Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V   1 2 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
Подготовка ГБЦ, просверливание, пропиливание и тд
petroleum68
сообщение 26.8.2012, 15:05
Сообщение #1


Зарегистрированный пользователь
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 10
Регистрация: 27.10.2009
Из: москва
 



Помогите кто разбирается, а то не хотелось бы потратить деньги не правильно. Нужно подготовить ГБЦ для серьезных нагрузок со злыми валами (есть в наличии какие не помню). Вопроса два: первый как это лучше делать покупать стандартную и её дорабатывать или купить готовый вариант от Cosworth, Tomei и пр.
Второй где дорабатывать и проверять ГБЦ на целостность (держит давление и тд и тп)
Спасибо огромное за советы.
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
михаRALLIART
сообщение 26.8.2012, 15:53
Сообщение #2


Зарегистрированный пользователь
*

Группа: Пользователь
Сообщений: 1548
Регистрация: 12.4.2011
Из: СТАЛИНГРАД
 



В ARS сделай портинг головы и все будет отлично и не надо будет покупать новые и модные за большие деньги!
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
petroleum68
сообщение 20.3.2013, 9:56
Сообщение #3


Зарегистрированный пользователь
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 10
Регистрация: 27.10.2009
Из: москва
 



Цитата(михаRALLIART @ 26.8.2012, 16:53) *
В ARS сделай портинг головы и все будет отлично и не надо будет покупать новые и модные за большие деньги!

Есть такой момент, если покупаешь б/у ГБЦ, то нужно понять герметична ли она. Если новую стоковую, то тоже т.к. бывают случаи брака или трешин в результате транспортировки. Проверяют все эти моменты в ARS
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
EvoForever
сообщение 20.3.2013, 11:07
Сообщение #4


Зарегистрированный пользователь
*

Группа: Член клуба
Сообщений: 3498
Регистрация: 1.12.2006
Из: Н.Новгород - Волгоград
 



Цитата(petroleum68 @ 20.3.2013, 10:56) *
Есть такой момент, если покупаешь б/у ГБЦ, то нужно понять герметична ли она. Если новую стоковую, то тоже т.к. бывают случаи брака или трешин в результате транспортировки. Проверяют все эти моменты в ARS

Обратись к Никите GinDes'у. Он тебе расскажет как это сделать самому. icon_surprised.gif Сделать могут много кто в Москве, но думаю в рамках Москвы это Дима Профессор.
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Gin des
сообщение 20.3.2013, 11:18
Сообщение #5


Зарегистрированный пользователь
*

Группа: Пользователь
Сообщений: 4905
Регистрация: 29.12.2009
Из: Москва
 



Имхо, или делать самому или понять бюджет и в бюджет купить готовую!

у меня в подписи в бортовике есть немного про запил головы =)))

но если есть 5 косарей зелени, можно купить уже готовую и не ипать себе мозг =)))
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Filin
сообщение 21.3.2013, 20:51
Сообщение #6


Зарегистрированный пользователь
*

Группа: Пользователь
Сообщений: 2950
Регистрация: 17.3.2008
Из: Украина,Киев
 



руками не сделать голову как на CNC. Другое дело какая будет разница, сколько она стоит и так будет хороша настройка, чтобы это увидеть. Мы головы пилили сами, но камеру сгорания как тот же косворт не сделаем, на наших головах машины хорошо работают и на косвортах, разница в цене-существенная.
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Gin des
сообщение 22.3.2013, 8:17
Сообщение #7


Зарегистрированный пользователь
*

Группа: Пользователь
Сообщений: 4905
Регистрация: 29.12.2009
Из: Москва
 



Цитата(Filin @ 21.3.2013, 21:51) *
руками не сделать голову как на CNC. Другое дело какая будет разница, сколько она стоит и так будет хороша настройка, чтобы это увидеть. Мы головы пилили сами, но камеру сгорания как тот же косворт не сделаем, на наших головах машины хорошо работают и на косвортах, разница в цене-существенная.


Нет проблемы сделать камеру сгорания как косврт и даже лучше. Это сложнее, чем пилить каналы, но вполне реально.

У косворта не идеальная камера.
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Filin
сообщение 22.3.2013, 8:39
Сообщение #8


Зарегистрированный пользователь
*

Группа: Пользователь
Сообщений: 2950
Регистрация: 17.3.2008
Из: Украина,Киев
 



Она просто хорошая)))
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Gin des
сообщение 22.3.2013, 8:51
Сообщение #9


Зарегистрированный пользователь
*

Группа: Пользователь
Сообщений: 4905
Регистрация: 29.12.2009
Из: Москва
 



Цитата(Filin @ 22.3.2013, 9:39) *
Она просто хорошая)))


Согласен, косворт - хорошая голова, из пиленых голов не так много таких, где и клапана увеличивают и камеру сгорания пилят с изменением ее геометрии.
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Профессор(РПД)
сообщение 22.3.2013, 11:22
Сообщение #10


Зарегистрированный пользователь
*

Группа: Пользователь
Сообщений: 941
Регистрация: 27.9.2008
Из: Реутов-Балашиха-Железнодорожный
 



Цитата(Filin @ 21.3.2013, 21:51) *
руками не сделать голову как на CNC.
Всё зависит от того чьи руки и чьё видение профиля в CNC программу заложили. Имеется ввиду, что сам факт CNC обработки ещё не даёт никакого преимущества перед хорошей ручной работой. Главный плюс CNC, что все камеры и каналы одинаковые получатся.
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Filin
сообщение 22.3.2013, 11:27
Сообщение #11


Зарегистрированный пользователь
*

Группа: Пользователь
Сообщений: 2950
Регистрация: 17.3.2008
Из: Украина,Киев
 



у вас в москве много голов косворт гуляет. сделайте простой тест))) СНС станок и имя косворт подразумевает и наличие стенда продувки
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Gin des
сообщение 22.3.2013, 11:28
Сообщение #12


Зарегистрированный пользователь
*

Группа: Пользователь
Сообщений: 4905
Регистрация: 29.12.2009
Из: Москва
 



+1 меня порадовало, когда я читал как делали Эделброки свои программы СНС - у них там есть какой-то гуру запила =)) так вот он голову пилил, а потом ее распиливали оцифровывали, выравнивали разброс по каналам и по камере, то бишь такая финишная подгонка =)

- коммент был такой, программано невозмжно так хоршо просчитать геометрию и нюансы, как этот чел делает на глаз =))) - умора, но в принципе мне в свое время похожий коммент давал один мегаинженер МГУшный который в итоге тоже занимается изготовлением технологичной шняги, говорит, что самый точный инструмент глаз, иной раз глазом видишь лучше чем прибором, но прибор дает измеримые показатели, а то что видит глаз иной раз и объяснить не можешь, просто есть ощущение, что так правильно, на проверку выходит что так действительно лучше, но чтобы под это пдогнать матчасть нужно сделать еще космос расчетов и т.д.
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Gin des
сообщение 22.3.2013, 11:30
Сообщение #13


Зарегистрированный пользователь
*

Группа: Пользователь
Сообщений: 4905
Регистрация: 29.12.2009
Из: Москва
 



"Косворд, который гуляет сам по себе"
crazy.gif
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Профессор(РПД)
сообщение 22.3.2013, 12:45
Сообщение #14


Зарегистрированный пользователь
*

Группа: Пользователь
Сообщений: 941
Регистрация: 27.9.2008
Из: Реутов-Балашиха-Железнодорожный
 



Художник рисует картину, а машина потом её тиражирует. Разницы почти нет, но растиражированная картинка стОит значительно дешевле картины, даже если художник никому не известный (без стоимости имени)...
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Mortelo
сообщение 29.5.2013, 10:56
Сообщение #15


Зарегистрированный пользователь
*

Группа: Пользователь
Сообщений: 225
Регистрация: 16.5.2013
 



Парни, имею стандартную голову с 4ж63 с валами HKS (не агрессы), турбина сток 8ка, хочу отправить голову на портинг. Что это даст в данном конфиге при качественно выполненной работе?
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Gin des
сообщение 29.5.2013, 11:33
Сообщение #16


Зарегистрированный пользователь
*

Группа: Пользователь
Сообщений: 4905
Регистрация: 29.12.2009
Из: Москва
 



Цитата(Mortelo @ 29.5.2013, 11:56) *
Парни, имею стандартную голову с 4ж63 с валами HKS (не агрессы), турбина сток 8ка, хочу отправить голову на портинг. Что это даст в данном конфиге при качественно выполненной работе?



Почти ничего =))

Какая планируемая мощность у мотора будет?

Минимальная программа подготовки головы для овощных валов:

1) соостность окон + соостность камер сгорания по прокладке головы

2) пройтись шарожкой по каналам, убрать ступеньки, сделать плавный переход перегородки разделяющей два клапана.

3) пройтись шарожкой по камерам сгорания, убрать "hot spot" - выступающие острые концы и выровнять камеры сгорания по кубатуре

4) нарезать новые рабочие фаски на клапанах и на седлах, чем лучше будут назераны фаски на седлах тем лучше будет работа мотора в переходных режимах и чуть лучше максимальная продувка.



- Пилить в сопли имеет смысл при выходе за 600 сил и при валах от 280 томей прокам =)), весь распил без установки клапанов +1 или +2 мм в диаметре и на впуске и на выпуске - это можно сказать не столько увеличение продувки. сколько увеличение КПД от горения смеси =).


- запил головы без обновления торцов клапанов и замены гидрокомпенсов и рокеров на новые - деньги на ветер =))))
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Mortelo
сообщение 29.5.2013, 19:36
Сообщение #17


Зарегистрированный пользователь
*

Группа: Пользователь
Сообщений: 225
Регистрация: 16.5.2013
 



Цитата(Gin des @ 29.5.2013, 12:33) *
Почти ничего =))

омайгад я то думал королем стану =)

Цитата(Gin des @ 29.5.2013, 12:33) *
Какая планируемая мощность у мотора будет?

На самом деле планируется сменить стоковую турбу на более производительную и дунуть в районе 2 кило. (сейчас на родной турбе пик 1.71, если верить датчику defi)

P.S. Ну и как обычно, немного оффтопа по теме наддува: что требуется доработать для наддува в 2 кило? (из установленного сейчас: стоит ковка, колено, шатуны, прямоток, прокачанная сцепа, топливная рейка, насос и форсунки. вып коллектор в планах)
Заранее спасибо за ответы!
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Mortelo
сообщение 29.5.2013, 20:37
Сообщение #18


Зарегистрированный пользователь
*

Группа: Пользователь
Сообщений: 225
Регистрация: 16.5.2013
 



Мощность сейчас в районе 380-400 hp
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
osman
сообщение 29.5.2013, 22:22
Сообщение #19


Зарегистрированный пользователь
*

Группа: Пользователь
Сообщений: 721
Регистрация: 26.11.2009
Из: Санкт-Петербург
 



Цитата(Mortelo @ 29.5.2013, 21:37) *
Мощность сейчас в районе 380-400 hp

На 8й турбе???
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Mortelo
сообщение 29.5.2013, 23:02
Сообщение #20


Зарегистрированный пользователь
*

Группа: Пользователь
Сообщений: 225
Регистрация: 16.5.2013
 



Цитата(osman @ 29.5.2013, 23:22) *
На 8й турбе???

Прошу прощения, только что провели замеры, обнаружили строкер, по замерам похож на 2,3. Решил остаться на стоковой 8ке, расточить блок под 85,5мм поршень, поставить вып. коллектор и все-таки отправить гбц на портинг...
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение

2 страниц V   1 2 >
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 28.4.2024, 16:05
Ошибка работы драйвера БД

Ошибка при работе с базой данных

Возникла проблема при работе с базой данных.
Вы можете попробовать обновить эту страницу, нажав сюда