Evo IX , GTX3071, какие валы поставить? |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Evo IX , GTX3071, какие валы поставить? |
9.1.2012, 0:46
Сообщение
#41
|
|
Зарегистрированный пользователь Группа: Пользователь Сообщений: 1620 Регистрация: 7.4.2008 Из: Самара |
В том-то и дело. С чего вдруг 2 л. на сток валах с 35-кой (да хоть с 15-ым гарретом) начала спокойно трогаться с 3-ей или ехать с 2 тыс? ))) Или все дело в выхлопе в бок?! ))))
Нет никаких способов заставить 2-х литровый мотор с моментом в меньше 100 Nm на этих оборотах делать то, о чем ты говоришь. Ну а то что ты к этому причисляешь пиленую бошку и выпуск в бок - вообще жесть. Вроде должен представлять где они работают... Короче не будем больше спорить. У меня видимо хроническое непонимание тебя. |
|
|
9.1.2012, 0:49
Сообщение
#42
|
|
Зарегистрированный пользователь Группа: Заблокированные Сообщений: 28 Регистрация: 24.12.2011 |
интересно а как поедет на строкере 2.3,валы 264 и турба 3071гтикс?
|
|
|
9.1.2012, 1:56
Сообщение
#43
|
|
Зарегистрированный пользователь Группа: Пользователь Сообщений: 3545 Регистрация: 18.7.2009 Из: Санкт-Петербург |
Срочно выхлоп вбок и ездить в городе "через" передачу :)
|
|
|
9.1.2012, 1:57
Сообщение
#44
|
|
Зарегистрированный пользователь Группа: Пользователь Сообщений: 3545 Регистрация: 18.7.2009 Из: Санкт-Петербург |
|
|
|
9.1.2012, 2:34
Сообщение
#45
|
|
Зарегистрированный пользователь Группа: Пользователь Сообщений: 4905 Регистрация: 29.12.2009 Из: Москва |
В том-то и дело. С чего вдруг 2 л. на сток валах с 35-кой (да хоть с 15-ым гарретом) начала спокойно трогаться с 3-ей или ехать с 2 тыс? ))) Или все дело в выхлопе в бок?! )))) Нет никаких способов заставить 2-х литровый мотор с моментом в меньше 100 Nm на этих оборотах делать то, о чем ты говоришь. Ну а то что ты к этому причисляешь пиленую бошку и выпуск в бок - вообще жесть. Вроде должен представлять где они работают... Короче не будем больше спорить. У меня видимо хроническое непонимание тебя. Глупо что-то доказывать, машина живая, ездит по москве :) надеюсь хозяин после схождения снега вернет ее снова в стой. Почему такая тяга снизу, выше же 100 раз сказал, сток валы, выхлоп вбок. Сток валы решают. Когда-то Кава в теме по своей машине которая с выхлопом вбок на сток валах и на гибриде 3082 есть в замерах мощности писал то же самое. Я не призываю верить лично мне, это уже вторая машина с подобным конфигом, пусть каждый делает выводы сам. Я лично ТЕПЕРЬ после того как я сам убедился что такой конфиг имеет право на жизнь и может приносить море кайфа, пересмотрел свой взгляд на выбор валов. Ну а вы все и дальше можете прикручивать 280 валы на сток турбо :)))) и меряться у кого на 5 сил больше. |
|
|
9.1.2012, 3:40
Сообщение
#46
|
|
Зарегистрированный пользователь Группа: Член клуба Сообщений: 6133 Регистрация: 15.4.2007 Из: Санкт-Петербург |
Я сейчас езжу на сток валах и турбе, не знаю как на счет третьей в стоке при 35 ой дудке
Но с первой 2.78 на гп 4.11 не комфортно. Не критично, но не комфортно. Это опять же, личный опыт эври Дэй))) |
|
|
9.1.2012, 3:41
Сообщение
#47
|
|
Зарегистрированный пользователь Группа: Член клуба Сообщений: 8488 Регистрация: 7.7.2008 |
пельмени еще вкусно есть с чесночной приправой, ну это уже дело вкуса)))
|
|
|
9.1.2012, 3:52
Сообщение
#48
|
|
Зарегистрированный пользователь Группа: Член клуба Сообщений: 6133 Регистрация: 15.4.2007 Из: Санкт-Петербург |
пельмени еще вкусно есть с чесночной приправой, ну это уже дело вкуса))) Согласен, а еще с майонезом и сметаной, а с водичкой, а с маслом.... Но есть одно но, я точно это ел, а не мне рассказывали что вкуснее или я придумал себе виртуальный рецепт и доношу окружающим и не понимающим. |
|
|
9.1.2012, 3:55
Сообщение
#49
|
|
Зарегистрированный пользователь Группа: Член клуба Сообщений: 6133 Регистрация: 15.4.2007 Из: Санкт-Петербург |
Кстати, как вообще выхлоп в бок может быть комфортен?
На его фоне наружный гейт детский сад... Не кажется что мы обсуждаем абсурд? |
|
|
9.1.2012, 4:13
Сообщение
#50
|
|
Зарегистрированный пользователь Группа: Пользователь Сообщений: 4905 Регистрация: 29.12.2009 Из: Москва |
Ом Олег видимо ключевой момент что сцепление на машине о которой я говорю стояло сток девятое :) которое кстати на настойке же и умерло :))) - это я про тронуться - не суть, опустим вопрос трогания, это уже вопрос в том числе и мастерства левой ноги и мягкости сцепления, в любом случае на третьей передаче машина по грунтовой дороге без газа ехала на 750 оборотах при 800 холостых на литровых форсах (древние ХКС) и не троила - тяга с низу она и есть тяга снизу, остальное детали.
мне лично выхлоп вбок очень по звуку нравицо :)) - если ехать с закрытыми окнами :) - вполне себе городской конфиг :) Кава кстати тоже с выхлопом вбок эври дей ездил :))) на своей белой восьмерке, с 3082 гибридом и на январе все это было отлично настроено :) опять же попрошу заметить сток валы, никакого мотека и т.д. p.s. если вернуться к началу темы, самая правильная мысль озвучена Димой Филиным, прежде чем менять валы, хорошо бы настроить на этих и понять все ли нравится и все ли хоршо, а потом уже думать куда двигаться дальше. |
|
|
9.1.2012, 4:40
Сообщение
#51
|
|
Зарегистрированный пользователь Группа: Пользователь Сообщений: 547 Регистрация: 16.6.2006 Из: Kiev |
Только не забываем, что в тесте АМС Томей был 280, а не 270, а это разница существенная. Я за Томей 270, без гидриков.
|
|
|
9.1.2012, 12:49
Сообщение
#52
|
|
Зарегистрированный пользователь Группа: Пользователь Сообщений: 1620 Регистрация: 7.4.2008 Из: Самара |
Согласен, а еще с майонезом и сметаной, а с водичкой, а с маслом.... Но есть одно но, я точно это ел, а не мне рассказывали что вкуснее или я придумал себе виртуальный рецепт и доношу окружающим и не понимающим. Так приятно когда кто-то тебя понимает. А то уже отчаяние было так близко.... )))) |
|
|
9.1.2012, 13:46
Сообщение
#53
|
|
Зарегистрированный пользователь Группа: Член клуба Сообщений: 6133 Регистрация: 15.4.2007 Из: Санкт-Петербург |
Ом Олег видимо ключевой момент что сцепление на машине о которой я говорю стояло сток девятое :) которое кстати на настойке же и умерло :))) - это я про тронуться - не суть, опустим вопрос трогания, это уже вопрос в том числе и мастерства левой ноги и мягкости сцепления, в любом случае на третьей передаче машина по грунтовой дороге без газа ехала на 750 оборотах при 800 холостых на литровых форсах (древние ХКС) и не троила - тяга с низу она и есть тяга снизу, остальное детали. мне лично выхлоп вбок очень по звуку нравицо :)) - если ехать с закрытыми окнами :) - вполне себе городской конфиг :) Кава кстати тоже с выхлопом вбок эври дей ездил :))) на своей белой восьмерке, с 3082 гибридом и на январе все это было отлично настроено :) опять же попрошу заметить сток валы, никакого мотека и т.д. p.s. если вернуться к началу темы, самая правильная мысль озвучена Димой Филиным, прежде чем менять валы, хорошо бы настроить на этих и понять все ли нравится и все ли хоршо, а потом уже думать куда двигаться дальше. Кстати одни из лучших эти древние Нееее... Был у меня гейт в губе, хватает....)))) Помню как самурай летом вывел, еще и на право рукой машине)) через два дня его вниз вернул)))) Ну это вообще на мой взгляд правильно, я тебе об этом и говорю, что хорошо бы попробовать полноценно одно, за тем другое и иметь корректное сравнение и понимание, что тс нужно и важнее. |
|
|
9.1.2012, 15:45
Сообщение
#54
|
|
Зарегистрированный пользователь Группа: Пользователь Сообщений: 3545 Регистрация: 18.7.2009 Из: Санкт-Петербург |
Так машина настроена практически, на стенде просто не корректировали еще , и цифр нету. Устраивает все! Просто слышал мнения, что сменив на 280\276 , можно будет сделать +30 сил без потери середины, а момент трогания сгладится мивеком, и все будет ок, и т.п. и т.д.
Теперь понятно, что особо нет смысла заморачиваться...не знаю как на 3-й, но на второй передаче в пробке машина едет без газа плавно и ровно, и в 8000 об. динамика еще есть. Потерять комфортность не хочу. |
|
|
9.1.2012, 15:49
Сообщение
#55
|
|
Зарегистрированный пользователь Группа: Пользователь Сообщений: 1620 Регистрация: 7.4.2008 Из: Самара |
Не думаю, что потеряешь особо низы за счет мивека.
Но и мощности с этой турбой не факт, что особо больше снять сможешь. А вот что буст можно будет убавить на верхах - это наверняка. Да и вообще твоя высокая степень сжатия очень неплохо гармонирует с широкофазными валами. |
|
|
9.1.2012, 15:54
Сообщение
#56
|
|
Зарегистрированный пользователь Группа: Пользователь Сообщений: 3545 Регистрация: 18.7.2009 Из: Санкт-Петербург |
Ну да, динамическая степень понизиться с Келфами 280..
|
|
|
9.1.2012, 22:24
Сообщение
#57
|
|
Зарегистрированный пользователь Группа: Пользователь Сообщений: 4905 Регистрация: 29.12.2009 Из: Москва |
не возможно добавить валами 30 наверху не потеряв эти 30 внизу, валы ничего космического не делают и не берут ниоткуда, они смещают коэффициент наполнения, не более, убрав в одном месте добавляют в другом.
любители пельменей нашли в этой теме друг друга :) - пора ресторан чтоли открывать :) |
|
|
9.1.2012, 23:30
Сообщение
#58
|
|
Зарегистрированный пользователь Группа: Куратор раздела Сообщений: 710 Регистрация: 23.10.2008 Из: Владивосток |
не возможно добавить валами 30 наверху не потеряв эти 30 внизу, валы ничего космического не делают и не берут ниоткуда, они смещают коэффициент наполнения, не более, убрав в одном месте добавляют в другом. любители пельменей нашли в этой теме друг друга :) - пора ресторан чтоли открывать :) Никит , ничего личного, но но все твои рассуждения свелись к " а вот на эвомписали" и " я ездил на т67 на сток вале - валит посравнению со сток пипеткой" , и как можно после этого спорить с людьми которые знают вкус устриц?) |
|
|
9.1.2012, 23:52
Сообщение
#59
|
|
Зарегистрированный пользователь Группа: Член клуба Сообщений: 6133 Регистрация: 15.4.2007 Из: Санкт-Петербург |
не возможно добавить валами 30 наверху не потеряв эти 30 внизу, валы ничего космического не делают и не берут ниоткуда, они смещают коэффициент наполнения, не более, убрав в одном месте добавляют в другом. любители пельменей нашли в этой теме друг друга :) - пора ресторан чтоли открывать :) Если это топ валы то да, но если одни валы не удачные, а другие удачные, то разница легко может быть в пользу вторых во всем диапазоне. |
|
|
10.1.2012, 0:48
Сообщение
#60
|
|
Зарегистрированный пользователь Группа: Пользователь Сообщений: 1620 Регистрация: 7.4.2008 Из: Самара |
не возможно добавить валами 30 наверху не потеряв эти 30 внизу, валы ничего космического не делают и не берут ниоткуда, они смещают коэффициент наполнения, не более, убрав в одном месте добавляют в другом. любители пельменей нашли в этой теме друг друга :) - пора ресторан чтоли открывать :) Напишу тебе еще раз... Ну какие 30 наверху и 30 внизу?! Во первых то что ты пишешь верно для моторов без изменяемых фаз газораспределения. С изменяемыми фазами все интереснее... Во вторых, что даже важнее, теряешь и приобретаешь ты не лошади, а проценты наполняемости. (ты вроде как писал об этом) Так вот потеряв на низах 10% наполняемости и 5 л.с. мощности, на верхах ты можешь найти те же 10% наполняемости и 50 л.с. мощности. То, о чем ты говоришь, вообще никакого отношения к реальности не имеет. По твоей логике один и тот же двигатель на разных валах с отсечкой в 3000 и в 10000 будет обладать одинаковой площадью под кривой момента. Валы же тупо смещают диапазон и ничего более... По факту правильные широкофазные валы до определенного придела дают больше чем забирают. |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 29.4.2024, 9:51 |