Не все WHP одинаково полезны Опции

[Maxi(RPD)]

http://evoecu.logic.net/mirror/svn/spreads...20Equalizer.xls

[KameloT]

И че делать? Только желаемые моторные ХП вводить? Там же данные для ВРХ забиты вроде.

[gral]

http://evoecu.logic.net/mirror/svn/spreads...20Equalizer.xls

Да, по опыту ДД меньше всего показывает на колесах. И идея что на разных стендах колесные силы будут равны не имеет права на жизнь.

[k1llaaa]

Все стенды мерят моторные и колесные по формуле пересчитывают ?
Ведь по екселю так и есть.
Тупо процент потерь вбит.
з.ы. давно пытаюсь понять разницу.

Сообщение отредактировал k1llaaa - 7.4.2014, 18:58

[Gin des]

спасибо!

[Maxel]

эт чо на ДД потери 40%
фигня какая то

[Maxi(RPD)]

На ДД потери конечно как обычно 15%
но и не все flywheel hp одинаково полезны тоже...

[k1llaaa]

На ДД потери конечно как обычно 15%
но и не все flywheel hp одинаково полезны тоже...

Макс. Потрать 10 мин, обьясни как считают стенды.
Я запутался.
Одни кричат с потерями 80 сил, другие с 20%, третьи с 13%.
Просто понимать.
Как маховичные не одинаково полезные?
Ведь, по идее, барабаны должны силу с колес брать и по фурмуле на маховик переводить.
Тогда получается, ск забил, столько и получил маховичных. Но, колесные то одинаковы будут.
Тогда почему на мустанге, на Украине, макс 330 вхп на сток турбо и это типо предел. А у нас 380 хпк, чуть ли не с каждой машины.
Где суть?))))

[Maxi(RPD)]

Макс. Потрать 10 мин, обьясни как считают стенды.
Я запутался.
Одни кричат с потерями 80 сил, другие с 20%, третьи с 13%.
Просто понимать.
Как маховичные не одинаково полезные?
Ведь, по идее, барабаны должны силу с колес брать и по фурмуле на маховик переводить.
Тогда получается, ск забил, столько и получил маховичных. Но, колесные то одинаковы будут.
Тогда почему на мустанге, на Украине, макс 330 вхп на сток турбо и это типо предел. А у нас 380 хпк, чуть ли не с каждой машины.
Где суть?))))

стенды считают как им заблагорассудится но далеко не всегда верно.

Для начала - какие вообще потери у ево. Предположим момент по осям распределяется равномерно и все диференциалы неподвижны или заблокированы (что вообще нормально). 50% момента циркулирует с абсолютно теми же потерями что у переднего привода.
50% момента циркулирует с несколько большими потерями (2 гипоида + 6 опор).
потери в переднем приводе продольном чисто на коробку обычно принимают 8-9% без колес.
дальше самое интересное - потери в колесе можно посчитать через выбег - т.е. в зависимости от метода измерения они или не должны или должны учитываться... соответственно уже тут стенды начинают считать по разному.

Еще есть потери в опорных подшипниках (как у машины так и у стенда) которые зависят от веса машины как она сильно притянута и как меняется это притяжение при выкате).

если стенд без выбега - потери переднего привода берут обычно 10%+10сил. т.е. на колеса накидывают еще 2% если с выбегом - они считаются из выбега и тогда накидывают уже чисто коробочные 8%. если на стенде вообще колес нет - обычно тоже...

Теперь дальше. Самая херовая трансмиссия у нас как известно у продольных полноприводников. Если мы берем ниву - то у нее
100% момента циркулирует с потерями 18%, все - больше только на камазах с угловыми редукторами в осях. этот включает коробку (1передача 4 опоры) раздатка (1 передача 4 опоры) и 2 гипоида в обе стороны с большим смещением осей по сравнению с эво, мосты). (опять же без колес).

т.е. можно ориентироватся на цифру в 18%-20% для той части, что идет назад - в пределе.

соответственно у нас потери трансмисии оценочные = 9+(18(20)-9)/2 = 13.5-14.5%

дальше опять самое интересное - что делать с колесами... накинуть на них те же 2% - получим в пределе 16.5%.

ДД использует для полного привода цифру 16%+10сил (на раскидывание масел по трансмиссии). т.е. ошибка не более 0.5%.

собственно задача стоит именно измерить мощность мотора так чтоб точно соответствовала моторному стенду. что как и где при этом умножать не имеет значения - все стенды это дикий подгон под ответ.

[k1llaaa]

Благодарю!
Более менее ясно теперь стало!

[C00LM4N]

Если у эвовской трансмиссии с мехой получается 16-17%, то сколько будет, если вместо механики пятиступая акпп w5a?
Обычно считаю 25%. Адекватно?

[Maxi(RPD)]

Это сложный вопрос. Там слишком много факторов - блокирован ли ГТ и если нет то какие потери в ГТ. какая передача. сколько планетарок участвует. какие потери на управлящее давление (масло). Могу сказать что обычно эти коробки проектируют так что на высших передачах потери тоже не значительны (схема близка к прямой) - иначе не получается долго и счастливо ехать по трассе, т.е. 25% может нормально для первой но не для замера.

[georg1970]

замер на 3, всего передач 5. 4 передача прямая 1 к 1.

[C00LM4N]

Так на тапке в пол ГТ в любом случае разблокирован. Движение по трассе не интересует, речь именно о замере лошадей. На 3 передаче крутятся все планеты.