Портинг головы. |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Портинг головы. |
16.12.2013, 9:07
Сообщение
#61
|
|
Зарегистрированный пользователь Группа: Пользователь Сообщений: 3710 Регистрация: 18.1.2008 Из: Владивосток |
|
|
|
16.12.2013, 14:03
Сообщение
#62
|
|
Зарегистрированный пользователь Группа: Пользователь Сообщений: 2400 Регистрация: 17.7.2009 Из: Хабаровск и Сахалин |
Суть нашего спора - тупо поспорить :) (с) 3S-GE
|
|
|
16.12.2013, 18:53
Сообщение
#63
|
|
Зарегистрированный пользователь Группа: Пользователь Сообщений: 1925 Регистрация: 17.2.2009 Из: Дальний Восток моск.обл. |
Я и вопроса толком не увидел. Если про влияние шероховатости на форму потока, то писал уже раз пять выше. Влиять так что ты это можешь увидеть по приборам в наших гаражных условиях только на пуске холодного двигателя, прогреве и хх. Когда башка прогреется влияение будет малым и на газе в пол в турбомашине можно пренебречь. В ф1 каналы полированные видел, косворт делает шероховатые, м-пауер на старых моторах полировал, на предпоследнего поколения типа косворта обработка. В турбо м-пауер еще не лазили. Мы раньше полировали, сейчас нет. Разницы не заметил. Не заметил особой разницы и на сток турбо с портированной гбц и большими клапанами. Я про газ в пол. На сток турбо такие блохи отловить сложно, только по падению буста судить можно. Чтобы судить о такой вещи нужно со стенда не слезать, а только и делать что бошки тусовать. Турбина должна быть минимум 35р, чтобы буст удержать на большом расходе воздуха. Мне это не нужно и нет такой возможности. Есть проверенные рецепты на 450-600колесных. По ним и готовим уже. Спрос на эво проекты стабильно падает, экспериментов все меньше и меньше. Если хочешь доказать обратное-не пиши ничего, лучше сделай эксперимент на стенде... В картинге это работает(ротакс) дает прибавку в мощности, мизерную но прибавку. Ты говориш нах искать 5-10лс, проще прикрутить больше турбину, а если нельзя по регламенту или по религииозным соображениям и ТД. На большой турбине с пиковым надувом на полном дросселе пох на все шероховатости, но есть переходные режимы где есть прирост. В моторах спортбайков с литра снимается больше 160лс, дросселя-литой гладкий пластик, в самой гбц обработка. Еще там форсы высшие!!! распыляют в пыль! Есть фото гбц ф1? |
|
|
16.12.2013, 19:04
Сообщение
#64
|
|
Зарегистрированный пользователь Группа: Пользователь Сообщений: 3710 Регистрация: 18.1.2008 Из: Владивосток |
В картинге это работает(ротакс) дает прибавку в мощности, мизерную но прибавку. Ты говориш нах искать 5-10лс, проще прикрутить больше турбину, а если нельзя по регламенту или по религииозным соображениям и ТД. На большой турбине с пиковым надувом на полном дросселе пох на все шероховатости, но есть переходные режимы где есть прирост. В моторах спортбайков с литра снимается больше 160лс, дросселя-литой гладкий пластик, в самой гбц обработка. Еще там форсы высшие!!! распыляют в пыль! Есть фото гбц ф1? Как только байк выдаст 160лс на 7000об с литра. Сразу заполирую все в зеркало)))) |
|
|
16.12.2013, 19:13
Сообщение
#65
|
|
Зарегистрированный пользователь Группа: Пользователь Сообщений: 1925 Регистрация: 17.2.2009 Из: Дальний Восток моск.обл. |
|
|
|
16.12.2013, 19:52
Сообщение
#66
|
|
Зарегистрированный пользователь Группа: Пользователь Сообщений: 4905 Регистрация: 29.12.2009 Из: Москва |
|
|
|
16.12.2013, 21:26
Сообщение
#67
|
|
Зарегистрированный пользователь Группа: Пользователь Сообщений: 2950 Регистрация: 17.3.2008 Из: Украина,Киев |
В картинге это работает(ротакс) дает прибавку в мощности, мизерную но прибавку. Ты говориш нах искать 5-10лс, проще прикрутить больше турбину, а если нельзя по регламенту или по религииозным соображениям и ТД. На большой турбине с пиковым надувом на полном дросселе пох на все шероховатости, но есть переходные режимы где есть прирост. В моторах спортбайков с литра снимается больше 160лс, дросселя-литой гладкий пластик, в самой гбц обработка. Еще там форсы высшие!!! распыляют в пыль! Есть фото гбц ф1? Где я написал про нах их искать те 5-10 сил? Я написал что эти силы найти сложно и дорого. Как ты найдешь даже 10л.с от 400, если это в погрешности стенда? По лямбде?-Она тоже до одного знака логирует. На переходных режимах после изменения дросселя в каналах будет такая турбулентность и срывы потока, что пристеночная пленка акуеет успокаиваться. Ты просто перекручиваешь, как и большинство твоих коллег здесь, вот и получается я вам что-то одно, а вы мне что-то другое))). Нравиться полировать-пожалуйста, хотите шегрень-я не возражаю и прошу выложить хоть парочку графиков на разных бошках без демагогии. Я до вчерашнего срача хотел сходить на стенд, наложить графики одного мотора с разными головами и одними валами, но решил воздержаться... Читать опять каменты, упреки и стебы не охота. Ваши лучше гляну))) Всем пись. |
|
|
16.12.2013, 23:54
Сообщение
#68
|
|
Зарегистрированный пользователь Группа: Пользователь Сообщений: 1925 Регистрация: 17.2.2009 Из: Дальний Восток моск.обл. |
Давай по порядку. про 5-10 сил это образно! не придирайся)))
про переходные режимы, это все на уровне интуиции и догадок, результатов с продувочного стенда у тебя нет. по поводу куриш; Я курил 19 лет в январе будет 2 года как бросил чего всем желаю По поводу выложить графики" я конечно могу, есть НО по которым я это не сделаю, (графики со стенда, зксперементы, которые курировал один из инженеров ЦАГИ, эксперименты с гбц атмо-класса в рамках "регламента") будеш хорошо себя вести, в личке раскажу))) О каком сраче ты говоришь? хотел, передумал, не серьезно! как говорится Взялся-ходи! это + к твоей карме П.С без обид но ты чем-то напоминаешь Леннокса Льюиса, чемпион по боксу, супер тяж, все дела, НО зрители его не любили, вел он себя не правильно! Так же и ты, и время у тебя крутое в драге, и наград полно, корч у тебя быстрый, и знаешь много, но есть НО которым ты отталкиваеш от себя людей п.п.с. В Краснодаре когда после гонок 2009г сидели все за одним столом, ты в вроде со всеми, но как-то в стороне! п.п.п.с. Воял под пивом, с рыбкой, осминогом, и ещё какой-то вкусной хренью))) вобщем тебе тоже пись))) |
|
|
17.12.2013, 0:29
Сообщение
#69
|
|
Зарегистрированный пользователь Группа: Пользователь Сообщений: 2950 Регистрация: 17.3.2008 Из: Украина,Киев |
Ну вот такой я, ну не хочу быть рубахой-парнем для всех. Я не телка чтоб меня любить и не навязываюсь никому, а ты опять свое гнешь... мы про турбомотор сейчас говорим, где массовый расход воздуха в разы отличается. Вылавливание атмоблох это совсем другое. Я туда не лезу))
|
|
|
17.12.2013, 0:45
Сообщение
#70
|
|
Зарегистрированный пользователь Группа: Пользователь Сообщений: 1925 Регистрация: 17.2.2009 Из: Дальний Восток моск.обл. |
На атмо более понятно есть приход от проведеннвых пентраций или нет. У турбо больше состовляющих влияюших на конечный зезультат, но суть та же
Ты лучше выложи графики как и хотел с разными гбц... |
|
|
22.12.2013, 2:15
Сообщение
#71
|
|
Зарегистрированный пользователь Группа: Пользователь Сообщений: 225 Регистрация: 16.5.2013 |
А что если в SolidWorks simulation модель построить и задать параметры? Не выйдет?
|
|
|
25.4.2014, 18:53
Сообщение
#72
|
|
Зарегистрированный пользователь Группа: Пользователи Сообщений: 34 Регистрация: 29.3.2008 Из: Tallinn |
На атмо более понятно есть приход от проведеннвых пентраций или нет. У турбо больше состовляющих влияюших на конечный зезультат, но суть та же Ты лучше выложи графики как и хотел с разными гбц... насчёт графиков я тут заполучил голову 4G63 Mivec Cosworth и продул на стенде Superflow получил 258.5 CFM Выпуск 223.4CFM может кто видел график у Cosworth по продувки ? |
|
|
25.4.2014, 20:41
Сообщение
#73
|
|
Зарегистрированный пользователь Группа: Пользователь Сообщений: 721 Регистрация: 26.11.2009 Из: Санкт-Петербург |
насчёт графиков я тут заполучил голову 4G63 Mivec Cosworth и продул на стенде Superflow получил 258.5 CFM Выпуск 223.4CFM может кто видел график у Cosworth по продувки ? Недавно искал именно по Косворду такие графики, нашел только у Амс и ПоверДивижн http://www.power-division.com/images/D/Flowsheet.JPG http://www.amsperformance.com/cart/AMS-Mit...inder-Head.html На каком подъеме эти цифры? Не сравнивал со своими доработанными гбц и со стоком? |
|
|
26.4.2014, 1:33
Сообщение
#74
|
|
Зарегистрированный пользователь Группа: Пользователи Сообщений: 34 Регистрация: 29.3.2008 Из: Tallinn |
Недавно искал именно по Косворду такие графики, нашел только у Амс и ПоверДивижн http://www.power-division.com/images/D/Flowsheet.JPG http://www.amsperformance.com/cart/AMS-Mit...inder-Head.html На каком подъеме эти цифры? Не сравнивал со своими доработанными гбц и со стоком? со своей гбц промерил вот получилось Cosworth Впуск 258.5 CFM Выпуск 223.4CFM Ashico-Racing ГБЦ стадия 3 Впуск 259.6CFM( +1.1CFM) Выпуск 233.6 CFM (+10,2CFM) получается так что впуск у нас практически одинаковый продувка на выпуске моя гбц продувается лучьше чем у косворд на 10,2CFM продувку сравнивал на подъёме клапана 12мм |
|
|
26.4.2014, 10:36
Сообщение
#75
|
|
Зарегистрированный пользователь Группа: Пользователь Сообщений: 5694 Регистрация: 28.6.2006 Из: Москва |
Недавно искал именно по Косворду такие графики, нашел только у Амс и ПоверДивижн http://www.power-division.com/images/D/Flowsheet.JPG http://www.amsperformance.com/cart/AMS-Mit...inder-Head.html На каком подъеме эти цифры? Не сравнивал со своими доработанными гбц и со стоком? По умолчанию в голове косворт стоят М2 валы. Для 9 головы я это проверял. |
|
|
26.4.2014, 11:29
Сообщение
#76
|
|
Зарегистрированный пользователь Группа: Пользователи Сообщений: 34 Регистрация: 29.3.2008 Из: Tallinn |
|
|
|
23.8.2014, 13:19
Сообщение
#77
|
|
Зарегистрированный пользователь Группа: Пользователь Сообщений: 721 Регистрация: 26.11.2009 Из: Санкт-Петербург |
Появилось время и возможность доработать гбц эво8 с поэтапной продувкой не стенде, за что огромное спасибо хорошим людям. Хотел бы поделиться выводами, которые для некоторых возможно будут интересны. Одно отступление: у многих есть убежденность в том что сток 9я гбц лучше 8й, безусловно это так, но понятие "лучше" или "хуже" очень субъективны и относительны. Поэтому все же лучше оперировать цифрами, и пусть каждый делает свои выводы.
Сток гбц 8я имеет пик в 199-201цфм, гбц 9я в 205-206цфм, тоесть разница в +(2.5-3)% , тогда как доработанная гбц имеет пик 250+цфм, это уже +25%. Это очень простое примитивное сравнение, но для наглядности пойдет. Часто слышу вопрос о замене гбц с 8й на 9ю по причине лучшей продувки, выводы и выбор за каждым из нас. И так я пришел своими руками и глазами к тому, что все элементы гбц сбалансированы и взаимосвязаны. Если для пары клапан-седло такие выводы были и есть естественны, то связь камеры сгорания с каналом я не мог представить, тем не мнение она есть. Тоесть нельзя дорабатывать в гбц только например камеру, или только канал, или только седло-клапан, т.к. работа этих отдельных узлов взаимосвязана, и изменяя только один, нарушается баланс. В большинстве случаев, в худшую сторону. Это мои выводы, полученные от работы со своей гбц, с обратной связью. Никому их не навязываю, спорить и переубеждать не собираюсь |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 25.9.2024, 16:56 |