Форсунки : Precision vs Injector dynamic , siemens deka и стереотипы. Опции

[Rock-n-Rolla]

Всем здравствуйте

При выборе форсунок я как наверное и все юзары попадают под информационную лавину.
Все подряд на форумах в переписке( в том числе и настройщики) говорят что ID 1000сс это уровень ,а siemens deka 875cc ещё круче распыл лучше и тд .
Bosch motorsport это вообще космос(думаю так и есть) но никто в глаза не видел.

а Precision это говно гаражный разлив тд упоминают свой опыт и тд.

я тоже не устоял под ударом общественного мнения и выпросил у Андрюкарта его сименсы deka 875сс, лежали они у меня всё никак не мог поставить и решил их пролить. все никак не верилось что мне достались не убитые форсы .
результат : фото ниже

заключение : форсунки бодрые , устанавливать согласно указаниям маэстро)



далее установить их не мог ввиду многих причин. отдал обратно)

уже хотел купить ID 1000 но решил всё таки пролить свои левые форсы Presicion 1000сс
вот результат:

Подводим итоги Precision 1000сс лучше во всем диапазоне! у ID 1000cc в большинстве случае результат аналогичен или хуже чем у сименсов.
так же не верти басням про лучший распыл и тд . все высоко производительные форсунки льют как из ведра . Ничем они не отличаются.! сто раз проверено на стенде!

Но все таки хочу упомянуть что мне несказанно повезло , пресижын все таки говно это лучший результат для данных форс на памяти CRAT MANа.

Эскизы прикрепленных изображений

 

[Gin des]

Никит, у тебя ж пресижн?

У меня сейчас айди 1000

[Zilbie]

http://www.tuningevo.ru/newforum/index.php...st&p=607739
Пролей на всякий!

обязательно

[3S-GE]

Никитос, ты опять дезинфу несешь в массу, мы с тобой уже вроде все выяснили про распыл в теме про "форс вс дюти"
И потом, что бы понять какие форсы у присижена, достаточно немного погуглить.
1000сс хорошие форсы, но ТОЛЬКО когда работают от ПШ драйвера. Через резистор - на троечку, а на больших бустах - на двоечку)
1200сс вообще ставить нельзя, их лаг там, даже с пш драйвером, в среднем 2-3мс, что в три раза больше дюти, требуемого для работы двигателя на хх.

Если сравнить пресижин 1000сс через резистор и 1000йд без резитсора (что естественно), то ЙД будут в выигрыше.
Если пресижин через ПШ драйвер и ЙД, то пресижин будет лучше.

[Petushka 101]

Никитос, ты опять дезинфу несешь в массу, мы с тобой уже вроде все выяснили про распыл в теме про "форс вс дюти"
И потом, что бы понять какие форсы у присижена, достаточно немного погуглить.
1000сс хорошие форсы, но ТОЛЬКО когда работают от ПШ драйвера. Через резистор - на троечку, а на больших бустах - на двоечку)
1200сс вообще ставить нельзя, их лаг там, даже с пш драйвером, в среднем 2-3мс, что в три раза больше дюти, требуемого для работы двигателя на хх.

Если сравнить пресижин 1000сс через резистор и 1000йд без резитсора (что естественно), то ЙД будут в выигрыше.
Если пресижин через ПШ драйвер и ЙД, то пресижин будет лучше.

Что такое "ПШ драйвер"?

[Жора]

Видимо "Peak & Hold Injector Driver Module".

[BouH]

Peak & hold driver

[MihasMSK]

Гиндес, так в итоге ID1000 говно или нет? У меня на них заказ в атомике на выходные))

у меня тоже стоят ID1000. ставил в ноябре 2012 в т д. Пробег 20 000. Полет нормальный.
Загрузку выше 60% не видел на них у себя.
До этого стояли Siemens DEKA 750cc. На них был загруз чуть выше 90%. Но тоже было все ништяк. т д развел на ID1000. разницы по форсам кроме лоада не вижу.
ЗЫ: не являюсь специалистом

[johnny87]

Тд развёл

[Gin des]

Никитос, ты опять дезинфу несешь в массу, мы с тобой уже вроде все выяснили про распыл в теме про "форс вс дюти"
И потом, что бы понять какие форсы у присижена, достаточно немного погуглить.
1000сс хорошие форсы, но ТОЛЬКО когда работают от ПШ драйвера. Через резистор - на троечку, а на больших бустах - на двоечку)
1200сс вообще ставить нельзя, их лаг там, даже с пш драйвером, в среднем 2-3мс, что в три раза больше дюти, требуемого для работы двигателя на хх.

Если сравнить пресижин 1000сс через резистор и 1000йд без резитсора (что естественно), то ЙД будут в выигрыше.
Если пресижин через ПШ драйвер и ЙД, то пресижин будет лучше.

Саш, ну ты будешь спорить, что у форсунки кроме лаг тайма есть еще качество факела???

то есть то что на всех современных машинах на форсах увеличиают количество дырок в маске чтобы пылило лучше - это они так, дурки? =) бош моторспорт отличается от заводского боша в большинстве случаев только маской =) - на заводском боше маска на 6-8 дырок, на моторспорте на 12-16 - они там тоже не ту траву курят?

никогда форсунка которая ссыт струей не будет настолько же хороша как форсунка которая дает факел с пылью - будет время поговори с Османом, пусть он тебе расскажет из технической ноты Тоеты, что там показали последние исследования у передовых производителей =)) и почему количество и размер капелек напрямую влияет на качество горения смеси ;)

Все ИД и ФИКи которые я проливал - а это больше 3 комплектов 4 или 5, уже не помню, дают одинаковую картину - струя и вокруг нее брызги.

А по поводу того, что форса льет в зарытый клапан - ну так подбирайте форсы, чтобы не превышать дьюти в 75-80% и все будет агонь.

[Zilbie]

у меня тоже стоят ID1000. ставил в ноябре 2012 в т д. Пробег 20 000. Полет нормальный.
Загрузку выше 60% не видел на них у себя.
До этого стояли Siemens DEKA 750cc. На них был загруз чуть выше 90%. Но тоже было все ништяк. т д развел на ID1000. разницы по форсам кроме лоада не вижу.
ЗЫ: не являюсь специалистом

Я тоже не специалист, но слышал, что когда форсунка загружена почти на макс, это не есть хорошо. Хотя, может быть немного выше 90% это еще не конец.
В любом случае, думаю, правильно сделал, что поставил побольше - на будущее точно пригодится)

[3S-GE]

Хорошо, если тебе пофиг на лаг тайм в 2-3мс, давай про факел.
Никит, один вопрос который все прояснит.
Ты надеюсь знаешь, что в тех доках, нет такого понятия факел распыла - есть размер капли.
Теперь сам вопрос, ты форсы которые проливал, размер капли на глаз мерял? Правильно?
И исходят из глазомера давал форсам оценку?

[3S-GE]

Не ссать на закрытый клапан?
Никитос, купи калькулятор)))

720гр об коленвала из которых всего 230гр эффективной работы распредвала.
Это всего навсего 32% дюти.
Нука назови мне форсы, которые хотя бы с 30кой справятся.

[adliber]

Видимо "Peak & Hold Injector Driver Module".

что то новое

[Gin des]

Хорошо, если тебе пофиг на лаг тайм в 2-3мс, давай про факел.
Никит, один вопрос который все прояснит.
Ты надеюсь знаешь, что в тех доках, нет такого понятия факел распыла - есть размер капли.
Теперь сам вопрос, ты форсы которые проливал, размер капли на глаз мерял? Правильно?
И исходят из глазомера давал форсам оценку?

Саша, да я не мерял размер капли струе, которую дают Фик и Ид =))

В бошах заводских и денсах, с удовольствием бы померял =) но пока не закупил оборудование =)

на практике у меня есть фидбек от настройщика который перевел свою машину и одну клиентскую с ИД на боши - приход однозначно стоит замены.

[3S-GE]

Се прально
Peak & Hold

Алгоритм заключается в подаче большого тока на момент открытия форсунки и последущее ее удержание малым током.
Например 6А на открытие и 1А на удержание.

Мы даже разрабатывали свою бюджетную версию драйвера, но с продажей эвика разработка сдохла(
http://foto.drom.ru/14753/155757/

[3S-GE]

Саша, да я не мерял размер капли струе, которую дают Фик и Ид =))

В бошах заводских и денсах, с удовольствием бы померял =) но пока не закупил оборудование =)

на практике у меня есть фидбек от настройщика который перевел свою машину и одну клиентскую с ИД на боши - приход однозначно стоит замены.

В чем приход от замены форсунок? Ну кроме переходных режимов, хх и холодного запуска?

[Gin des]

В чем приход от замены форсунок? Ну кроме переходных режимов, хх и холодного запуска?

+15-20% к крутящему моменту на том же давлении и + 5-7% к мощности.

К сожалению не могу лично подтвердить эти цирфы, хочу сам на себе проверить.

[adliber]

Се прально
Peak & Hold

Алгоритм заключается в подаче большого тока на момент открытия форсунки и последущее ее удержание малым током.
Например 6А на открытие и 1А на удержание.

Мы даже разрабатывали свою бюджетную версию драйвера, но с продажей эвика разработка сдохла(
http://foto.drom.ru/14753/155757/

а болт он решения есть? желательно ноу колхоз

[3S-GE]

+15-20% к крутящему моменту на том же давлении и + 5-7% к мощности.

К сожалению не могу лично подтвердить эти цирфы, хочу сам на себе проверить.

Т.е. сняли 550лс и 70моменат с 30ки, меняем форсы и получаем 590лс и 84нм момента?

Никит, сам веришь? :)
Валами 264-280 не всегда такой приход поймаешь, а тут простой заменой форс с другим факелом.
Может проблема была в том, что старые форсы просто кончились?

[3S-GE]

а болт он решения есть? желательно ноу колхоз

Да
https://www.google.ru/search?client=opera&a...off&spell=1
почитай