Да))), налил воды....
))) Утверждения читать нужно правильно! Оно про то что при одном ходе(например 100мм) и разных шатунах(например 150 и 160), "дольше" в значениях близких к ВМТ, будет тот вариант у которого РС выше(и также будет иметь более плавное ускорение) в отличие от коротких шатунов)))
Скорость везде будет одинаковая ! В не зависимости от РС ,а вот ускорения разные и нагрузки разные...Наполнению на низких оборотах способствует меньший РС, на больших - соответственно больший! Также важен подбор распредвалов (и углов их установки) под каждый разный РС!))) Для справки...
Если сильно интересно по прежнему, то сравни два варианта при повороте КВ ,например на 5 градусов, потом 10 и т.д.

Сообщение отредактировал A.R.S. - 7.8.2010, 21:01

Также, Ноу Комментс)))) Ты Запутался?)))
И Ты вообще про что ?))) про одноцилиндровый мотор ,у которого угол между шатуном и кривошипом всегда 90 градусов))) Хорош уже... ))) Не смешно даже...

А про зависание - это что?))) Интересно послушать...

2 A.R.S. Дима, расскажи лучше почему ваш мотор 2.0 а не 2.1 вопрос задал тебе выше, 2.0 это все же вопрос удобства или были другие причины?

Ты знаешь, когда проводишь половину рабочего дня в моторном цеху ,а вторую половину на стенде, то появляется статистика - а отсюда соотношение цена-качество! Почти Штатный конфиг 88/150/86 лучший в этом!!! А все остальное безусловно имеет разные плюсы ,но и минусы!
В плане мощности - лучший вариант дестрокер , но и он имеет минус в ресурсе - более длительное давление на верхнюю часть шатунной шейки!
Поэтому 2.0 лучший вариант цена - качество, результата и ресурса!!!
Мой собственно разработанный вариант строкера 2.1 - 91/153.3/86! будет готов этой осенью! И он будет лидер для 4G63(всех напрвлений -Стрит,драг,спорт) !!! Так-же будут готовы распредвалы с разворотом кулачков! Это вообще новинка, позволяющая расширить полку на 1000 оборотов , и при этом не потеряв больше ничего!

Сообщение отредактировал A.R.S. - 7.8.2010, 23:28

А Height 29.7 ?

2 A.R.S. Отличная новость, только думай тогда масшабней, делай два варианта шатунов для 63 и для 64 блока :) на 64 блоке колено 91 это будет вообще бомба! Сам бы с удовольствием попробовал бы 91 колено в 64 блоке :) тем более до осени вряд ли займусь железом по мотору а если осенью колено у тебя уже будет готово то опять же интересно что с ценой :) пока склоняюсь к конфигу 4г64 на 88 на 162 --- если твое 91 колено будет укладываться в мой бюджет и под это будут шатуны хочу попробовать такой конфиг.

Не вопрос, сделаем! Но надо все пересчитать...( имею ввиду РС и оптимальную компрессионную высоту) По цене будет на уровне К-1! Качество то-же!

153 шатун моя идея!!!
я на тя в суд подам если роялти выплачивать не буишь!!!

)))Петя , 153 Это идея каждого 5 Эвовода!!!))))
А вот 91/153.3 - это долгий и тяжелый расчет и эксперименты !!! Патентуем кста.....

Дима, нифига про ваши долгие и тяжелые расчеты не знаю!!! )))
Пока Вы там выдумывали геометрию у меня 153 шатуны уже "отмаслали" больше 1000 км
Ладно, я не жадный, пользуйтесь!!!

А поршень "короткий" не сильно клиентов будет смущать? Или эта только под сурьезные сракинг прожекты?

П.С.: может и мне 94/153 в 64-ом блоке запатентовать . . .

Спасибо Петя))) Но Аналогии с твоими нет и не может быть, только по причине другого хода! и расчета под него!!!

П.с. но он не сильно короткий , на 4.8мм короче стокового ! А ведь бывают и на и на 6мм и на 7)))

Сообщение отредактировал A.R.S. - 9.8.2010, 22:25

Да, кста в 64 блоке было бы интересно колено 91 на сток поршне :))))))) - я готов к негативным комментам, давайте!

тогда геометрия будет насколько я понимаю такая: 91 на 159 и при этом RS будет 17.45 - что по сути чуть лучше стока :) при поршнях 86.5 объем если моя математика меня не подводит будет 2.1 - дайте плиз кто-нить более точную цифру :)

2 A.R.S. В принципе тема интересная, с другой стороны все опять упирается в бюджет :) - сток колено 88 против К1 - и шатуны 162 уже делают, 159 надо под заказ. :) Вот я для себя прикидываю бюджет постойке дестрокер, в расходные статьи попадает блок, колено новое сток 9 поршни и пальцы, и шатуны 162 - без космоса :) ---------- Ваш строкер кастом колено, шатуны и поршни - уже космос :) - делайте строкер ближе к народу и к вам потянутся люди!

Не вижу смысла, если авто не строится под жесткий драг, делать РС выше чем у стока потому что все что ты выиграешь за счет этого будет в запредельных оборотах.
Я лично себе подбирал геометрию мотора исходя из задачи получить максимальную полку мощности в районе 6700 - 8500 оборотов и при этом остаться на "высоких" поршнях.

для меня смысл дестрокера такой, переход на 64 блок, бюджет ниже чем у строкера, выигрываю в RS, максимальных оборотах, наполнении, получаю крепкий мотор способный пережевать не бздя 400-600 лошадей (больше не надо). Тачку делаю для сракерства, на низкие обороты в моторе ваще пох, какие будут такие и ладно :) - Кстати дестрокер должен быть ресурснее любого строкера и при условии крепких шатунов ресурснее 2.0 - считаю что это хорошо.

если для "городского" сракерства, то Петя и Филин уже давно доказали, что лучше 100е колено иниипет ))), а если ты в городе будешь сракиться на оборотах выше 8500, то коробку и сцепу твою ничто не спасет.... Есть ли смысл? Ево имхо не хонда...

PP у меня логика простая :) нах мне 100 колено если я езжу на мощности, то есть мне для сракерства момент нах не нужон :)))) если реализовывать момент снизу то сцепу с коробкой и на 100 колене ничего не спасет :))))) кста, вон moma сракился в городе на 88 колене и не обломаля :)))))) сколько ему Фили со товарищи не пытался доказать что конфиг у него не тот и что рисовозка не едет, а все же Р-8 и скаев moma отжал, так что.... :) думаю на будующее турбу гаретт 30 твинскролл.... :) и дестрокер, твинскрольную тридцатку выше 8000-8500 крутить не надо будет, там уже вверху никого не будет, а момента снизу на твинскроле мне и так хватит выше крыши, особенно если тоталлайтвейт у меня удачно пойдет.

Что ж вы все так не любите крутильные моторы!!!!!! :) как говорится ноу риплейсмент фор дисплейсмент........ но геометрия важнее!!! :)

Почему не любим крутильные моторы? Любим. Я вот даже решился на продажу легендарного и известного многим на этом форуме (по теме про 35р) 2.3 мотора в пользу более крутильного.
Просто хорошо везде не бывает!!! Серьезный проигрыш в зоне низких и средних оборотов моего нового 2.2 (на 94 колене в 64 блоке) мотора против старого 2.3 в 63 блоке для меня уже очевиден. А так как авто используется как повседневное средство передвижения в городе, то могу с полной ответственностью заявить что чувствуется это в повседневке очень серьезно и порой даже раздражает несмотря на то, что я перед изменением конфига это четко понимал . . .
Поэтому нужно перед тем как что-то собирать четко прежде всего для себя расставить приоритеты.
Если ты определился что низы и середняк тебе ПОХ и уверен что это тебя не будет раздражать при повседневной эксплуатации то нужно строить именно ту геометрию которая сделает тебя счастливым и будет посильна для тебя по бюджету!
Касательно 30-го твинскрола . . . на нем ты по прямой никого серьезного не объедешь . . . Если уж строишь машину для сракерства то смотреть надо на что-то побольше на В-банде. А то может получиться у тебя авто которое и с низов не фонтан и сходу даже М5 е60 проехать не может.
В общем такое мое видение.

А интересна судьба СТРОКЕРА............

интересен вариант 64 блок, колено 94мм, шатун какой из того что не под заказ? - 156мм, тогда поршня какие-те что идут под 63 блок и 94колено??
что хочется - момента не много, спул пораньше, крутилось без жертв до 7000-7500, ресурс... - мне такой конфиг по ШПГ пойдет или я что-то не то выбрал?

Если че то мощное делать - в обороты лезть в любом случае.
внизу то нет нихрена - и не предвидится, хоть сотое колено хоть двухсотое.
а в оборотах начинаются другие проблемы (маслонасос-гбц-валов хороших нет)...