Реально не пойму, почему нельзя ответить в духе:

"Допустим ты привык работать с Экуфлеш, окей! Софт от "того то" очень напоминает его, но есть такие то и такие то нюансы, а есть Мотек - он крут по таким то и таким показателям, но у него очень сложный пользовательский софт, поэтому в плане софта и освоения не самое лучшее решение..."

Ну как то так... Зачем всё в срач то переводить?

Потому что это философские вопросы и ответы на них потянут на маленькую книгу.
Ни кто не будет распинаться на 50страниц, что бы объяснить все нюансы этих компов.
Хочешь пример такой темы? на читай)

http://forums.drom.ru/gt-forum/t1151690532.html
+
окончание
http://forums.drom.ru/gt-forum/t1151716888.html

Если осилишь, пропадет половина твоих вопросов, если не осилишь, значит настройка не твое и не стоит в не лезть.

О каком ты троллинге? По мне троли здесь другие окопались)))

Извини, но на технические вопросы ты не ответил,а на те вопросы сколько стоит твой приезд и настройка это да! по телефону ты произвел более хорошее впечатление, нежели с форумным образом, разговор был положительным, и я на самом деле собирался настроиться у тебя, за это я и был тебе благодарен. Но у моего эво были технические проблемы, которые нужно было устранить До настройки. И при вопросе в личке, я услышал именно то что читаю тут, что твоим детям кушать надо, жене покупки нужны, короче всю эту лабуду, которая чести тебе не делает! Удалил твой номер, а также твой любимый АЕМ, и 35ку! Это и была моя победа!
Также сделал выводы для себя, что настройщика нужно выбирать не про тех грамотности, а по человеческим качествам! И ни о чем что я сделал, и о выводах не жалею до сих пор!
Уверен за свои оскорбления "шаровики-лузеры", "дрочеров", "задроты" тебе воздастся...

Сказу еще то что, я много с кем познакомился через форум и общение было только по телефону, с кем то потом позже лично уже, все помогли, и никто так себя не ведет, про трусы для жены не говорит никто! А знают они поболее твоего, и так же это их хлеб.
Также могу сказать про себя, у меня много клиентов по специфике моей работы, звонят постоянно, всегда помогу и советом и делом, по возможности, не в ущерб работе конечно.

+1 Все по существу очень верно!!!
Надо чтобы все это осмыслили и поняли

Такие как атом мне пожалуй не нужны. У меня с моим интерфейсом времени не хватает, а если дружить со всеми начать, то кроме клавы не увижу нихрена. Кому нужно и кто может делать выводы мои посты помогут, а кто ждет что им разжуют и в рот положат-пусть ждут шары. Пока вы тут срались мне уже несколько чел написало с конкретными вопросами. Так что давайте лечите дальше))

Что не тема, то срачь... От себя скажу, что не много встречал людей, которые могут так работать над авто, как Филин. Сутками и зачастую, бесплатно, так как авто не готово. А делиться, или нет какой либо инфо, дело того человека, кого спрашивают.
Но то, что Дима может посраться на ровном месте, факт. Надо попроще и без оскорблений.

Ещё раз!
Здесь ФОРУМ - общедоступное место, лично для меня это место владельцев эво которые делятся друг с другом нажитым опытом в разных вопросах!

Если ты "комерс", ну ок, заигнорируй тему - да и всё, кто тебя за язык то тянет? Я что, кого то за язык тяну?


А то получается разговор такой:

1) парни, помогите разобраться?
2) Я знаю как разобраться!
1) расскажи!
2) ты "ох*ел что ли? Это ж "кровью и потом" добытая информация! Я что, таким задротам-халявщикам как ты что то тут должен информацию выкладывать за просто так?
1) эээ...???

И получается, что я не получаю ничего на свой вопрос кроме обвинений в том, что я задрот-халявщик... Это нормально вообще? И я без срача это всё должен "принимать"?

Я смотрю ты с первого поста получил ответ на свой вопрос;)

Супер!! +100000000Тож хотел про патент "филин продакшн" написать)))

А тема так безобидно начиналась)))

Ага, причем тс дали вполне развернутые ответы. Нужно уметь сваливать пока учителя жизни и психологи все не засирают

филин корону поправь, сползла

Следить за короной удел не клоунов

Но получил же... Хотя мог не получить вообще)))

Что, я еще и виноват, что ты с людьми абстрактно разговаривать не умеешь, а кидаешься на каждое мнение, как пес на цепи?))
Если 1 человек сказал, то пох, если 2, то может быть совпадение, если 3 и более, то возможно что-то нужно поправить в консерватории..? И дело тут не только в финансах, точнее вовсе не в них...

ШАгаешь семимильными))

Дай ка я угадаю, вопрос был такой:
- куда подъехать чтобы посчитать тебе ребра? или нет.. не так
- корона не сползла? или нет.... может так
- вот все наши деньги, возьми их и сделай что-нибудь с нашими никуда не едущими шушлайками, ведь только ты способен заставить их валить на все деньги, на все незалежные гривны!!!!

- Пока что твои посты помогают тебе "как никому другому биться за потенциально бабло" ® ОМ - =)))))))))

- конечно ты меня прости что отвлекают твою царственную особу от особо важных дел и развода суслегов на кровно нажитые, но у меня к тебе вопрос, ты хоть с сайтом бош моторшпрота то ознакомился??? или по прежнему впариваешь всем как самые высшие форсунки - ИДшки тысячные???

- и это расскажи подробней, чем лучше спорт мозг, для людей которым не нужен, антилаг, и прочая спортивная и малоприменимая в жизни фигня =)

Ну если бы настройщики были как девки - какая девка более распутная, та и может снять с себя больше - тогда даааааааа....

- тогда бы Филин раза в 2 снял больше чем Ярик....
... хотя нет в 3 минимум!!!

- но Увы =) настройщики живут в рамках теории ДВС и прикладной физики =) - поэтому При прочих равных на одинаковых машинах в одинаковых пределах надежности Филин не снимет больше Ярика даже если он вместа сток и спорт мозга вложит в машину свой мозг =))) - хотя за последний вариант я опасаюсь =)) - машину могло бы разорвать как тузика =)) - железо бы явно не выдержало таких нечеловеческих перегрузок =)))

Примерно так рассуждают лохоюзеры о принципах работы сток мозга, о его алгоритмах и о том откуда там что считается и куда берется.

1) - в спортмозге все может ехать без откта, а может с откатом, все зависит от компетенции и от желания настройщика
2) В сток мозге как и в любом продвинутом мозге с развитой системой защиты и поправок, есть базовая карта по смеси и по углу, эти карты дизасемблированы и доступны, + есть система поправок, которые дизасемблированы только частично, на данный момент не все карты поправок известны, но даже уже известных карт поправок хватает, для того чтобы заставить ехать на сток мозге машину при желании настройщика и при достаточной его компетенции с откатом и защитами или без откатов и защит - ровно как и на спорт мозге
3) некомпетентность тюнера (Например, Димы Филина) и его незнание каким образом надо менять карты поправок, для того чтобы детонация не влияла на откат углов и смеси, или чтобы изменить степень влияния детонации и т.д. - на базовые карты углов и смеси - не означает, что это проблема Мозга - это проблема настройщика =) - напомню, что еще до недавнего времени Дима Филин не был в курсе про раздел с форсунками вплоть до литровых на сайте Бош моторспорта, так с чего бы он должен был знать все нюансы и тонкости настройки на сток мозге? =)) - к счастью, эта информация конечно же написана не в разделе форсунок на сайте Бош моторспорта... ибо тогда бы он ее вообще потерял... не важно... ну суть думаю можно уловить =)
4) Нагружать бессмыссленно Двиг можно и на спорт мозге =))) - стиль работы настройщика - то сколько раз ему надо нагружать двиг для того чтобы внести необходимое количество правок - никак не зависит от выбора мозга.
- скажу даже больше, есть простой и недоргой способ настраивать на сток мозге онлайн - как и на типичном спорт мозге........ о боги...... и ведь и это уже весь мир знает.
5) На спорт мозге если что-то не так, то не не едешь и видишь, что что-то не так, а тебя везут на эвакуаторе собирать новый двиг, потому что в большинстве спортмозгов нет такого развитого алгоритма вшитой защиты и системы поправок + опять же это не проблема мозга, а проблема настройщика (он же по совместительству диагност + эксперт по железу)

- ну это я так, базово внес пару копеек, в типичный взляд со стороны =))

Нда... ноу комментс))

Ну, конечно! Так тема интересно начиналась. Заметил, чем глубже начинают копать, тем возрастает срач! Без него никак, господа эвоводы. Ай-ай, а вроде как "дружная семья". Нехорошо!

Чем дружней семья, тем больше гнили)

Шота, помнишь я спрашивал про втулку колена!
Так ты сразу дал ответ, и расписал все.
За что тебе огромный респект! И всегда тебя когда спросишь ты нормально ответишь!
Вот это правильно!

Прямо по карте. Область разрежения не трогаем.
На нулевом бусте с 13-12.8 до 12.5 по возрастанию оборотов.
На бустоффе (0.6 бар, около 160 лоад) с 12 до 11.5 по возрастанию оборотов.
На 1 баре с 11.5 на 11 по возрастанию оборотов.
На рабочем наддуве с 11 на 10.8 по возрастанию оборотов.

Понятно что это все примерно и усредненно, это на кольцо.
На дорогу везде +0.5 по всем цифрам.

Из сказанного видно что никаких 13 на пике крутящего момента нет.

+1
Пик момента - самый нагруженный режим для мотора.
Никаких 13 там быть не может.

Алексей, спасибо!

P.S. Благодарен Алексею, он один из немногих кто дает точные и ясные ответы, делиться наработанным опытом как в личке, так и на форуме.

Александр, не сам придумал, клянусь

Макси, вроде выкладывал

Нажмите для просмотра прикрепленного файла

сам по себе график ни о чем не говорит)

Это для 98-го бензина?


Какие будут поправки для 95-го ?

ИМХО. ЭТО АТМО график. на подзажатом моторе.

А на сток мозге с СД на мапе 35гтх слабо ?)
Да, долговато, да, чуть корявенько кое-где в плане совпадания ячеек , но зато когда сам все откатал - машина ведет себя как сток при ежедневной эксплуатации, все нужные мне фунцкии есть (нлтс, ланч, две карты, имитация антилага, откаты по детону ) .
Поменял бы я комп? Да, но на что-то такое, про что можно было бы сказать маст-хэв , что-то с современным интрфейсом настройки, полный пНп, со всеми фичами и практически без минусов. Что-то пока я не могу представить такого.

Никаких.
По зажиганию для начала на 95 хорошо работает правило - готовая карта для 98 минус 3 градуса, далее по месту.

Не слабо! Просто нах не нужно))) Для того чтобы представлять нужно понимать что есть на рынке и знать что ЭТО может не понаслышке. А то всем плохо, а сказать почему не можете)). Вы ж не собаки, которые все понимают, только сказать не могут. То что ты перечислил есть в любом афтермаркете и реализовано не хуже. Я с таким же успехом говорю что на афтермаркете в твоем конфиге ХХ будет лучше, плавность хода тоже, буст и смесь ровнее, расход меньше. Мощности больше и ГЛАВНОЕ-машина будет быстрее, т.к. с 35гтикс ты, вроде как, из 6 не выходишь на 100-200, а должен 5сек ехать. График там 500 колесных, а времени нет. Где оно? Между ячейками СД потерялось? Написал не для срача, а для аргументированного спора)

А я про свою реализованность на максимум ничего не говорил , согласен, нужно быстрее ) можно еще и дуть, и прошивку злее делать и поедет 5.5 моя машина на сток мозге. Только страшно мне сопли теперь выжимать, хочется ездить надежно)
Аргументированно ничего против других мозгов сказать не могу. Как то у нас в досягаемости не хватает живых удачных примеров быстрых машин на любых мозгах))
Вот выйдет какой-то новый АЕм или Випек пНп для Эво 9 за вменяемые деньги, и чтобы без всяких там допольнительных триггер дисков и кнок-боксов, то можно будет менять . В принципе, когда не зависишь от настройщика , то пофигу какой мозг, согласен. Хотя потратить время на освоение тоже не мало надо будет.

А ведь кровь и пот такая ж как у птицы. Если только он не вампир)))

Ни аему, ни випеку с халтеком, сивексом никакие кнок боксы не нужны с триггердисками. Ты споришь о том что не знаешь. Это тоже самое что послать телку потому что она бревно в койке ни разу ее не трахнув)) Триггер диск был нужен самому древнему аем для быстрого запуска и рекомендован для любого мозга чтобы сделать синхронизацию более точной. От нее как раз и зависит получение лучших результатов без поднятия наддува. У тебя сейчас на коленвалу 2 зуба, а если 12 будет мозгу легче расчитать положение коленвала, чтобы точно выдать угол. У БМВ в стоке 60 зубов, у Хонды 12, у Эво10-35. Триггер ДСМ-это рахит от которого лучше избавиться, если есть возможность. Я свое рекордное время показал на сток триггере, например. 100-200км/ч едет полновесная машина за 4.7сек на спорт бензе, а 5.0-5.3секи на 98, но со сбросом газа. Во всех случаях дули ровно 2 бара. Если ты уже в 35 вдул около 2 очков, принципиального прогресса от поднятия буста не будет. Вот и прикинь бюджеты за все годы своих построек, поломки, бенз и т.д. Это уже пару лет так точно длится и на руках машина, едущая на 400 колесных где-то. От процесса тоже кайф конечно, но и валить же нужно. Рано или поздно ты придешь к выводу что 35 ведро ацтой, чем меньше турбина тем лучше))) К этому все приходят, кто сил 100-150 недобрал и потратился)))

Вампир не троль))) буди им!

Не, на этой машине сток турбо уже не будет, я лучше с недобором в 100 сил покатаюсь , а на крайняк разберу по частям ее и продам)
Попадется под руки новый аем, випек, халтек - можно будет попробовать, почему нет. А у сивекса интерфейс программулины 85 года, насколько я успел понять, мне тактильно не подходит)
На чем 5-5.3 ты ехал ? По-моему, там огромная ПТЕ была, не?

А к тебе правда БМВ и Порше ездят? Или нет сынок это фантастика?)))

там была пте с 550 колесными. мы потом вместо нее 35гтикс всунули, мощность та же осталось, надулись раньше. Физический размер турбины как 35р, фланец тот же, меняются за пару часов+подачу воды возобновить. Дело не в турбине.

нет мечтаю как и ты с эвакуатора свою снять когда-то

Ты просто не видел аутроник)))

+1!

и я..

и не смотри)) побереги свою психику))) Интерфейс писали школьники на ZX Spectrum :)
Хотя у него есть неоспоримый плюс, он работает по физ модели. ( если я ничего не путаю)

ну учитывая, что его создатель породил и Випек, думаю база там та же))

Випек больше на хатек похож, довольно дружелюбно все.
Аутроник сделан под виндовс 3.11 :)

Аутроникумер когда его Создатель покинул, а алгоритмам же пох с какой операционкой работать. многие до сих пор мотеки юзают под досом

Это не нам судить.