Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Ответить в данную темуНачать новую тему
Решение проблемы надува 1,6 в эво7 вместо 1,4
КОРЧ
сообщение 21.12.2006, 21:19
Сообщение #1


Зарегистрированный пользователь
*

Группа: Член клуба
Сообщений: 966
Регистрация: 11.6.2006
Из: Спортмобиль (Хабаровское подразделение) - GARRETT 32R
 



Все знают, что стоковая шпг эво7 слабее стоковой шпг эво8. Именно поэтому нельзя вдувать 1,6, а довольствоваться лишь 1,4. Вдув 1,4 на эво7 мы имеем лишь 320 лысых, в то время как вдув 1,6 можно натянуть 330-340 сил (как в пакете SX500 light для эво8 ).

Можно пойти банальным путем: просто тупо заменить семерочную шпг на кованую. Но это дорого. Можно удешевить эту процедуру, заменив семерочную шпг на стоковую восьмерочную.

А можно просто поменять поршень в 4-м цилиндре и все ! Объясню.

Дело в том, что основные проблемы с шпг эво7 возникают именно в 4-м цилиндре, поскольку он наиболее теплонагруженный в силу технологических особенностей конструкции двигателя 4г63. Именно 4-й цилиндр самое тонкое место.

Именно это и было сделано в моем эво7. Просто засунули живой (с малым пробегом) стоковый поршень от эво8 и новые колечки к нему.

Получилось очень бюджетно и тем не менее почти так же ресурсно, как и на эво8.

Теперь можно дуть 1,6 и получить 330-340 сил в пике.
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
moma
сообщение 21.12.2006, 21:25
Сообщение #2


Зарегистрированный пользователь
*

Группа: Член клуба
Сообщений: 1767
Регистрация: 10.6.2006
Из: msk
 



А Главная проблема разве не в шатунах ?
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
КОРЧ
сообщение 21.12.2006, 21:29
Сообщение #3


Зарегистрированный пользователь
*

Группа: Член клуба
Сообщений: 966
Регистрация: 11.6.2006
Из: Спортмобиль (Хабаровское подразделение) - GARRETT 32R
 



Цитата(moma)
А Главная проблема разве не в шатунах ?


шатуны тоже, но наскока я понял, поршня еще проблемнее.

Можно еще шатун поменять на всякий пожарный. По-любому это не намного дороже.

И потом, мы же не дуем 1,7, когда более сильный момент может погнуть шатун или вытянуть его.
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
moma
сообщение 21.12.2006, 21:32
Сообщение #4


Зарегистрированный пользователь
*

Группа: Член клуба
Сообщений: 1767
Регистрация: 10.6.2006
Из: msk
 



Насколько я слышал- правда про ево6- что там шатуны и их болты слабое место и что при большом бусте их просто гнет, причем не только в 4-м, а где угодно )
У Альпинского вроде вообще во 2-м цилиндре шатун оборвался.

А менять один поршень-шатун на ево8 не стремно? Он не может отличаться по массе ?
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
КОРЧ
сообщение 21.12.2006, 21:39
Сообщение #5


Зарегистрированный пользователь
*

Группа: Член клуба
Сообщений: 966
Регистрация: 11.6.2006
Из: Спортмобиль (Хабаровское подразделение) - GARRETT 32R
 



Цитата(moma)
Насколько я слышал- правда про ево6- что там шатуны и их болты слабое место и что при большом бусте их просто гнет, причем не только в 4-м, а где угодно )
У Альпинского вроде вообще во 2-м цилиндре шатун оборвался.

А менять один поршень-шатун на ево8 не стремно? Он не может отличаться по массе ?


на эво6 тоже слабые они, еще слабее чем на эво7. А Альпина всегда дует нехило, мы с тобой будем дуть лишь 1,6.

по поводу эво8 - все там ок.
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
moma
сообщение 21.12.2006, 21:44
Сообщение #6


Зарегистрированный пользователь
*

Группа: Член клуба
Сообщений: 1767
Регистрация: 10.6.2006
Из: msk
 



Да, много дуть вредно )
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
pacifier
сообщение 22.12.2006, 0:55
Сообщение #7


Зарегистрированный пользователь
*

Группа: Член клуба
Сообщений: 2433
Регистрация: 10.4.2006
Из: С-Петербург
 



ну если мотор открывать, то проще уж все поменять. не так дорого все и стоит.

а если денег совсем впритык, то болты шатунные и вкладыши.
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Smoke
сообщение 22.12.2006, 11:59
Сообщение #8


Зарегистрированный пользователь
*

Группа: Член клуба
Сообщений: 2268
Регистрация: 25.4.2006
Из: Moscow
 



Цитата(Тимур)
Все знают, что стоковая шпг эво7 слабее стоковой шпг эво8. Именно поэтому нельзя вдувать 1,6, а довольствоваться лишь 1,4. Вдув 1,4 на эво7 мы имеем лишь 320 лысых, в то время как вдув 1,6 можно натянуть 330-340 сил (как в пакете SX500 light для эво8 ).

Можно пойти банальным путем: просто тупо заменить семерочную шпг на кованую. Но это дорого. Можно удешевить эту процедуру, заменив семерочную шпг на стоковую восьмерочную.

А можно просто поменять поршень в 4-м цилиндре и все ! Объясню.

Дело в том, что основные проблемы с шпг эво7 возникают именно в 4-м цилиндре, поскольку он наиболее теплонагруженный в силу технологических особенностей конструкции двигателя 4г63. Именно 4-й цилиндр самое тонкое место.

Именно это и было сделано в моем эво7. Просто засунули живой (с малым пробегом) стоковый поршень от эво8 и новые колечки к нему.

Получилось очень бюджетно и тем не менее почти так же ресурсно, как и на эво8.

Теперь можно дуть 1,6 и получить 330-340 сил в пике.


Кстати поговори с ралистами как они решают эту проблему... они делают так называемый теплоотводный зазор...
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
КОРЧ
сообщение 22.12.2006, 18:54
Сообщение #9


Зарегистрированный пользователь
*

Группа: Член клуба
Сообщений: 966
Регистрация: 11.6.2006
Из: Спортмобиль (Хабаровское подразделение) - GARRETT 32R
 



Цитата(pacifier)
ну если мотор открывать, то проще уж все поменять. не так дорого все и стоит.

а если денег совсем впритык, то болты шатунные и вкладыши.


у меня скидка хорошая, я обслуживаю две машины.

Лучше конечно все менять сразу, но это дорого. Все-таки две машины.

И потом, я нашел бесплатно только один поршень (живой), в противном случае надо было либо ждать, либо покупать.
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
КОРЧ
сообщение 22.12.2006, 18:55
Сообщение #10


Зарегистрированный пользователь
*

Группа: Член клуба
Сообщений: 966
Регистрация: 11.6.2006
Из: Спортмобиль (Хабаровское подразделение) - GARRETT 32R
 



Цитата(Smoke)
Цитата(Тимур)
Все знают, что стоковая шпг эво7 слабее стоковой шпг эво8. Именно поэтому нельзя вдувать 1,6, а довольствоваться лишь 1,4. Вдув 1,4 на эво7 мы имеем лишь 320 лысых, в то время как вдув 1,6 можно натянуть 330-340 сил (как в пакете SX500 light для эво8 ).

Можно пойти банальным путем: просто тупо заменить семерочную шпг на кованую. Но это дорого. Можно удешевить эту процедуру, заменив семерочную шпг на стоковую восьмерочную.

А можно просто поменять поршень в 4-м цилиндре и все ! Объясню.

Дело в том, что основные проблемы с шпг эво7 возникают именно в 4-м цилиндре, поскольку он наиболее теплонагруженный в силу технологических особенностей конструкции двигателя 4г63. Именно 4-й цилиндр самое тонкое место.

Именно это и было сделано в моем эво7. Просто засунули живой (с малым пробегом) стоковый поршень от эво8 и новые колечки к нему.

Получилось очень бюджетно и тем не менее почти так же ресурсно, как и на эво8.

Теперь можно дуть 1,6 и получить 330-340 сил в пике.


Кстати поговори с ралистами как они решают эту проблему... они делают так называемый теплоотводный зазор...


дык у них все проще, там ресурс не важен, все равно мотор недолго живет (по моим меркам).
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
EvoForever
сообщение 23.12.2006, 12:52
Сообщение #11


Зарегистрированный пользователь
*

Группа: Член клуба
Сообщений: 3498
Регистрация: 1.12.2006
Из: Н.Новгород - Волгоград
 



Цитата(Тимур)
Цитата(Smoke)
Цитата(Тимур)
Все знают, что стоковая шпг эво7 слабее стоковой шпг эво8. Именно поэтому нельзя вдувать 1,6, а довольствоваться лишь 1,4. Вдув 1,4 на эво7 мы имеем лишь 320 лысых, в то время как вдув 1,6 можно натянуть 330-340 сил (как в пакете SX500 light для эво8 ).

Можно пойти банальным путем: просто тупо заменить семерочную шпг на кованую. Но это дорого. Можно удешевить эту процедуру, заменив семерочную шпг на стоковую восьмерочную.

А можно просто поменять поршень в 4-м цилиндре и все ! Объясню.

Дело в том, что основные проблемы с шпг эво7 возникают именно в 4-м цилиндре, поскольку он наиболее теплонагруженный в силу технологических особенностей конструкции двигателя 4г63. Именно 4-й цилиндр самое тонкое место.

Именно это и было сделано в моем эво7. Просто засунули живой (с малым пробегом) стоковый поршень от эво8 и новые колечки к нему.

Получилось очень бюджетно и тем не менее почти так же ресурсно, как и на эво8.

Теперь можно дуть 1,6 и получить 330-340 сил в пике.


Кстати поговори с ралистами как они решают эту проблему... они делают так называемый теплоотводный зазор...


дык у них все проще, там ресурс не важен, все равно мотор недолго живет (по моим меркам).


Я вот чего не понимаю! Дуть например можно 1.4, можно даже 1.6. Но а мотору то какого? Последние замеры и настройка на стенде у Лукаса показала, что предел 98 бензина по детонации это 1.3, иногда 1.4. У нас в Нижнем так вообще бензин гавно, все звенеть уже на 1.2 начитает. Так а что вы с детонацией то делаете? Топливом нисчадно заливаете?
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
КОРЧ
сообщение 23.12.2006, 13:56
Сообщение #12


Зарегистрированный пользователь
*

Группа: Член клуба
Сообщений: 966
Регистрация: 11.6.2006
Из: Спортмобиль (Хабаровское подразделение) - GARRETT 32R
 



Цитата(EVOFOREVER)
Цитата(Тимур)
Цитата(Smoke)
Цитата(Тимур)
Все знают, что стоковая шпг эво7 слабее стоковой шпг эво8. Именно поэтому нельзя вдувать 1,6, а довольствоваться лишь 1,4. Вдув 1,4 на эво7 мы имеем лишь 320 лысых, в то время как вдув 1,6 можно натянуть 330-340 сил (как в пакете SX500 light для эво8 ).

Можно пойти банальным путем: просто тупо заменить семерочную шпг на кованую. Но это дорого. Можно удешевить эту процедуру, заменив семерочную шпг на стоковую восьмерочную.

А можно просто поменять поршень в 4-м цилиндре и все ! Объясню.

Дело в том, что основные проблемы с шпг эво7 возникают именно в 4-м цилиндре, поскольку он наиболее теплонагруженный в силу технологических особенностей конструкции двигателя 4г63. Именно 4-й цилиндр самое тонкое место.

Именно это и было сделано в моем эво7. Просто засунули живой (с малым пробегом) стоковый поршень от эво8 и новые колечки к нему.

Получилось очень бюджетно и тем не менее почти так же ресурсно, как и на эво8.

Теперь можно дуть 1,6 и получить 330-340 сил в пике.


Кстати поговори с ралистами как они решают эту проблему... они делают так называемый теплоотводный зазор...


дык у них все проще, там ресурс не важен, все равно мотор недолго живет (по моим меркам).


Я вот чего не понимаю! Дуть например можно 1.4, можно даже 1.6. Но а мотору то какого? Последние замеры и настройка на стенде у Лукаса показала, что предел 98 бензина по детонации это 1.3, иногда 1.4. У нас в Нижнем так вообще бензин гавно, все звенеть уже на 1.2 начитает. Так а что вы с детонацией то делаете? Топливом нисчадно заливаете?


угу и топливом и сж меньше. И зажигание позднее wink.gif
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
topspeed.com.ua
сообщение 23.12.2006, 20:56
Сообщение #13


Зарегистрированный пользователь
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 135
Регистрация: 14.11.2006
Из: Ukraine
 



большего бреда я не читал. менять один поршень. маразм.
вообще то у эво 6-7 проблема на в поршнях а в шатунах которые гнет. а поршня что на 6 что на 7 что на 8 и 9 почти одинаковые. по крепкости точно. щатуны твои погнет гараздо быстрее чем поршень в 4ом цилиндре даже задумается прогорать.
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Mar1boro
сообщение 23.12.2006, 21:13
Сообщение #14


Зарегистрированный пользователь
*

Группа: Пользователь
Сообщений: 98
Регистрация: 11.5.2006
Из: Москва
 



пдять не туда :lol:
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Мирон
сообщение 24.12.2006, 9:09
Сообщение #15


Зарегистрированный пользователь
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 326
Регистрация: 1.9.2006
Из: Краснодар
 



Цитата(Тимур)
Все знают, что стоковая шпг эво7 слабее стоковой шпг эво8. Именно поэтому нельзя вдувать 1,6, а довольствоваться лишь 1,4. Вдув 1,4 на эво7 мы имеем лишь 320 лысых, в то время как вдув 1,6 можно натянуть 330-340 сил (как в пакете SX500 light для эво8 ).

Можно пойти банальным путем: просто тупо заменить семерочную шпг на кованую. Но это дорого. Можно удешевить эту процедуру, заменив семерочную шпг на стоковую восьмерочную.

А можно просто поменять поршень в 4-м цилиндре и все ! Объясню.

Дело в том, что основные проблемы с шпг эво7 возникают именно в 4-м цилиндре, поскольку он наиболее теплонагруженный в силу технологических особенностей конструкции двигателя 4г63. Именно 4-й цилиндр самое тонкое место.

Именно это и было сделано в моем эво7. Просто засунули живой (с малым пробегом) стоковый поршень от эво8 и новые колечки к нему.

Получилось очень бюджетно и тем не менее почти так же ресурсно, как и на эво8.

Теперь можно дуть 1,6 и получить 330-340 сил в пике.


А чем ты наддув поднимать будешь прошивкой или бустом?
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
КОРЧ
сообщение 24.12.2006, 12:35
Сообщение #16


Зарегистрированный пользователь
*

Группа: Член клуба
Сообщений: 966
Регистрация: 11.6.2006
Из: Спортмобиль (Хабаровское подразделение) - GARRETT 32R
 



Цитата(topspeed.com.ua)
большего бреда я не читал. менять один поршень. маразм.
вообще то у эво 6-7 проблема на в поршнях а в шатунах которые гнет. а поршня что на 6 что на 7 что на 8 и 9 почти одинаковые. по крепкости точно. щатуны твои погнет гараздо быстрее чем поршень в 4ом цилиндре даже задумается прогорать.


уважаемый, я не просто так пишу при поршни. Опыт по их прогоранию уже есть. Горело у меня. Шатуны держат нормально на не очень большом моменте. А момент на 1и5 1и6 меньше чем на 1и7.

Поршня на 8 чуть выше к голове подходят в ВМТ засчет другой геометрии. Они другие. Потому там прокладка другая.

Все уже изучено и все ок.

Колбасня колена минимальная, двигатель разжат до необходимого размера камеры сгорания.

Пока езжу на обкаточном давлении давлении 1 кг. Масло не ест совсем. Вибрации двигла в пределах нормы - то есть двигло поживет.
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
КОРЧ
сообщение 24.12.2006, 12:36
Сообщение #17


Зарегистрированный пользователь
*

Группа: Член клуба
Сообщений: 966
Регистрация: 11.6.2006
Из: Спортмобиль (Хабаровское подразделение) - GARRETT 32R
 



Цитата(Мирон)
Цитата(Тимур)
Все знают, что стоковая шпг эво7 слабее стоковой шпг эво8. Именно поэтому нельзя вдувать 1,6, а довольствоваться лишь 1,4. Вдув 1,4 на эво7 мы имеем лишь 320 лысых, в то время как вдув 1,6 можно натянуть 330-340 сил (как в пакете SX500 light для эво8 ).

Можно пойти банальным путем: просто тупо заменить семерочную шпг на кованую. Но это дорого. Можно удешевить эту процедуру, заменив семерочную шпг на стоковую восьмерочную.

А можно просто поменять поршень в 4-м цилиндре и все ! Объясню.

Дело в том, что основные проблемы с шпг эво7 возникают именно в 4-м цилиндре, поскольку он наиболее теплонагруженный в силу технологических особенностей конструкции двигателя 4г63. Именно 4-й цилиндр самое тонкое место.

Именно это и было сделано в моем эво7. Просто засунули живой (с малым пробегом) стоковый поршень от эво8 и новые колечки к нему.

Получилось очень бюджетно и тем не менее почти так же ресурсно, как и на эво8.

Теперь можно дуть 1,6 и получить 330-340 сил в пике.


А чем ты наддув поднимать будешь прошивкой или бустом?


HKS EVC стоит у меня.
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
topspeed.com.ua
сообщение 24.12.2006, 17:35
Сообщение #18


Зарегистрированный пользователь
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 135
Регистрация: 14.11.2006
Из: Ukraine
 



Цитата(Тимур)
Цитата(topspeed.com.ua)
большего бреда я не читал. менять один поршень. маразм.
вообще то у эво 6-7 проблема на в поршнях а в шатунах которые гнет. а поршня что на 6 что на 7 что на 8 и 9 почти одинаковые. по крепкости точно. щатуны твои погнет гараздо быстрее чем поршень в 4ом цилиндре даже задумается прогорать.


уважаемый, я не просто так пишу при поршни. Опыт по их прогоранию уже есть. Горело у меня. Шатуны держат нормально на не очень большом моменте. А момент на 1и5 1и6 меньше чем на 1и7.

Поршня на 8 чуть выше к голове подходят в ВМТ засчет другой геометрии. Они другие. Потому там прокладка другая.

Все уже изучено и все ок.

Колбасня колена минимальная, двигатель разжат до необходимого размера камеры сгорания.

Пока езжу на обкаточном давлении давлении 1 кг. Масло не ест совсем. Вибрации двигла в пределах нормы - то есть двигло поживет.


Ага а порши ты тоже взвешивал наверное? Да бред это менять один поршень как не крути. У тебя прогарали? может форсунка одна гонит? а не поршень. Гнутся ШАТУНЫ. поршни не горят. в 90% случаев. если ты хочешь устарнить те 10 процентов заменой 1 поршня, а менять один поршень это маразм с чем согласится любой моторист, то вперед. Но лучше бы ты поменял шатуны от эво9.
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
КОРЧ
сообщение 25.12.2006, 19:06
Сообщение #19


Зарегистрированный пользователь
*

Группа: Член клуба
Сообщений: 966
Регистрация: 11.6.2006
Из: Спортмобиль (Хабаровское подразделение) - GARRETT 32R
 



Цитата(topspeed.com.ua)
Цитата(Тимур)
Цитата(topspeed.com.ua)
большего бреда я не читал. менять один поршень. маразм.
вообще то у эво 6-7 проблема на в поршнях а в шатунах которые гнет. а поршня что на 6 что на 7 что на 8 и 9 почти одинаковые. по крепкости точно. щатуны твои погнет гараздо быстрее чем поршень в 4ом цилиндре даже задумается прогорать.


уважаемый, я не просто так пишу при поршни. Опыт по их прогоранию уже есть. Горело у меня. Шатуны держат нормально на не очень большом моменте. А момент на 1и5 1и6 меньше чем на 1и7.

Поршня на 8 чуть выше к голове подходят в ВМТ засчет другой геометрии. Они другие. Потому там прокладка другая.

Все уже изучено и все ок.

Колбасня колена минимальная, двигатель разжат до необходимого размера камеры сгорания.

Пока езжу на обкаточном давлении давлении 1 кг. Масло не ест совсем. Вибрации двигла в пределах нормы - то есть двигло поживет.


Ага а порши ты тоже взвешивал наверное? Да бред это менять один поршень как не крути. У тебя прогарали? может форсунка одна гонит? а не поршень. Гнутся ШАТУНЫ. поршни не горят. в 90% случаев. если ты хочешь устарнить те 10 процентов заменой 1 поршня, а менять один поршень это маразм с чем согласится любой моторист, то вперед. Но лучше бы ты поменял шатуны от эво9.


Я сделал себе sx500 light осенью 2005 года. Но, полноценный sx500 light делается только на эво8, куда можно вдуть 1,5 без проблем ввиду более крепкой шпг. Поэтому мне сказали, что максимум что мне могут вдуть - это 1,4 при температуре +20. Да и то, гарантию на двигатель не дадут, ввиду того, что даже 1,4 стоковая шпг эво7 переваривает плохо. Я сказал что фиг с ним, ставьте мне рестриктор на 1,4 кг.

Ограничение по наддуву реализовано механически, через рестриктор, сечение которого подобрано таким образом, чтобы при температуре около 20 градусов выше нуля, наддув составлял не более 1,4 кг.

Зимой, датчик наддува показывал бОльшие значения. Часто было 1,5 и даже более, в сильные холода.

В итоге, в сентябре 2006 года (я отъездил около 7 000 км), кусок поршня вместе с 1-м компрессионным кольцом стал разваливаться. Часть его сразу убила крыльчатку горячей части. Я заменил турбину и поездил еще с месяц со стучащим двиглом. Затем решил далее не рисковать и вкрыл голову. Вот фотки 4- го стакана с поврежденным хоном и сам поршень. Также фото цилиндра с живым хоном. Выкладываю еще раз.






Шатуны все в порядке. Момент не тот, чтобы их погнуть. Инжекторы все льют ок, ессно их проверяли.

Проблема в том, что 4-й цилиндр эво наиболее теплонагружен (плохоохлаждаем). Поэтому он вылетает первым. Остальные три живут неплохо при 1,5 кг.
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение

Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 27.4.2024, 14:54
Ошибка работы драйвера БД

Ошибка при работе с базой данных

Возникла проблема при работе с базой данных.
Вы можете попробовать обновить эту страницу, нажав сюда