Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

8 страниц V  < 1 2 3 4 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
Тесты ID1000 vs Bosh 980
Gin des
сообщение 18.2.2014, 1:59
Сообщение #21


Зарегистрированный пользователь
*

Группа: Пользователь
Сообщений: 4905
Регистрация: 29.12.2009
Из: Москва
 



Саша, ну ты же вроде не упоротый =) да?

http://www.densoautoparts.com/fuel-injectors

это раз - почитай, полезно.

А два, выше я тебе написал, мне что цитировать самого себя? чтоли? обороудованием для измерения диаметра капли ни ты ни я ни кто либо кроме очень крупных и крутых лабораторий не обладаем. к чему твой фарс? =)


Если ты хочешь привнести коструктив - пиши конструктивно, потому что данный тест я лично делал для себя на свои деньги =) и разшарил его например для тебя
- еще раз, обладая оборудованием доступным для нас мы провели тест, и сравнили то что можем сравнить =)



а теперь вопрос к тебе, так каков смысл твоих постов? - ты хочешь оспорить методику? теста? =) - предложи альтернативы, а лучше купи дава комплекта форсунок и проведи правильный тест, а потом разшарь его результаты для нас =)


Для меня лично выводы теста очевидны =) - хотябы даже по разбросу параметров работы форсунок на разной скважности.
для тебя выводы не очевидны - ну так ты не сотрясай воздух, покажи как надо! =) - а мы тебя поддержим только и возьмем пример! как надо тесты форсунок проводить! в дальнейшем =))
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
3S-GE
сообщение 18.2.2014, 2:07
Сообщение #22


Зарегистрированный пользователь
*

Группа: Пользователь
Сообщений: 3710
Регистрация: 18.1.2008
Из: Владивосток
 



Я тебе говорю, что твои выводы видны и без тестов.
У боша много сопел у ЙД одно.
Но то что много лучше одного, я не увидел докозательства.
Да в теории все так и должно быть, но тесты этого на не показали (
Можно в тест ввести дизельную форсунку с одним соплом и сравнить "факел"
Ты скажешь давление?
Но ты ведь тоже напевал на рабочее давление.
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
osman
сообщение 18.2.2014, 2:09
Сообщение #23


Зарегистрированный пользователь
*

Группа: Пользователь
Сообщений: 721
Регистрация: 26.11.2009
Из: Санкт-Петербург
 



Цитата(3S-GE @ 18.2.2014, 2:46) *
Т.е. ты все же со мной согласен?
Что тест не совсем объективен.
И выводы притянуты ща уши?
Что из статьи нельзя сделать вывод что какая то форсунка лучше?
Да размер капли первостепенен, но таких данных этот тест нам не дает, а значит выводы в статье неверны.

Я могу согласиться с тем что данный тест не полон, т.к. мы ограниченны возможностями, как финансовыми так и техническими,
к сожалению мне как и многим хотелось бы большего, но так порой не все имеешь, что хочешь)
В тесте достаточно объективности, можно каждому просто посмотреть фото и видео, можно даже без звука, не читая не чьи комментарии , и пусть каждый сделает свои выводы, мне честно без разницы какими они будут, каждый в праве сам решать
Какие сделал выводы Никита, это его право, я также в живую пролил такие же форсунки пол года назад, тоже сделал выводы, и никто не вправе на влиять, т.к. это мои субъективные выводы, кто то может о них узнать, но не обязательно с ними соглашаться
Из статьи можно вообще не делать никаких выводов, кто то не хочет, кто то не может, кому то не интересно, причин много

в общем всем мир icon_surprised.gif
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Gin des
сообщение 18.2.2014, 2:27
Сообщение #24


Зарегистрированный пользователь
*

Группа: Пользователь
Сообщений: 4905
Регистрация: 29.12.2009
Из: Москва
 



Цитата(3S-GE @ 18.2.2014, 2:07) *
Я тебе говорю, что твои выводы видны и без тестов.
У боша много сопел у ЙД одно.
Но то что много лучше одного, я не увидел докозательства.
Да в теории все так и должно быть, но тесты этого на не показали (
Можно в тест ввести дизельную форсунку с одним соплом и сравнить "факел"
Ты скажешь давление?
Но ты ведь тоже напевал на рабочее давление.


Саша выводы да видны и без тестов, только пиши корректней.

У двух форсунок с одинаковой кубатурой ( в пределах 3-5%) разные факелы.

и у одной форсунки такое же количество топлива выходит из 7 сопел а у другой форсунки выходи через 1 сопло.

ну да глупо делать тест, когда команда инженеров Бош взяла создала форсунку, а гаражная команда взяла и отрезала от форсунки маску, которая дает чуть ли не половину перфоманса и подобрала из таких кастрированных форсунок комплекты.

- но ведь не так давно на форуме велись споры - люди спорили обсуждали =) а в некоторых случаях лучше один раз увидеть, чем 100 раз услышать, радует одно, что большая часть людей отличается от тебя.

Если ты заметил форсунки были пролиты и засняты в боевых режимах работы =) но для наглядности были сделаны видео в искусственных условиях работы.



так ты мне так и не ответил
а теперь вопрос к тебе, так каков смысл твоих постов?

Ты хочешь внести конструктив? ты хочешь потролить? ты оживляешь форум?

знаешь, я то уже человек закаленный в традиционных для нашего форума говнобоях, но меня до сих пор не перестает удивлять =) - откуда это в нашей форумной публике берется такое (слава богу не во всех) - когда ты берешь на свои деньги экспериментируешь, выкладываешь это для всех и получаешь не то что там критику или конструктив - а тупо срач =)) ахахаххахахахаха

видимо это карма форума =)) - именно поэтому форум умер =) есть отличные площадки, где куча адекватной публики =) - но особая атмосфера тюнингэво - это видимо нечто кармическое аахахахха =)) - это не может не улыбать =)))
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
3S-GE
сообщение 18.2.2014, 2:59
Сообщение #25


Зарегистрированный пользователь
*

Группа: Пользователь
Сообщений: 3710
Регистрация: 18.1.2008
Из: Владивосток
 



Я пытаюсь тебе объяснить, что колличество * Х не равно качество * Х.
Да, лет 15 назад, будучи на первых курсах универа, я еще будучи молодой и полон тестостерона, тоже считал, что чем больше дырок - тем лучше)) но понимание приходит позже)))
Так и тут, много дырок - хорошо, не факт что лучше.
То что разброс большой - это плохо. это все принято к сведению, за эту инфу тебе поклон.
но вывод про качество, сделанный на основании неверных тестов без нужного оборудования - является ложным.


Просто подумай над тем фактом, что совсем недавно, ты был на 146% уверен что все знаешь о турбокартах, а оказалось ты банально не знал как читать ось.
Может тут тоже нужно задуматься?
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Gin des
сообщение 18.2.2014, 3:53
Сообщение #26


Зарегистрированный пользователь
*

Группа: Пользователь
Сообщений: 4905
Регистрация: 29.12.2009
Из: Москва
 



Цитата(3S-GE @ 18.2.2014, 2:59) *
Я пытаюсь тебе объяснить, что колличество * Х не равно качество * Х.
Да, лет 15 назад, будучи на первых курсах универа, я еще будучи молодой и полон тестостерона, тоже считал, что чем больше дырок - тем лучше)) но понимание приходит позже)))
Так и тут, много дырок - хорошо, не факт что лучше.
То что разброс большой - это плохо. это все принято к сведению, за эту инфу тебе поклон.
но вывод про качество, сделанный на основании неверных тестов без нужного оборудования - является ложным.


Просто подумай над тем фактом, что совсем недавно, ты был на 146% уверен что все знаешь о турбокартах, а оказалось ты банально не знал как читать ось.
Может тут тоже нужно задуматься?


c +1 баром по оси Y - это у меня систематическая ошибка, я на ней уже раза 3 попадаюсь - видимо тут надо искать подсознательные корни, но если говорить про понимание турбокарты кроме ошибки на 1 бар в давлении - все остальное осталось без изменний =))))) - ахахаха.... - имхо оно и к лучшему =) - уж лучше так. чем дуть 30-кой 1 бар и думать, что "нас не догонят" =)


- То есть глупые инженеры бош сделали маску чтобы улучшить качество атомизации?? =) и факела? - а умные инженеры ИД - отпилили маску и получилась форсунка с такой же производительностью или чуть больше но с качеством атомизации лучше? =)))

А в бош моторспорте ваще лохи сидеят и в денсо =) тоже =) - они просто не в теме, что больше дырок - не значит лучше =)) особенно при одинаковой производительноси форсунок =)
- тут даже производители насадок на душ просчитались =))) надо без насадки поливать себя прямо из шланга =)) да? - только напор надо как на дизельную форсунку подавать =)) тогда и размер капли будет что надо! - да Саш? =))
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
3S-GE
сообщение 18.2.2014, 4:51
Сообщение #27


Зарегистрированный пользователь
*

Группа: Пользователь
Сообщений: 3710
Регистрация: 18.1.2008
Из: Владивосток
 



давай введем дизельную форсунку с 1 соплом?
кто победит, как думаешь?
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
osman
сообщение 18.2.2014, 10:30
Сообщение #28


Зарегистрированный пользователь
*

Группа: Пользователь
Сообщений: 721
Регистрация: 26.11.2009
Из: Санкт-Петербург
 



Цитата(3S-GE @ 18.2.2014, 5:51) *
давай введем дизельную форсунку с 1 соплом?
кто победит, как думаешь?

На современных дизельных двигателях нету одного сопла
вот скопировал из официального обучающего пособия Тойота Мотор
"Маленькое распыливающее отверстие (0,14 мм)
1KD-FTV: 8 распыливающих отверстий
2KD-FTV: 6 распыливающих отверстий"
файл оригинала могу скинуть на почту любому желающему
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
3S-GE
сообщение 18.2.2014, 10:43
Сообщение #29


Зарегистрированный пользователь
*

Группа: Пользователь
Сообщений: 3710
Регистрация: 18.1.2008
Из: Владивосток
 



Цитата(osman @ 18.2.2014, 18:30) *
На современных дизельных двигателях нету одного сопла
вот скопировал из официального обучающего пособия Тойота Мотор
"Маленькое распыливающее отверстие (0,14 мм)
1KD-FTV: 8 распыливающих отверстий
2KD-FTV: 6 распыливающих отверстий"
файл оригинала могу скинуть на почту любому желающему

Зачем.
Возьмем год 1995 какой нить убогий 4д56 :)
простейшая игольчатая форсунка)))
Да не светит бензиновой форсунке ни-че-го)))
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
stall
сообщение 18.2.2014, 10:46
Сообщение #30


Зарегистрированный пользователь
*

Группа: Куратор раздела
Сообщений: 710
Регистрация: 23.10.2008
Из: Владивосток
 



краткое содержание темы :


rolleyes.gif
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
osman
сообщение 18.2.2014, 11:08
Сообщение #31


Зарегистрированный пользователь
*

Группа: Пользователь
Сообщений: 721
Регистрация: 26.11.2009
Из: Санкт-Петербург
 



Цитата(3S-GE @ 18.2.2014, 11:43) *
Зачем.
Возьмем год 1995 какой нить убогий 4д56 :)
простейшая игольчатая форсунка)))
Да не светит бензиновой форсунке ни-че-го)))

мы вроде не ретромобили обсуждаем)) а "космические" технологии))
для объективности и чистоты теста, наверно не верно сравнивать дизельную форсунку с бензиновой
если говорить о старых форсунках на дизельном двс, то не знаю пока ничего и их распылители,
но если об этом подумать, то нужно принимать во внимание разницу давлений на которых они работают,
а также какого принципа сам впрыск, прямой или в форкамеру, а также учитывать разницу в составе смеси
между дизельным и бензиновым двс, т.к. кол-во топлива впрыскиваемое в дизельный мотор будет меньше
при одинаковой мощности моторов, также уверен сам принцип воспламенения этой смеси абсолютно разный
Посему не вижу смысла говорить в этой теме про дизельные форсунки)
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
3S-GE
сообщение 18.2.2014, 11:50
Сообщение #32


Зарегистрированный пользователь
*

Группа: Пользователь
Сообщений: 3710
Регистрация: 18.1.2008
Из: Владивосток
 



Цитата(osman @ 18.2.2014, 19:08) *
нужно принимать во внимание разницу давлений

и я про то же
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Gin des
сообщение 18.2.2014, 12:16
Сообщение #33


Зарегистрированный пользователь
*

Группа: Пользователь
Сообщений: 4905
Регистрация: 29.12.2009
Из: Москва
 



3Сге твоя бодрая тачка ( пока ты ее не продал) на каких форсунках ехала?

Сначала совсем ацких что там было, пресижоны? А потом айдишки.

Я конечно понимаю что ты уже пенсионер и бодрых машин у тебя теперь нету. И в принципе тебе пофиг :))

Но у меня есть, и еще в кучи человек у кого 400-500 сил эво тоже есть и вопрос с литровыми форсамми по прежнему актуален.

Я на свою машину хотел и хочу поставить два ряда новых форсунок денсо с каплей 50 микрон, но отсутствие нормальных коллекторов под это дело и определенные сложности и необходимость колхоза с двумя рядами меня несколько смущают как впрочем и многих. Поэтому я ищу возможность улучшить топливо без кардинальных переделок. И пока ты на клавиатуре бороздишь просторы космоса на дизельных форсунках старого образца с одним соплом я как и многие ищу альтернативы пиленым в гаражах бошам :))

И я знаю только два способа увидеть разницу в форсунках - пролить их и астроить на них. Настроенные машины уже есть, и о результатах я уже писал на форуме теперь, когда форсунки пролиты - понятна почему такая разница в результатах :)

Ты первый человек который лезет в бутылку все остальные пишут в личку спасибо за тест и делятся соображениями :))

И я так ло сих пор не услышал от тебя конструктива, филин-стайл прямо какойто.
- так ты скажешь чтото конструктивное или продолжишь в том же духе???
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
3S-GE
сообщение 18.2.2014, 12:32
Сообщение #34


Зарегистрированный пользователь
*

Группа: Пользователь
Сообщений: 3710
Регистрация: 18.1.2008
Из: Владивосток
 



часть твоего теста необъективна, и ты не хочешь это признавать и не признаешь.
Цитата(Gin des @ 18.2.2014, 20:16) *
филин-стайл прямо какойто.

Если вокруг одни идиоты, то стоит задуматься, может проблема не в окружении? :)
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
3S-GE
сообщение 18.2.2014, 12:40
Сообщение #35


Зарегистрированный пользователь
*

Группа: Пользователь
Сообщений: 3710
Регистрация: 18.1.2008
Из: Владивосток
 



Ты Никит пойми, что я пытаюсь до тебя донести.
У форсунки есть рабочее давление, на котором и нужно мерить и смотреть на факел.
Ты пол год назад на этом споткнулся и сейчас опять.
Ты не то что на своих ошибках не учишься, тебе вообще пофиг, что ты ошибаешься.
Ты эти свои ошибки несешь в массы как константу.
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
OM
сообщение 18.2.2014, 12:47
Сообщение #36


Зарегистрированный пользователь
*

Группа: Член клуба
Сообщений: 6133
Регистрация: 15.4.2007
Из: Санкт-Петербург
 



Цитата(3S-GE @ 18.2.2014, 13:32) *
Если вокруг одни идиоты, то стоит задуматься, может проблема не в окружении? :)

А когда старому еврею не с кем поговорить и отнюдь не потому, что он дурак?;))
не применительно к топу вообще..)))))
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
adliber
сообщение 18.2.2014, 12:51
Сообщение #37


Зарегистрированный пользователь
*

Группа: Пользователь
Сообщений: 2871
Регистрация: 10.10.2011
Из: Астрахань
 



Цитата(Gin des @ 18.2.2014, 13:16) *
Ты первый человек который лезет в бутылку все остальные пишут в личку спасибо за тест и делятся соображениями :))


Большинство, к которым отношусь и Я. Нихера не понимают что ты сделал и зачем.
НА видеол мне обычному лузеру\ламеру, читать простофиле нихера не понятно что лучше. А дежа нет, не так. Нам видно что все одинаково!
НО!!!
Люди такие как Саша и еще несколько, озадачились вопросами, на которые хотят получить ответы. Но не получают.
И начиная с давления, заканчивая размером капель.
Итог?
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
3S-GE
сообщение 18.2.2014, 13:09
Сообщение #38


Зарегистрированный пользователь
*

Группа: Пользователь
Сообщений: 3710
Регистрация: 18.1.2008
Из: Владивосток
 



Цитата(OM @ 18.2.2014, 20:47) *
А когда старому еврею не с кем поговорить и отнюдь не потому, что он дурак?;))
не применительно к топу вообще..)))))

Ты знаешь мой телефон)) Всегда рад поговорить)))
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Gin des
сообщение 18.2.2014, 14:07
Сообщение #39


Зарегистрированный пользователь
*

Группа: Пользователь
Сообщений: 4905
Регистрация: 29.12.2009
Из: Москва
 



Цитата(3S-GE @ 18.2.2014, 12:40) *
Ты Никит пойми, что я пытаюсь до тебя донести.
У форсунки есть рабочее давление, на котором и нужно мерить и смотреть на факел.
Ты пол год назад на этом споткнулся и сейчас опять.
Ты не то что на своих ошибках не учишься, тебе вообще пофиг, что ты ошибаешься.
Ты эти свои ошибки несешь в массы как константу.


Среди 10 выложенных видео есть два видео где форсунки льют на 1 баре =) на остальных они льют на 3 барах, о чем ты? или ты так краем глаза что-то видел, мимо пробегал?


Саша я вот уже Энный пост как раз и хочу понять что же ты до меня пытаешься донести, и поэтому уже в который раз прошу тебя быть конструктивным, а у тебя не получается =))) - попробуй еще раз.


adliber
- Андрей, то что ты игрок играющий на несколько фронтов - это уже в который раз понятно =) - у меня вопрос когда ты после прочтения поста в личке у меня интресовался колпачками необходимыми для установки этих форсунок на свою машину - ты тоже ничего не понимал? - или тебе сейачас тут удобно так написать? =)) - для поддержания дискуссии? =))) - Саша даже не озадачился посмотреть все видео, раз он в который раз пытается аргументировать нерабочим давлением =))) - хотя все видео и вообще результаты проливки были сделаны на давлении 3 бара =) - что и является рабочим давлением =)) - где Вопросы Саши, на которые он хочет получить ответы???? - я уже Энный раз пишу ему что не вижу у него конструктива, а ты тут выступаешь его адвокатом =))) играя сразу на 2 фронта
- ок тогда я напишу тебе, дай конструктив, что было не так сделано в тесте и как надо было сделать тест чтобы он был правильным, и на какие вопросы тест не дал ответа (опустим вопрос размера капли) - такого оборудования в стране просто нету, чтобы это померять.
- яволь!



Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
osman
сообщение 18.2.2014, 14:20
Сообщение #40


Зарегистрированный пользователь
*

Группа: Пользователь
Сообщений: 721
Регистрация: 26.11.2009
Из: Санкт-Петербург
 



Цитата(Gin des @ 18.2.2014, 15:07) *
Среди 10 выложенных видео есть два видео где форсунки льют на 1 баре =) на остальных они льют на 3 барах, о чем ты? или ты так краем глаза что-то видел, мимо пробегал?

Удали видео на 1 баре
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение

8 страниц V  < 1 2 3 4 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 6.6.2024, 9:58
Ошибка работы драйвера БД

Ошибка при работе с базой данных

Возникла проблема при работе с базой данных.
Вы можете попробовать обновить эту страницу, нажав сюда