Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

15 страниц V   1 2 3 > »   
Тема закрытаНачать новую тему
Трансмисионные потери - сколько реально теряется?
Mr.Elegance
сообщение 26.5.2008, 15:15
Сообщение #1


Зарегистрированный пользователь
*

Группа: Член клуба
Сообщений: 197
Регистрация: 14.4.2006
 



Предлагаю всем, кто имеет какие-то факты, ссылки и прочие ОБЪЕКТИВНЫЕ данные высказаться в этом топике на тему какой % мощности реально теряется в трансмиссии Эво 8/9?
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
speed_sanek
сообщение 26.5.2008, 17:45
Сообщение #2


Зарегистрированный пользователь
*

Группа: Член клуба
Сообщений: 4122
Регистрация: 23.2.2007
Из: Москва, Сокольники.
 



думаю не мало 15-18%, но это имхо.
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Elmar
сообщение 29.1.2009, 22:23
Сообщение #3


Зарегистрированный пользователь
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 37
Регистрация: 25.6.2008
Из: Москва (СВАО)
 



А АКПП монопривод сколько берет на себя?
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
uzaren
сообщение 30.1.2009, 15:17
Сообщение #4


Зарегистрированный пользователь
*

Группа: Член клуба
Сообщений: 1793
Регистрация: 29.9.2006
Из: kiev
 



Цитата(Elmar)
А АКПП монопривод сколько берет на себя?

эт ты где такой эво нарыл?
ЧИТАЕМ 1 пост топикстартеря :x :evil:
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
AIK
сообщение 30.1.2009, 16:07
Сообщение #5


Зарегистрированный пользователь
*

Группа: Пользователь
Сообщений: 5694
Регистрация: 28.6.2006
Из: Москва
 



Цитата(Mr.Elegance)
Предлагаю всем, кто имеет какие-то факты, ссылки и прочие ОБЪЕКТИВНЫЕ данные высказаться в этом топике на тему какой % мощности реально теряется в трансмиссии Эво 8/9?

Поищи замеры с барабанных стендов. Там сначала он рисует кривую мощности и момента на колесах а потом, когда газ сброшен а сцепление выжато он считает потери в трансмиссии (пока колеса останавливаются). На тех замерах где всех кривых по три ( с колес, потери и результирующая с маховика) есть информация которая тебе нужна.
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
ARNI
сообщение 30.1.2009, 16:10
Сообщение #6


Смотрящий
*

Группа: Член клуба
Сообщений: 7492
Регистрация: 15.4.2006
Из: Москва
 



Лучше поздно чем никогда :lol: :o , парни хорош темы 9 месячой давности доставать из небытия :? !!!!!
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Sergio 144
сообщение 30.1.2009, 16:34
Сообщение #7


Зарегистрированный пользователь
*

Группа: Член клуба
Сообщений: 1952
Регистрация: 13.11.2007
Из: Жуковский
 



актуальная тема кризис мля!
итого если потери 18% то подняв немного ручник что б загорелась лампочка но не сработали колодки мы отрубаем больше половины трансмиссии и эво получается переднеприводный.. а следовательно потери могут снизится процентов на 10 и так же снизится расход бензина :lol:
на счет деланья из эвы автоматной кпп я не придумал.. :lol:
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
A.R.S.
сообщение 30.1.2009, 17:46
Сообщение #8


Зарегистрированный пользователь
*

Группа: Член клуба
Сообщений: 2473
Регистрация: 20.11.2008
Из: Краснодар
 



Потеря мощности на трансмиссию на 7,8,9 в среднем 60 -80 сил В зависимости от масла в кпп и редукторах! :o
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Sergio 144
сообщение 30.1.2009, 18:15
Сообщение #9


Зарегистрированный пользователь
*

Группа: Член клуба
Сообщений: 1952
Регистрация: 13.11.2007
Из: Жуковский
 



Цитата(A.R.S.)
Потеря мощности на трансмиссию на 7,8,9 в среднем 60 -80 сил В зависимости от масла в кпп и редукторах! :o

хочеш ьсказть что двиг от жигуля даже не сдвинет эво с места? :lol: нее я думаю в районе 20 должно быть или 15
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
A.R.S.
сообщение 30.1.2009, 18:24
Сообщение #10


Зарегистрированный пользователь
*

Группа: Член клуба
Сообщений: 2473
Регистрация: 20.11.2008
Из: Краснодар
 



Цитата(Sergio 144)
хочеш ьсказть что двиг от жигуля даже не сдвинет эво с места? нее я думаю в районе 20 должно быть или 15

Про жигули :lol: :lol: :lol:
Кстати на Ваз 2110 35 сил ! На Субе на густых маслах (W 250)до 100 сил дотягивает!!! :o

Цитата(Sergio 144)
нее я думаю в районе 20 должно быть или 15

Не спорь ,я не думаю ,а точно знаю!!! 8) :evil:
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Elmar
сообщение 30.1.2009, 18:34
Сообщение #11


Зарегистрированный пользователь
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 37
Регистрация: 25.6.2008
Из: Москва (СВАО)
 



Цитата(uzaren)
Цитата(Elmar)
А АКПП монопривод сколько берет на себя?

эт ты где такой эво нарыл?
ЧИТАЕМ 1 пост топикстартеря :x :evil:


Не нервничайте музчинв,... спокойней отнеситесь к посту! А кто написал про моноприводный Эво? :?

Пусть даже ОФФ и не Эво7-8, зачем так в штыки воспринимать? ;) Ну Эклипс 2G, GST, АКПП у меня, вот и спросил!
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
MegioN
сообщение 30.1.2009, 19:19
Сообщение #12


Зарегистрированный пользователь
*

Группа: Член клуба
Сообщений: 1445
Регистрация: 11.11.2005
Из: Смотровая
 



Дима ты не прав, потери обычно в процентах от мощности, цифры 60-80 полная туфтология. Грубо ты хочешь сказать, что у сток эво9 в лучшем случае 220 сил на колесах? Окей, тут можно почти согласиться, т.к 60л.с потерь это 21% (реально потерь 16%). Но у эво9 о 600л.с потери 60л.с, что равняется 10%. Сам понимаешь, что так не бывает. Поэтому для машин с аиком (т.е стоковых 8-9) давным давно высчитали, что процент потерь составляет 16%. Для таких корчей как наши, на мех блоках, без асд, без аика, процент потерь равен 11-12%
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
A.R.S.
сообщение 30.1.2009, 20:22
Сообщение #13


Зарегистрированный пользователь
*

Группа: Член клуба
Сообщений: 2473
Регистрация: 20.11.2008
Из: Краснодар
 



Цитата(MegioN)
Добавлено: Пт Янв 30, 2009 7:19 pm    Заголовок сообщения:
Дима ты не прав,

Серега не спорь! все именно так как написал! Средняя потеря на транссмисию Эво 70 сил -И на стоке(265) и на 1000 силах -именно 70 сил! Откуда этот бред про проценты от мощности!!! :evil: :evil: :evil:
Потеря меряется на (выбеге) после набора оборотов в нагрузку замера ,выжимается сцепление( отсоединяется маховик) и снимается потеря трансмиссии( И Этой самой трансмиссии -все равно какой мотор ! Это просто тупо Набор гипоидных и зубчатых передач в смазке) :!:
Серега ты вроде не новичок!!! :)
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Trafe
сообщение 30.1.2009, 21:58
Сообщение #14


Зарегистрированный пользователь
*

Группа: Пользователь
Сообщений: 1620
Регистрация: 7.4.2008
Из: Самара
 



2 A.R.S.: согласен в плане конкретной мощности, а не процентов - полнустью. Только вот мне интересно как корбка рассеивает тепло в 50 кВт. Верю в цифры - 100%, просто представить трудно.
2 Sergio 144: Что касается того что ВАЗ-овский движок не сдвинет эво при таких потерях - думаю ты ошибаешься. Как я понимаю потери зависят от скорости вращения шестерёнок в коробке и раздатке. От этого меняется сила трения между шестернями и сила затрачиваемая на перемешивание масла. Поэтому вазовский движок наверняка сдвинет эвик спокойно, а вот разогнать его до приличной скорости (может быть выйти на высокие обороты) наверняка не сможет.
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
AGSX82
сообщение 30.1.2009, 22:05
Сообщение #15


Зарегистрированный пользователь
*

Группа: Пользователь
Сообщений: 639
Регистрация: 26.11.2007
Из: Ростов на Дону
 



Цитата(A.R.S.)
Средняя потеря на транссмисию Эво 70 сил -И на стоке(265) и на 1000 силах -именно 70 сил


полностью согласен
от того что больше сил трансмисия тяжелее не становится (грубо говоря)
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
MegioN
сообщение 30.1.2009, 22:40
Сообщение #16


Зарегистрированный пользователь
*

Группа: Член клуба
Сообщений: 1445
Регистрация: 11.11.2005
Из: Смотровая
 



Ну вас :lol:
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
A.R.S.
сообщение 30.1.2009, 23:06
Сообщение #17


Зарегистрированный пользователь
*

Группа: Член клуба
Сообщений: 2473
Регистрация: 20.11.2008
Из: Краснодар
 



Цитата(Trafe)
как корбка рассеивает тепло в 50 кВт.

Это все делится на КПП ,Трансфер,Зад.Редуктор,Ступичные подшипники,Колеса и т.д. :)

Цитата(MegioN)
Ну вас

Серега ты это Брось!!! :lol:
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Maxi(RPD)
сообщение 31.1.2009, 3:16
Сообщение #18


Зарегистрированный пользователь
*

Группа: Пользователь
Сообщений: 1931
Регистрация: 28.9.2008
Из: Москва
 



Цитата(A.R.S.)
Потеря мощности на трансмиссию на 7,8,9 в среднем 60 -80 сил В зависимости от масла в кпп и редукторах! :o

Дим кончай чушь писать.

Потери "в силах" в основном насосные (идут на проворачивание масла итп) - и учитывая что в принципе пара человек машину двигает - речь там о 1 и менее сил. И от масла они зависят очень очень слабо если там не конкретная вода залита.

"средние потери 60-80 сил могут быть только у сферического эвика в ваккуме"

Основные потери трансмиссии создаются передаваемым моментом и измеряются в ПРОЦЕНТАХ от него. Именно передаваемый момент создает силы трения в шестеренчатых парах и подшипниках.

Потери в ступичных подшипниках определяются весом машины.

Часть потерь создаются деформацией покрышек и зависят по НЕЛИНЕЙНОМУ закону от статической и динамической нагрузки на все 4 колеса и скорости автомобиля (естественно от покрышек и давления в них тоже, температур воздуха, асфальта, итп).

На стенде потери измерить не возможно, потому что в режиме "выбега" когда они якобы измеряются момент в трансмиссии не циркулирует (измеряется только часть потерь - включая потери возникающие в самом стенде, поэтому к потерям чисто трансмисси автомобиля эти цифры никакого отношения не имеют).
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
A.R.S.
сообщение 31.1.2009, 8:15
Сообщение #19


Зарегистрированный пользователь
*

Группа: Член клуба
Сообщений: 2473
Регистрация: 20.11.2008
Из: Краснодар
 



Цитата(Maxi(RPD))
Дим кончай чушь писать.

Потери "в силах" в основном насосные (идут на проворачивание масла итп) - и учитывая что в принципе пара человек машину двигает - речь там о 1 и менее сил. И от масла они зависят очень очень слабо если там не конкретная вода залита.

"средние потери 60-80 сил могут быть только у сферического эвика в ваккуме"

Основные потери трансмиссии создаются передаваемым моментом и измеряются в ПРОЦЕНТАХ от него. Именно передаваемый момент создает силы трения в шестеренчатых парах и подшипниках.

Потери в ступичных подшипниках определяются весом машины.

Часть потерь создаются деформацией покрышек и зависят по НЕЛИНЕЙНОМУ закону от статической и динамической нагрузки на все 4 колеса и скорости автомобиля (естественно от покрышек и давления в них тоже, температур воздуха, асфальта, итп).

На стенде потери измерить не возможно, потому что в режиме "выбега" когда они якобы измеряются момент в трансмиссии не циркулирует (измеряется только часть потерь - включая потери возникающие в самом стенде, поэтому к потерям чисто трансмисси автомобиля эти цифры никакого отношения не имеют).

Макс одно из двух:
Либо ты под кайфом (скорее всего наркотическим) пишешь все это!
:lol:
Либо ты в натуре не в себе, и тебе уже не поможешь :?
Без твоих постов было -бы конечно скучно! Но думаю и тебе не в кайф клоуном быть! Подумай об этом! :o
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Maxi(RPD)
сообщение 31.1.2009, 9:54
Сообщение #20


Зарегистрированный пользователь
*

Группа: Пользователь
Сообщений: 1931
Регистрация: 28.9.2008
Из: Москва
 



Цитата(A.R.S.)
Макс одно из двух:
Либо ты под кайфом (скорее всего наркотическим) пишешь все это!
:lol:
Либо ты в натуре не в себе, и тебе уже не поможешь :?
Без твоих постов было -бы конечно скучно! Но думаю и тебе не в кайф клоуном быть! Подумай об этом! :o


Клоунство - это когда ты пытаешься обсуждать вопрос в котором не имеешь не малейшего понятия.

Вот в частности - какие нибудь технические контраргументы у тебя имеются или ты хочешь пообсуждать мою личность, что я ем-пью-курю?
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение

15 страниц V   1 2 3 > » 
Тема закрытаНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 26.4.2024, 17:33
Ошибка работы драйвера БД

Ошибка при работе с базой данных

Возникла проблема при работе с базой данных.
Вы можете попробовать обновить эту страницу, нажав сюда