Крутим двигатель до отсечки - чем это грозит? Опции

[Mr.Elegance]

Насколько я понимаю, для максимально быстрого разгона на стоковом Ево 8 на первых двух передачах надо крутить двигатель до отсечки. По ощущениям отсечка срабатывает где-то на 7500 оборотах. Ну понятно, что ECU перестает подавать топливо. А как срабатывание отсечки влияет на ресурс двигателя? Лямбды? Еще чего-нибудь :) ? Практикуется ли смещение отсечки в более высокие обороты при тюнинге?

[EugeneSan]

Штатная отсечка стоит на 7800. Просто штатный тахометр запаздывает с показаниями.
Сдвиг отсечки практикуется при установке спортивных распредвалов на которых кривая мощности и момента сдвинуты в сторону более высоких оборотов.
Насчет влияния на ресурс не уверен.

[Saah]

1. на ЛЮБОМ моторе, для наиболее быстрого разгона, при переключенях мотор нужно держать в оборотах максимального крутящего момента..
2. при отсутствии навыка быстрого переключения ( это не к тому что-бы обидеть ), закручивают двигатель в максимальные обороты, для того что-бы успеть переключиться пока обороты не упадут ниже оборотов полки с максимальным крутящим моментом....
3. при попадании в отсечку однозначно теряешь в разгонной динамике...
4. в спорте есть способ переключения без сброса газа....либо педалью *газа* :lol: ...либо на турбомоторах с помощью технических средств...
но не забывайте что в спорте другие детали по прочности ( намного больше и соответственно дороже ) и другие ресурсы ( несравнимо меньше :lol: , думаю Вам не нужен авто на одну гонку ))))...
5. загон штатного мотора в отсечку на разгоне ничем не чреват...на то отсечка и поставлена.....
6. :idea: гораздо более опасно перекрутить мотор на торможении - мотору придет пипец, практически сразу,если хорошо вертануть :shock:

[Darwin]

6. :idea: гораздо более опасно перекрутить мотор на торможении - мотору придет пипец, практически сразу,если хорошо вертануть :shock:

Что ты имееш ввиду? Торможение понижением, с пятой на вторую? 8)

[Bulldozer]

Быстрый разгон-это всегда мощность, поэтому при разгоне крутят мотор за пик максимальной мощности, чтобы при переключении обороты не упали далеко от пика. Нам как бы нужна максимальная площадь под графиком мощности, вот ее и косим.

[Saah]

6. :idea: гораздо более опасно перекрутить мотор на торможении - мотору придет пипец, практически сразу,если хорошо вертануть :shock:

Что ты имееш ввиду? Торможение понижением, с пятой на вторую? 8)

правильно тормозить - всегда с понижением ( торможение левой ногой без сброса газа тут не расматриваем ))).......
иногда народ сгоряча промахивается, типа вместо 4й вторую.......бывали преценденты :?

[pacifier]

Быстрый разгон-это всегда мощность, поэтому при разгоне крутят мотор за пик максимальной мощности, чтобы при переключении обороты не упали далеко от пика. Нам как бы нужна максимальная площадь под графиком мощности, вот ее и косим.

+1

[tornado]

Быстрый разгон-это всегда мощность, поэтому при разгоне крутят мотор за пик максимальной мощности, чтобы при переключении обороты не упали далеко от пика. Нам как бы нужна максимальная площадь под графиком мощности, вот ее и косим.

Как всегда, один говорит главное моЩность, другой главное моменТ :twisted: Где истина? В двигателях WRC мощность ограничена 300 л.с., но момент у них под 600 нм, и разгоняются они айда ушел. Значит по сути у них разгон был бы как у стоковых, если бы не короткая коробка, меньший вес и антилаг? А момент получается нужен только для тяговитости, чтобы меньше переключаться :roll:

[pacifier]

Быстрый разгон-это всегда мощность, поэтому при разгоне крутят мотор за пик максимальной мощности, чтобы при переключении обороты не упали далеко от пика. Нам как бы нужна максимальная площадь под графиком мощности, вот ее и косим.

Как всегда, один говорит главное моЩность, другой главное моменТ :twisted: Где истина? В двигателях WRC мощность ограничена 300 л.с., но момент у них под 600 нм, и разгоняются они айда ушел. Значит по сути у них разгон был бы как у стоковых, если бы не короткая коробка, меньший вес и антилаг? А момент получается нужен только для тяговитости, чтобы меньше переключаться :roll:

Про ВРЦ - там решает вес и коробка.
+ Площадь под кривой килловатов.

Машину двигает энергия. А энергия - это киловаты.
Вот если сосчитать площадь под каждой кривой лс (на каждай передаче), то у кого сумма больше тот и быстрее (при одинаковом весе).
А момент действительно нужен, чтобы мешалку дергать меньше ;).

Вот сравни втековую 1,6 Хонду с турбодизелем 2х литровым. Момента в 2,5 раза меньше, а лошадей больше. И едет быстрее.

[Mr.Elegance]

Что-то все не в тему. Вопрос был на самом деле про влияние раскрутки до отсечки на ресурс двигателя. Проще говоря, отвлекаясь от больших оборотов и их влияния на ЦПГ вопрос в следующем: сказывается ли сам факт неподачи топлива компьютером в определенный момент на ресурсе двигателя-турбины-катализатора-лямбды...глушителя :D ?

1. на ЛЮБОМ моторе, для наиболее быстрого разгона, при переключенях мотор нужно держать в оборотах максимального крутящего момента..
5. загон штатного мотора в отсечку на разгоне ничем не чреват...на то отсечка и поставлена.....

1. - неверно. В и-нете есть много текстов объясняющих почему это не так. Из недавно прочитанного:
http://www.alfisti.ru/tuning/teor/Actual_Performances.htm
или здесь
http://www.yawpower.com/tqvshp.html
доходчиво объсняют почему болид Формулы 1 едет быстрее :D дизеля, хотя у того крутящий момент побольше будет.

5. Это странная логика. Так можно договорится до того, что раз обороты без включенного сцепления не ограничены ( на Ево 8 не более 5000? ), то можно на каждом светофоре бросать сцепление с 5000-7000.

[Saah]

1. машинка с бО*льшим крутящим моментом и одинаковой мощностью всегда будет разганяться быстрее.....( при одинаковом весе, рядах в коробке, редукторе, размере колес и прочих влияющих на разгон составляющих ).....хотя я не прендую на истинну в первой инстанции :lol: , не нужно камнями бросаться. :D ......считайте по своему.....если мы говорим о городских, стоковых машинках то данный спор вообще неконструктивен, поскольку у всех машин разные исходные данные....

а если говорить о влиянии мощности на интенсивность разгона, то нужно говорить о мощности НА КОЛЕСЕХ, а не о мощности двигателя.....


5. про этот пункт вообще не понял что Вы имели в виду ?.....
бросайте себе на здоровье......упалите сцепление, не более того....( на полном стоке )..на керамике - обрежете привод........но мотору по сути ничего катастрофического не грозит.....на заводе она выставлена так что-бы пресекать попытки залезть в критические режимы работы двигателя ( максимальные обороты прежде всего ограничиваются максимальной скоростью линейных перемещений движущихся частей ).но поверьте что за ней еще есть большой запас прочности...
это что касается двигателя.........
турбине вообще чихать....обороты турбины не меняются ступеньчато....
катализатору и лямбде вреден перелив топлива в трубу, а не его отсутствие.....

так что скорее всего вредным будет жесткий режим эксплуатации двигателя, на ПЛОХОМ топливе, а не сам режим......
опять таки - все справедливо для заводских установок отсечки.. :lol:

с уважением, Александр.....

[tornado]

1. на ЛЮБОМ моторе, для наиболее быстрого разгона, при переключенях мотор нужно держать в оборотах максимального крутящего момента..
5. загон штатного мотора в отсечку на разгоне ничем не чреват...на то отсечка и поставлена.....

1. - неверно. В и-нете есть много текстов объясняющих почему это не так. Из недавно прочитанного:
http://www.alfisti.ru/tuning/teor/Actual_Performances.htm
или здесь
http://www.yawpower.com/tqvshp.html
доходчиво объсняют почему болид Формулы 1 едет быстрее :D дизеля, хотя у того крутящий момент побольше будет.

Действительно! :) Посмотрел момент у Ф1 - 290 Nm при 17 тыс! И это на 2.4 литровом объеме :lol: Вообще говоря момент можно представить силой, и соответственно должен быть большой рычаг. В дизелях ход поршней большой, поэтому и момент. Только вот и раскрутиться быстро он никак не сможет.

[Saah]

http://tuningevo.club/forum/viewtopic.php?t=98

ПЕРЕКЛЮЧЕНИЕ ПЕРЕДАЧ
В заключение — несколько слов о характеристике двигателя. Чтобы максимально интенсивно разгоняться, вы должны знать, при каких оборотах двигатель развивает максимальный крутящий момент. Обсудите этот вопрос с вашими механиками или гоночным инженером. На многих двигателях лучше переключаться, не дожидаясь, пока стрелка тахометра зайдет в красную зону. В этом случае двигатель будет набирать обороты на следующей передаче в зоне максимального крутящего момента. В любом случае, мотор быстрее разгонит машину, если обороты поддерживаются между пиком крутящего момента и пиком максимальной мощности. Крутящий момент — вот что главное в этом случае, а не мощность. Известна американская поговорка на эту тему: «Лошадиные силы продают автомобиль, а крутящий момент выигрывает гонки».

[tornado]

Я тоже читал эту статью. Но ведь на формуле не переключают на 17ти тысячах! А крутят дальше до 19, где как раз пик по мощности

[Saah]

Это потому-что едет не двигатель, а автомобиль :lol: :lol:
в нем еще и коробка есть......от которой зачастую результат зависит куда больше чем от мощности двигателя.......

кстати в ралли, даже при очень бюджетном подходе, нужно иметь хотя-бы ТРИ главные пары, не говоря о рядах, если кошелек позволяет :lol: