни, загнутые шатуны. Люди жопометром с трудом разницу чувствуют между 400 силами и 500 а ты говоришь о том как можно почувствовать как машина влаит :) -имхо из области фантастики :) - может у кого жопомер и настолько точный, но я бы так на него не полагался. |
|
|
15.7.2011, 14:57
Сообщение
#25
|
|
Смотрящий Группа: Член клуба Сообщений: 7492 Регистрация: 15.4.2006 Из: Москва |
730 момента никакая трансмиссия не выдержит!!! Коробка в клочья ( у спортсменов кулак); Передний трансфер в клочья !!! Привода и те сворачивать начнет и кардан тоже !!!! Правда есть одно НО у спортсменов гравий а не асфальт, следовательно нагрузка меньше.... Но в реальных условиях без сильной подготовки НЕ ВЕРЮ!!!
|
|
|
15.7.2011, 14:58
Сообщение
#26
|
|
Зарегистрированный пользователь Группа: Пользователь Сообщений: 4905 Регистрация: 29.12.2009 Из: Москва |
у них ребилд каждые 3 гонки а у НОРМАЛЬНЫХ после каждой усталость металла и всё такое тоже никто не отменял + шатуны там новые всегда а не после 100 000 км в вообще это бред... им просто нельзя другие а вам то чего экономить??!??!? Максель я общался с ребятами у которых машина едет в группе А или что-то там 4000 короче я уже не помню как там оно назывецо и честно говоря не разбираюсь в этих группах, сказали что них по мотру ограничение только в размере дырки на рестрикторе, а по кузову вот все должно быть сток. Я бы на шатунах тоже не экономил, да и на всем низе мотора, другое дело просто рассказал, что вот такой вот факт - сток поршневая (шатуны, вкладыши, поршни) и 730 момента. а там уже пусть каждый делает выводы какие хочет. - меня лично заставило задуматься. |
|
|
15.7.2011, 15:01
Сообщение
#27
|
|
Зарегистрированный пользователь Группа: Пользователь Сообщений: 4905 Регистрация: 29.12.2009 Из: Москва |
730 момента никакая трансмиссия не выдержит!!! Коробка в клочья ( у спортсменов кулак); Передний трансфер в клочья !!! Привода и те сворачивать начнет и кардан тоже !!!! Правда есть одно НО у спортсменов гравий а не асфальт, следовательно нагрузка меньше.... Но в реальных условиях без сильной подготовки НЕ ВЕРЮ!!! Арни, ты абсолютно прав, во первых машина немного легче, ибо без салона и прочей бытовой шняги, + гравий. Трансфер Раллиарт - как мне сказали ребилд каждую гонку, потроха коробки кулак уж не помню чей, прибалтийский или там какой, но кулак, Чугунина сзади на сток блокировке. - но суть то не в этом, я про сток поршневую :) я до этого случаев такого момента на сток поршневой даже не слышал. а тут говорят все отлично ездит, как мне когда-то сказал Дима Проф "все валит, все ипашит, ничего не ломаецо" |
|
|
15.7.2011, 15:03
Сообщение
#28
|
|
Зарегистрированный пользователь Группа: Пользователь Сообщений: 1243 Регистрация: 18.8.2009 Из: Ярославль |
Максель я общался с ребятами у которых машина едет в группе А или что-то там 4000 короче я уже не помню как там оно назывецо и честно говоря не разбираюсь в этих группах, сказали что них по мотру ограничение только в размере дырки на рестрикторе, а по кузову вот все должно быть сток. Я бы на шатунах тоже не экономил, да и на всем низе мотора, другое дело просто рассказал, что вот такой вот факт - сток поршневая (шатуны, вкладыши, поршни) и 730 момента. а там уже пусть каждый делает выводы какие хочет. - меня лично заставило задуматься. тут дело не в экономии , ну немогу вскрывать мотор который живее всех живых , попросится значит вскроем , за несольо тактов не думаю что мотор сгорит. |
|
|
15.7.2011, 15:04
Сообщение
#29
|
|
Смотрящий Группа: Член клуба Сообщений: 7492 Регистрация: 15.4.2006 Из: Москва |
Арни, ты абсолютно прав, во первых машина немного легче, ибо без салона и прочей бытовой шняги, + гравий. Трансфер Раллиарт - как мне сказали ребилд каждую гонку, потроха коробки кулак уж не помню чей, прибалтийский или там какой, но кулак, Чугунина сзади на сток блокировке. - но суть то не в этом, я про сток поршневую :) я до этого случаев такого момента на сток поршневой даже не слышал. а тут говорят все отлично ездит, как мне когда-то сказал Дима Проф "все валит, все ипашит, ничего не ломаецо" Шатуны вылезут боком полюбасу !!!! |
|
|
15.7.2011, 15:05
Сообщение
#30
|
|
Зарегистрированный пользователь Группа: Пользователь Сообщений: 3512 Регистрация: 5.5.2009 Из: Москва |
тут дело не в экономии , ну немогу вскрывать мотор который живее всех живых , попросится значит вскроем , за несольо тактов не думаю что мотор сгорит. Он не за несколько обломится, а за один, и большого детона на 500-та силах тебе не нужно будет. Тем более пробег у тебя не 100км, как у спортсменов. |
|
|
15.7.2011, 15:05
Сообщение
#31
|
|
Зарегистрированный пользователь Группа: Пользователь Сообщений: 1243 Регистрация: 18.8.2009 Из: Ярославль |
Арни, ты абсолютно прав, во первых машина немного легче, ибо без салона и прочей бытовой шняги, + гравий. Трансфер Раллиарт - как мне сказали ребилд каждую гонку, потроха коробки кулак уж не помню чей, прибалтийский или там какой, но кулак, Чугунина сзади на сток блокировке. - но суть то не в этом, я про сток поршневую :) я до этого случаев такого момента на сток поршневой даже не слышал. а тут говорят все отлично ездит, как мне когда-то сказал Дима Проф "все валит, все ипашит, ничего не ломаецо" вот и я про то сток тазовый шатун легко держит момента за 400ньютонов , причем проектировался под 100 с чем то , неужели сток эвошатун настолько убогий ? то же с поршнями ) |
|
|
15.7.2011, 15:06
Сообщение
#32
|
|
Зарегистрированный пользователь Группа: Пользователь Сообщений: 3512 Регистрация: 5.5.2009 Из: Москва |
Арни, ты абсолютно прав, во первых машина немного легче, ибо без салона и прочей бытовой шняги, + гравий. Трансфер Раллиарт - как мне сказали ребилд каждую гонку, потроха коробки кулак уж не помню чей, прибалтийский или там какой, но кулак, Чугунина сзади на сток блокировке. - но суть то не в этом, я про сток поршневую :) я до этого случаев такого момента на сток поршневой даже не слышал. а тут говорят все отлично ездит, как мне когда-то сказал Дима Проф "все валит, все ипашит, ничего не ломаецо" Много людей чего говорят, а потом...у других отрывает головы от блоков и шатуны отламывает. |
|
|
15.7.2011, 15:08
Сообщение
#33
|
|
Зарегистрированный пользователь Группа: Пользователь Сообщений: 1243 Регистрация: 18.8.2009 Из: Ярославль |
что то никто про компоновку и степень колхоза подкапотного не оценил, а так же коллектор, я так старался шлангочки всякие подводил
|
|
|
15.7.2011, 15:09
Сообщение
#34
|
|
Зарегистрированный пользователь Группа: Пользователь Сообщений: 2819 Регистрация: 15.3.2009 Из: Москва |
По итогу выложу 2 версии:
1. либо будет валить и случиться непоправимое и жахнет "минус мотор" 2. или он по праздникам в булочную будет ездить и говорить что все держит парни, и так годы пройдут пока что то случится... |
|
|
15.7.2011, 15:13
Сообщение
#35
|
|
Зарегистрированный пользователь Группа: Пользователь Сообщений: 3512 Регистрация: 5.5.2009 Из: Москва |
По итогу выложу 2 версии: 1. либо будет валить и случиться непоправимое и жахнет "минус мотор" 2. или он по праздникам в булочную будет ездить и говорить что все держит парни, и так годы пройдут пока что то случится... Тут будет достаточно чуть чуть "протухшего" бенза, легкого детона и иди сюда .... Или настраивать так, чтоб не ехало и не бахнуло. |
|
|
15.7.2011, 15:15
Сообщение
#36
|
|
Зарегистрированный пользователь Группа: Пользователь Сообщений: 1243 Регистрация: 18.8.2009 Из: Ярославль |
По итогу выложу 2 версии: 1. либо будет валить и случиться непоправимое и жахнет "минус мотор" 2. или он по праздникам в булочную будет ездить и говорить что все держит парни, и так годы пройдут пока что то случится... 1- когда валишь всегда жахает , вопрос времени 2- машина действительно 2 я в семье, но наши местные покатухи и в ближайших городах пропускать по мере сид не буду ! |
|
|
15.7.2011, 15:16
Сообщение
#37
|
|
Зарегистрированный пользователь Группа: Пользователь Сообщений: 3512 Регистрация: 5.5.2009 Из: Москва |
|
|
|
15.7.2011, 15:19
Сообщение
#38
|
|
Зарегистрированный пользователь Группа: Пользователь Сообщений: 1243 Регистрация: 18.8.2009 Из: Ярославль |
|
|
|
15.7.2011, 15:20
Сообщение
#39
|
|
Зарегистрированный пользователь Группа: Пользователь Сообщений: 4905 Регистрация: 29.12.2009 Из: Москва |
Детонация и ЕГТ явления Гистерезисные если они начались в камере сгорания то нарастают лавинообразно и влияют на дальнешие рабочие такты двигателя.
Парни :) только что по говорил по телефону с Яриком. И Ответственно заявляю ПАРНИ НЕ ПЫТАЙТЕСЬ СНЯТЬ НА СТОК ПОРШНЕВОЙ МОМЕНТА БОЛЬШЕ 500 И МНОГА СИЛ :) - объясню, 1) спортсмены как ни крути достаточно часто ребилдят и меняют потраха в моторе и трансмиссии, так что там не успевает накапливаться у деталей усталость металла 2) Октан - вы не будете ездить как они на всегда одинаковом октане из бочки 3) афтемаркет мозги на которых настроены боевые машины спортсменов имеют более развитую систему коррекции смеси и угла по температуре воздуха, температуре О.Ж. и по другим фаторам, чего нет на сток мозге, и чего вы вряд ли сможете себе позволить потому-что предполагает это другой ценник и объем работы по настройке машины. 4) как итог шатуны у вас сток если загнет то не потому что вы наддули в них много и сняли много момента а потому что подведя железо к своему порогу прочности вы не сможете обеспечить отсутсвие детонации и другие нежданчики которые в итоге и приведут к фаталу. в итоге вопрос держит ли сток поршневая докуя - я думаю да. -нужно ли на сток поршневой пытаться снять докуя - НЕТ Арни прав, и Ярик прав, будучи юзерами ориентируйтесь на общий эффект чем на частности, лучше год ездить на 500 момента чем неделю на 700 :)))) |
|
|
15.7.2011, 15:22
Сообщение
#40
|
|
Зарегистрированный пользователь Группа: Пользователь Сообщений: 4905 Регистрация: 29.12.2009 Из: Москва |
пока новый коллектор из нержи не сваришь, оставь свой незамотанным, дольше проживет, из чернухи он вообще может не выдержать первое же ЕГТ в 800-900 градусов. заматывают керамической термолентой
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 7.6.2024, 1:47 |