Тесты ID1000 vs Bosh 980 |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Тесты ID1000 vs Bosh 980 |
18.2.2014, 1:59
Сообщение
#21
|
|
Зарегистрированный пользователь Группа: Пользователь Сообщений: 4905 Регистрация: 29.12.2009 Из: Москва |
Саша, ну ты же вроде не упоротый =) да?
http://www.densoautoparts.com/fuel-injectors это раз - почитай, полезно. А два, выше я тебе написал, мне что цитировать самого себя? чтоли? обороудованием для измерения диаметра капли ни ты ни я ни кто либо кроме очень крупных и крутых лабораторий не обладаем. к чему твой фарс? =) Если ты хочешь привнести коструктив - пиши конструктивно, потому что данный тест я лично делал для себя на свои деньги =) и разшарил его например для тебя - еще раз, обладая оборудованием доступным для нас мы провели тест, и сравнили то что можем сравнить =) а теперь вопрос к тебе, так каков смысл твоих постов? - ты хочешь оспорить методику? теста? =) - предложи альтернативы, а лучше купи дава комплекта форсунок и проведи правильный тест, а потом разшарь его результаты для нас =) Для меня лично выводы теста очевидны =) - хотябы даже по разбросу параметров работы форсунок на разной скважности. для тебя выводы не очевидны - ну так ты не сотрясай воздух, покажи как надо! =) - а мы тебя поддержим только и возьмем пример! как надо тесты форсунок проводить! в дальнейшем =)) |
|
|
18.2.2014, 2:07
Сообщение
#22
|
|
Зарегистрированный пользователь Группа: Пользователь Сообщений: 3710 Регистрация: 18.1.2008 Из: Владивосток |
Я тебе говорю, что твои выводы видны и без тестов.
У боша много сопел у ЙД одно. Но то что много лучше одного, я не увидел докозательства. Да в теории все так и должно быть, но тесты этого на не показали ( Можно в тест ввести дизельную форсунку с одним соплом и сравнить "факел" Ты скажешь давление? Но ты ведь тоже напевал на рабочее давление. |
|
|
18.2.2014, 2:09
Сообщение
#23
|
|
Зарегистрированный пользователь Группа: Пользователь Сообщений: 721 Регистрация: 26.11.2009 Из: Санкт-Петербург |
Т.е. ты все же со мной согласен? Что тест не совсем объективен. И выводы притянуты ща уши? Что из статьи нельзя сделать вывод что какая то форсунка лучше? Да размер капли первостепенен, но таких данных этот тест нам не дает, а значит выводы в статье неверны. Я могу согласиться с тем что данный тест не полон, т.к. мы ограниченны возможностями, как финансовыми так и техническими, к сожалению мне как и многим хотелось бы большего, но так порой не все имеешь, что хочешь) В тесте достаточно объективности, можно каждому просто посмотреть фото и видео, можно даже без звука, не читая не чьи комментарии , и пусть каждый сделает свои выводы, мне честно без разницы какими они будут, каждый в праве сам решать Какие сделал выводы Никита, это его право, я также в живую пролил такие же форсунки пол года назад, тоже сделал выводы, и никто не вправе на влиять, т.к. это мои субъективные выводы, кто то может о них узнать, но не обязательно с ними соглашаться Из статьи можно вообще не делать никаких выводов, кто то не хочет, кто то не может, кому то не интересно, причин много в общем всем мир |
|
|
18.2.2014, 2:27
Сообщение
#24
|
|
Зарегистрированный пользователь Группа: Пользователь Сообщений: 4905 Регистрация: 29.12.2009 Из: Москва |
Я тебе говорю, что твои выводы видны и без тестов. У боша много сопел у ЙД одно. Но то что много лучше одного, я не увидел докозательства. Да в теории все так и должно быть, но тесты этого на не показали ( Можно в тест ввести дизельную форсунку с одним соплом и сравнить "факел" Ты скажешь давление? Но ты ведь тоже напевал на рабочее давление. Саша выводы да видны и без тестов, только пиши корректней. У двух форсунок с одинаковой кубатурой ( в пределах 3-5%) разные факелы. и у одной форсунки такое же количество топлива выходит из 7 сопел а у другой форсунки выходи через 1 сопло. ну да глупо делать тест, когда команда инженеров Бош взяла создала форсунку, а гаражная команда взяла и отрезала от форсунки маску, которая дает чуть ли не половину перфоманса и подобрала из таких кастрированных форсунок комплекты. - но ведь не так давно на форуме велись споры - люди спорили обсуждали =) а в некоторых случаях лучше один раз увидеть, чем 100 раз услышать, радует одно, что большая часть людей отличается от тебя. Если ты заметил форсунки были пролиты и засняты в боевых режимах работы =) но для наглядности были сделаны видео в искусственных условиях работы. так ты мне так и не ответил а теперь вопрос к тебе, так каков смысл твоих постов? Ты хочешь внести конструктив? ты хочешь потролить? ты оживляешь форум? знаешь, я то уже человек закаленный в традиционных для нашего форума говнобоях, но меня до сих пор не перестает удивлять =) - откуда это в нашей форумной публике берется такое (слава богу не во всех) - когда ты берешь на свои деньги экспериментируешь, выкладываешь это для всех и получаешь не то что там критику или конструктив - а тупо срач =)) ахахаххахахахаха видимо это карма форума =)) - именно поэтому форум умер =) есть отличные площадки, где куча адекватной публики =) - но особая атмосфера тюнингэво - это видимо нечто кармическое аахахахха =)) - это не может не улыбать =))) |
|
|
18.2.2014, 2:59
Сообщение
#25
|
|
Зарегистрированный пользователь Группа: Пользователь Сообщений: 3710 Регистрация: 18.1.2008 Из: Владивосток |
Я пытаюсь тебе объяснить, что колличество * Х не равно качество * Х.
Да, лет 15 назад, будучи на первых курсах универа, я еще будучи молодой и полон тестостерона, тоже считал, что чем больше дырок - тем лучше)) но понимание приходит позже))) Так и тут, много дырок - хорошо, не факт что лучше. То что разброс большой - это плохо. это все принято к сведению, за эту инфу тебе поклон. но вывод про качество, сделанный на основании неверных тестов без нужного оборудования - является ложным. Просто подумай над тем фактом, что совсем недавно, ты был на 146% уверен что все знаешь о турбокартах, а оказалось ты банально не знал как читать ось. Может тут тоже нужно задуматься? |
|
|
18.2.2014, 3:53
Сообщение
#26
|
|
Зарегистрированный пользователь Группа: Пользователь Сообщений: 4905 Регистрация: 29.12.2009 Из: Москва |
Я пытаюсь тебе объяснить, что колличество * Х не равно качество * Х. Да, лет 15 назад, будучи на первых курсах универа, я еще будучи молодой и полон тестостерона, тоже считал, что чем больше дырок - тем лучше)) но понимание приходит позже))) Так и тут, много дырок - хорошо, не факт что лучше. То что разброс большой - это плохо. это все принято к сведению, за эту инфу тебе поклон. но вывод про качество, сделанный на основании неверных тестов без нужного оборудования - является ложным. Просто подумай над тем фактом, что совсем недавно, ты был на 146% уверен что все знаешь о турбокартах, а оказалось ты банально не знал как читать ось. Может тут тоже нужно задуматься? c +1 баром по оси Y - это у меня систематическая ошибка, я на ней уже раза 3 попадаюсь - видимо тут надо искать подсознательные корни, но если говорить про понимание турбокарты кроме ошибки на 1 бар в давлении - все остальное осталось без изменний =))))) - ахахаха.... - имхо оно и к лучшему =) - уж лучше так. чем дуть 30-кой 1 бар и думать, что "нас не догонят" =) - То есть глупые инженеры бош сделали маску чтобы улучшить качество атомизации?? =) и факела? - а умные инженеры ИД - отпилили маску и получилась форсунка с такой же производительностью или чуть больше но с качеством атомизации лучше? =))) А в бош моторспорте ваще лохи сидеят и в денсо =) тоже =) - они просто не в теме, что больше дырок - не значит лучше =)) особенно при одинаковой производительноси форсунок =) - тут даже производители насадок на душ просчитались =))) надо без насадки поливать себя прямо из шланга =)) да? - только напор надо как на дизельную форсунку подавать =)) тогда и размер капли будет что надо! - да Саш? =)) |
|
|
18.2.2014, 4:51
Сообщение
#27
|
|
Зарегистрированный пользователь Группа: Пользователь Сообщений: 3710 Регистрация: 18.1.2008 Из: Владивосток |
давай введем дизельную форсунку с 1 соплом?
кто победит, как думаешь? |
|
|
18.2.2014, 10:30
Сообщение
#28
|
|
Зарегистрированный пользователь Группа: Пользователь Сообщений: 721 Регистрация: 26.11.2009 Из: Санкт-Петербург |
давай введем дизельную форсунку с 1 соплом? кто победит, как думаешь? На современных дизельных двигателях нету одного сопла вот скопировал из официального обучающего пособия Тойота Мотор "Маленькое распыливающее отверстие (0,14 мм) 1KD-FTV: 8 распыливающих отверстий 2KD-FTV: 6 распыливающих отверстий" файл оригинала могу скинуть на почту любому желающему |
|
|
18.2.2014, 10:43
Сообщение
#29
|
|
Зарегистрированный пользователь Группа: Пользователь Сообщений: 3710 Регистрация: 18.1.2008 Из: Владивосток |
На современных дизельных двигателях нету одного сопла вот скопировал из официального обучающего пособия Тойота Мотор "Маленькое распыливающее отверстие (0,14 мм) 1KD-FTV: 8 распыливающих отверстий 2KD-FTV: 6 распыливающих отверстий" файл оригинала могу скинуть на почту любому желающему Зачем. Возьмем год 1995 какой нить убогий 4д56 :) простейшая игольчатая форсунка))) Да не светит бензиновой форсунке ни-че-го))) |
|
|
18.2.2014, 10:46
Сообщение
#30
|
|
Зарегистрированный пользователь Группа: Куратор раздела Сообщений: 710 Регистрация: 23.10.2008 Из: Владивосток |
краткое содержание темы :
|
|
|
18.2.2014, 11:08
Сообщение
#31
|
|
Зарегистрированный пользователь Группа: Пользователь Сообщений: 721 Регистрация: 26.11.2009 Из: Санкт-Петербург |
Зачем. Возьмем год 1995 какой нить убогий 4д56 :) простейшая игольчатая форсунка))) Да не светит бензиновой форсунке ни-че-го))) мы вроде не ретромобили обсуждаем)) а "космические" технологии)) для объективности и чистоты теста, наверно не верно сравнивать дизельную форсунку с бензиновой если говорить о старых форсунках на дизельном двс, то не знаю пока ничего и их распылители, но если об этом подумать, то нужно принимать во внимание разницу давлений на которых они работают, а также какого принципа сам впрыск, прямой или в форкамеру, а также учитывать разницу в составе смеси между дизельным и бензиновым двс, т.к. кол-во топлива впрыскиваемое в дизельный мотор будет меньше при одинаковой мощности моторов, также уверен сам принцип воспламенения этой смеси абсолютно разный Посему не вижу смысла говорить в этой теме про дизельные форсунки) |
|
|
18.2.2014, 11:50
Сообщение
#32
|
|
Зарегистрированный пользователь Группа: Пользователь Сообщений: 3710 Регистрация: 18.1.2008 Из: Владивосток |
|
|
|
18.2.2014, 12:16
Сообщение
#33
|
|
Зарегистрированный пользователь Группа: Пользователь Сообщений: 4905 Регистрация: 29.12.2009 Из: Москва |
3Сге твоя бодрая тачка ( пока ты ее не продал) на каких форсунках ехала?
Сначала совсем ацких что там было, пресижоны? А потом айдишки. Я конечно понимаю что ты уже пенсионер и бодрых машин у тебя теперь нету. И в принципе тебе пофиг :)) Но у меня есть, и еще в кучи человек у кого 400-500 сил эво тоже есть и вопрос с литровыми форсамми по прежнему актуален. Я на свою машину хотел и хочу поставить два ряда новых форсунок денсо с каплей 50 микрон, но отсутствие нормальных коллекторов под это дело и определенные сложности и необходимость колхоза с двумя рядами меня несколько смущают как впрочем и многих. Поэтому я ищу возможность улучшить топливо без кардинальных переделок. И пока ты на клавиатуре бороздишь просторы космоса на дизельных форсунках старого образца с одним соплом я как и многие ищу альтернативы пиленым в гаражах бошам :)) И я знаю только два способа увидеть разницу в форсунках - пролить их и астроить на них. Настроенные машины уже есть, и о результатах я уже писал на форуме теперь, когда форсунки пролиты - понятна почему такая разница в результатах :) Ты первый человек который лезет в бутылку все остальные пишут в личку спасибо за тест и делятся соображениями :)) И я так ло сих пор не услышал от тебя конструктива, филин-стайл прямо какойто. - так ты скажешь чтото конструктивное или продолжишь в том же духе??? |
|
|
18.2.2014, 12:32
Сообщение
#34
|
|
Зарегистрированный пользователь Группа: Пользователь Сообщений: 3710 Регистрация: 18.1.2008 Из: Владивосток |
|
|
|
18.2.2014, 12:40
Сообщение
#35
|
|
Зарегистрированный пользователь Группа: Пользователь Сообщений: 3710 Регистрация: 18.1.2008 Из: Владивосток |
Ты Никит пойми, что я пытаюсь до тебя донести.
У форсунки есть рабочее давление, на котором и нужно мерить и смотреть на факел. Ты пол год назад на этом споткнулся и сейчас опять. Ты не то что на своих ошибках не учишься, тебе вообще пофиг, что ты ошибаешься. Ты эти свои ошибки несешь в массы как константу. |
|
|
18.2.2014, 12:47
Сообщение
#36
|
|
Зарегистрированный пользователь Группа: Член клуба Сообщений: 6133 Регистрация: 15.4.2007 Из: Санкт-Петербург |
|
|
|
18.2.2014, 12:51
Сообщение
#37
|
|
Зарегистрированный пользователь Группа: Пользователь Сообщений: 2871 Регистрация: 10.10.2011 Из: Астрахань |
Ты первый человек который лезет в бутылку все остальные пишут в личку спасибо за тест и делятся соображениями :)) Большинство, к которым отношусь и Я. Нихера не понимают что ты сделал и зачем. НА видеол мне обычному лузеру\ламеру, читать простофиле нихера не понятно что лучше. А дежа нет, не так. Нам видно что все одинаково! НО!!! Люди такие как Саша и еще несколько, озадачились вопросами, на которые хотят получить ответы. Но не получают. И начиная с давления, заканчивая размером капель. Итог? |
|
|
18.2.2014, 13:09
Сообщение
#38
|
|
Зарегистрированный пользователь Группа: Пользователь Сообщений: 3710 Регистрация: 18.1.2008 Из: Владивосток |
|
|
|
18.2.2014, 14:07
Сообщение
#39
|
|
Зарегистрированный пользователь Группа: Пользователь Сообщений: 4905 Регистрация: 29.12.2009 Из: Москва |
Ты Никит пойми, что я пытаюсь до тебя донести. У форсунки есть рабочее давление, на котором и нужно мерить и смотреть на факел. Ты пол год назад на этом споткнулся и сейчас опять. Ты не то что на своих ошибках не учишься, тебе вообще пофиг, что ты ошибаешься. Ты эти свои ошибки несешь в массы как константу. Среди 10 выложенных видео есть два видео где форсунки льют на 1 баре =) на остальных они льют на 3 барах, о чем ты? или ты так краем глаза что-то видел, мимо пробегал? Саша я вот уже Энный пост как раз и хочу понять что же ты до меня пытаешься донести, и поэтому уже в который раз прошу тебя быть конструктивным, а у тебя не получается =))) - попробуй еще раз. adliber - Андрей, то что ты игрок играющий на несколько фронтов - это уже в который раз понятно =) - у меня вопрос когда ты после прочтения поста в личке у меня интресовался колпачками необходимыми для установки этих форсунок на свою машину - ты тоже ничего не понимал? - или тебе сейачас тут удобно так написать? =)) - для поддержания дискуссии? =))) - Саша даже не озадачился посмотреть все видео, раз он в который раз пытается аргументировать нерабочим давлением =))) - хотя все видео и вообще результаты проливки были сделаны на давлении 3 бара =) - что и является рабочим давлением =)) - где Вопросы Саши, на которые он хочет получить ответы???? - я уже Энный раз пишу ему что не вижу у него конструктива, а ты тут выступаешь его адвокатом =))) играя сразу на 2 фронта - ок тогда я напишу тебе, дай конструктив, что было не так сделано в тесте и как надо было сделать тест чтобы он был правильным, и на какие вопросы тест не дал ответа (опустим вопрос размера капли) - такого оборудования в стране просто нету, чтобы это померять. - яволь! |
|
|
18.2.2014, 14:20
Сообщение
#40
|
|
Зарегистрированный пользователь Группа: Пользователь Сообщений: 721 Регистрация: 26.11.2009 Из: Санкт-Петербург |
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 6.6.2024, 9:58 |