степень сжатия, как правильно ее выбрать |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
степень сжатия, как правильно ее выбрать |
11.8.2011, 12:39
Сообщение
#61
|
|
Зарегистрированный пользователь Группа: Пользователь Сообщений: 1931 Регистрация: 28.9.2008 Из: Москва |
да сделай хоть 60угол... нету раних и поздних углов, ты как настройщик, должен это в первую очередь понимать. главное не как рано, а где идет давление на поршень! оптимально 10-15гр после вмт, раньше - нагрузка на кшм и детон, позже, нагрев выхлопа.... Демагогию я тоже умею разводить, и даже это "оптимально" в excele до 10 знака получить решив систему уравнений. по факту - угол там правильный ибо подобран был тщательно по результатам работы на стенде. кстати присутствовали при этом аж 3 настройщика. |
|
|
11.8.2011, 12:43
Сообщение
#62
|
|
Зарегистрированный пользователь Группа: Пользователь Сообщений: 5694 Регистрация: 28.6.2006 Из: Москва |
|
|
|
11.8.2011, 12:44
Сообщение
#63
|
|
Зарегистрированный пользователь Группа: Заблокированные Сообщений: 188 Регистрация: 18.12.2009 |
так и запишем - в реальном драге преспектив не имеет! (Хозинский кстати ездит в US на невыгодном увы конфиге, и по этому поводу сам уже там никого из потенциальных соперников не догоняет). а машины собранные мной - не ставят себе такую цель (во всяком случае абсолютное большинство из них). но ты не бойся если вдруг задача и бюджет будет - и ништяков под капот легко набросаем и настроим, и даже к кенгуроводам не пойдем для этого. т.е. мы уже горьким опытом научены и машины которым НЕ ГДЕ ездить - тупо не строим.... Так вы свою какую нибудь соберите , для рекламы так сказать . Или что можете только клиентские бабки тратить свое не тяните ? |
|
|
11.8.2011, 12:52
Сообщение
#64
|
|
Зарегистрированный пользователь Группа: Пользователь Сообщений: 1931 Регистрация: 28.9.2008 Из: Москва |
Так вы свою какую нибудь соберите , для рекламы так сказать . Или что можете только клиентские бабки тратить свое не тяните ? Да наверно потянули бы - но у меня другие в жизни интересы. Да и в рекламе вроде не нуждаемся. Если не в курсе - если по Киевке да Смотре ездить (перспективнее всего для рекламы) то как бы и драгстеров то никаких совсем не надо иметь да и времени тоже ;) |
|
|
11.8.2011, 13:03
Сообщение
#65
|
|
Зарегистрированный пользователь Группа: Пользователь Сообщений: 4905 Регистрация: 29.12.2009 Из: Москва |
Макси угол по уровню!
Ярик, а твоя ведь шаха тоже была разжата по самое небалуй :)))) угол 29 это как на сти-клабе хвастают некоторые настройщики суб с Украины - недостижимый уровень, дескать на субах он с метанолом и все дела и короче если ты настройщик и услышал что машина на отсечке едет на этом угле, то должен в срочном порядке респектовать и да здравствует суба и ее славный постройщик и настройщик :))))) 3S-GE, оптимальный угол - максимально ранний угол до начала детонации :) как ни крути, и сколько не философствуй, чисто по теории ДВС, без всяких имхо. лучшие показатели по мощности будут получаться с низкой степенью и при максимально тонкой прокладке головы на доработанных камерах сгорания. |
|
|
11.8.2011, 13:06
Сообщение
#66
|
|
Зарегистрированный пользователь Группа: Заблокированные Сообщений: 188 Регистрация: 18.12.2009 |
Да это бесполезно спорить , каждый собирает по своему так было есть и будет . И у всех будут свои достижения и результаты .
|
|
|
11.8.2011, 13:21
Сообщение
#67
|
|
Зарегистрированный пользователь Группа: Пользователь Сообщений: 155 Регистрация: 20.11.2009 Из: Подольск-Москва |
Доводилось кататься на одной и той же машине сначала со стоковой степенью, потом на ней же на сильно заниженной степени (на сколько заниженой попробую уточнить).
В машине кроме занижения степени не изменилось ничего по железу. Так вот ни спул ни отклик не увеличились. Как машина ехала так и едет в средних оборотах. Возможно она стала совсем чуть-чуть тупее в диапазоне 1000-1500 оборотов. Но дальше все не хуже, а только лучше. |
|
|
11.8.2011, 13:41
Сообщение
#68
|
|
Зарегистрированный пользователь Группа: Пользователь Сообщений: 3710 Регистрация: 18.1.2008 Из: Владивосток |
Цитата 3S-GE, оптимальный угол - максимально ранний угол до начала детонации :) как ни крути, и сколько не философствуй, чисто по теории ДВС, без всяких имхо. только вслух это нигде не говори ) будем собирать сж2:0 и зажигать в нмт) |
|
|
11.8.2011, 13:42
Сообщение
#69
|
|
Зарегистрированный пользователь Группа: Пользователь Сообщений: 2400 Регистрация: 17.7.2009 Из: Хабаровск и Сахалин |
оптимально 10-15гр после вмт, раньше - нагрузка на кшм и детон, позже, нагрев выхлопа.... +1 сам машины пока не настраиваю массово, но все, что читал по этому вопросу, совпадает с мнением Сани. Бесконечно уводить угол нет смылса, даже если не будет детонации. Нужно попадать в точки максимального момента -от 5 до 20 гр после ВМТ. |
|
|
11.8.2011, 13:47
Сообщение
#70
|
|
Зарегистрированный пользователь Группа: Пользователь Сообщений: 4905 Регистрация: 29.12.2009 Из: Москва |
только вслух это нигде не говори ) будем собирать сж2:0 и зажигать в нмт) спецом для тебя скажу что у меня в экселе есть таблица теоретического угла зажигания, я ее сил и расчитал :) исходя из скорости горения разной смеси и оборотов двигателя если быть верным теории то угол должен быть таким чтобы смесь догорела полностью к тому моменту когда пошрень будет на 15-20 градусе коленвала после ВМТ. Но какая разница, в мощностных режимах ты ограничен детонацией. и я сильно сомневаюсь что тебе удастстся сделать угол под наддувом раньше чем теоретический УОЗ. кста для референции моторы формулы 1 которые в ехали в 89 году на аналоге октана 116 и снимали 1000 л.с. с объема 1.6 - ехали на степени сжатия 7.5 и 8. хонда правда ехала какой-то кусок времени на 8.5, но потом понизили до 8. |
|
|
11.8.2011, 14:04
Сообщение
#71
|
|
Зарегистрированный пользователь Группа: Пользователь Сообщений: 3710 Регистрация: 18.1.2008 Из: Владивосток |
спецом для тебя скажу что у меня в экселе есть таблица теоретического угла зажигания, я ее сил и расчитал :) исходя из скорости горения разной смеси и оборотов двигателя если быть верным теории то угол должен быть таким чтобы смесь догорела полностью к тому моменту когда пошрень будет на 15-20 градусе коленвала после ВМТ. Но какая разница, в мощностных режимах ты ограничен детонацией. и я сильно сомневаюсь что тебе удастстся сделать угол под наддувом раньше чем теоретический УОЗ. кста для референции моторы формулы 1 которые в ехали в 89 году на аналоге октана 116 и снимали 1000 л.с. с объема 1.6 - ехали на степени сжатия 7.5 и 8. хонда правда ехала какой-то кусок времени на 8.5, но потом понизили до 8. давай твой ексель файл запотентуем, это как минимум на нобеля тянет |
|
|
11.8.2011, 14:07
Сообщение
#72
|
|
Зарегистрированный пользователь Группа: Пользователь Сообщений: 3710 Регистрация: 18.1.2008 Из: Владивосток |
|
|
|
11.8.2011, 14:13
Сообщение
#73
|
|
Зарегистрированный пользователь Группа: Пользователь Сообщений: 4905 Регистрация: 29.12.2009 Из: Москва |
Смысла ее патентовать нет, при наличии сободного времени любой такую может рассчитать, подозреваю что топовых спортивных дисциплинах примерно такими же расчетами пользуются. Никакого нобеля тут нет, скорость горения смесей можно при желании нарыть, необходимо будет сделать поправку на буст, так как под бустом смесь горит быстрее и т. д. Скорость поворота коленвала на 1 градус в зависимости от оборотов думаю даже школьнк сможет рассчитать.
Есть пару сложных моментов с этой таблицей, но в общем и целом удобно :) иметь такую чтобы в зонах карты где наполнение плохое не делать угол опережения раньше чем теоретический :) |
|
|
11.8.2011, 14:15
Сообщение
#74
|
|
Зарегистрированный пользователь Группа: Пользователь Сообщений: 4905 Регистрация: 29.12.2009 Из: Москва |
да кста, знаешь почему сж в формуле 8? буст 4+бара сможешь повторить? На некоторых трассах машины ехали с бустом 2-2.5. на степени 8, на буст 4-5 была степень 7.5.... ну ты это не забывай что и октан там был при этом 116 :)))) буст в 4 смогу повторить при наличии мотора способного такой буст переварить, турбины дать такой расход воздуха и топлива способного при этом всем держать угол хотя бы больше нуля :) |
|
|
11.8.2011, 14:17
Сообщение
#75
|
|
Зарегистрированный пользователь Группа: Пользователь Сообщений: 2400 Регистрация: 17.7.2009 Из: Хабаровск и Сахалин |
|
|
|
11.8.2011, 14:19
Сообщение
#76
|
|
Зарегистрированный пользователь Группа: Пользователь Сообщений: 4905 Регистрация: 29.12.2009 Из: Москва |
как тут некоторые любят выражаться " в учебниках"
ну может в сети удастся нарыть :) я х.з. :))))) |
|
|
11.8.2011, 14:42
Сообщение
#77
|
|
Зарегистрированный пользователь Группа: Пользователь Сообщений: 1620 Регистрация: 7.4.2008 Из: Самара |
Хренотень полная это все. На 116-ом бензине или на впрыске метанола можно достичь без детона УОЗ при котором мощность уже расти не будет... Так что эта тема про то что "чем раньше, тем круче" - это ваще сказки ) Я уж молчу про то, что на богатых смесях можно и на 98-ом бензине сделать очень ранние углы. Вот только на некоторых моторах это дает положительный эффект, а некоторые моторы положительно отзываются на бедную смесь с более поздними углами...
|
|
|
11.8.2011, 14:58
Сообщение
#78
|
|
Зарегистрированный пользователь Группа: Пользователь Сообщений: 3710 Регистрация: 18.1.2008 Из: Владивосток |
Хренотень полная это все. На 116-ом бензине или на впрыске метанола можно достичь без детона УОЗ при котором мощность уже расти не будет... Так что эта тема про то что "чем раньше, тем круче" - это ваще сказки ) Я уж молчу про то, что на богатых смесях можно и на 98-ом бензине сделать очень ранние углы. Вот только на некоторых моторах это дает положительный эффект, а некоторые моторы положительно отзываются на бедную смесь с более поздними углами... опережение в 180гр рулит) з.ы. для тех кто понимает, думаю не редкость, когда углы познишь, а мощность растет)) |
|
|
11.8.2011, 15:05
Сообщение
#79
|
|
Зарегистрированный пользователь Группа: Пользователь Сообщений: 4905 Регистрация: 29.12.2009 Из: Москва |
опережение зажигания не работает только в том случае когда УОЗ получается раньше теоретического :)
Да давайте расскажите как у вас на высоком расходе воздуха мощность растет после отката угла :))))) Момневаюсь что у кого-то тут на наддуве в 1.5-2 бара к отсечке были углы более ранние чем 30. |
|
|
11.8.2011, 15:36
Сообщение
#80
|
|
Зарегистрированный пользователь Группа: Пользователь Сообщений: 3710 Регистрация: 18.1.2008 Из: Владивосток |
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 27.4.2024, 2:01 |