Настройка длины тяги актуатора, какой она должна быть? |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Настройка длины тяги актуатора, какой она должна быть? |
7.9.2009, 21:26
Сообщение
#1
|
|
Зарегистрированный пользователь Группа: Член клуба Сообщений: 3020 Регистрация: 24.11.2007 Из: Владимир из Владимира |
Подскажите какой должна быть длина тяги актуатора?
В частности у меня недавно (относительно) была установлена ФП Рэд... И что-то мне не нравилось в наддуве и работе бустконтролера (какой-то пульсирующий звук он часто издавал, хотя по началу думал что это байпас-клапан от РС не держит). Ну и короче я вспомнил несколько тем когда обнаруживалось что у новых турбин были не правильно отрегулирован вестгейт, т.е. он не до конца и неплотно закрывался... Так вот снял я тягу с вестгейта и понял что она велика, так как чтобы ее одеть на ось вестгейта, последний нужно немного приоткрыть (>1мм по ходу тяги). Ослабил контргайку и закрутил "ухо" на один оборот. Тяга стала одеваться с небольшим усилием, но при полном одевании "ухо" ходило свободно по оси вестгейта. Между колпачком на тяге и корпусом актуатора зазор попрежнему отсутствовал, т.е. тяга втянута до конца и ее втягивание не остановлено полным закрытием вестгейта. Завернул "ухо" еще на полоборота, одевать пришлось уже с помощью накачивания давления в актуатор. При сбросе давления "ухо" по оси вестгейта уже свободно не двигается, тоесть сидит на ней в натяг под воздействием пружины актуатора..., хотя вышеупомянутый зазор не наблюдался невооруженым глазом все также... Но то что вестгейт теперь плотно закрыт - факт! Так вот у меня теперь возник вопрос (ы): нужен ли там зазор (зазор до полного втягивания штока актуатора при полностью закрытом вестгейте) и какой он должен быть на холодную? Так как при нагревании очень мизерный зазор (тот что не видно без микроскопа ) может очень быстро исчезнуть, хотябы за счет удлинения тогоже штока... и вестгейт будет снова приоткрыт. Или может я все не правильно сделал и на холодную вестгейт должен быть приоткрыт (иметь некий зазор), что уходит при прогреве? К томуже укоротив шток я уменьшил максимальное открытие вестгейта, которое и без того неочень большое... Не будет ли это являться причиной увеличения t-выхлопа и прочей нежелательной хрени? Кстати, контрить гайку на штоке обязательно? И наконец мне показалось, что дуть стало лучше, появились пики и с ними стало нужно бороться. Пульсирующий звук при выходе на полный спул совсем не изчез, хотя стал появляться очень и очень редко, стал короче и тише... ЗЫ что это за хрень такая, что производители турбин не регулируют вестгейт, судя по моему и другим многочиленным случаям описаным на форуме? Или же эту регулировку должны делать при установке турбины на двигатель, т.е. сервисмэны? |
|
|
7.9.2009, 21:36
Сообщение
#2
|
|
Зарегистрированный пользователь Группа: Член клуба Сообщений: 1775 Регистрация: 1.12.2007 Из: Санкт-Петербург |
Подскажите какой должна быть длина тяги актуатора? В частности у меня недавно (относительно) была установлена ФП Рэд... И что-то мне не нравилось в наддуве и работе бустконтролера (какой-то пульсирующий звук он часто издавал, хотя по началу думал что это байпас-клапан от РС не держит). Ну и короче я вспомнил несколько тем когда обнаруживалось что у новых турбин были не правильно отрегулирован вестгейт, т.е. он не до конца и неплотно закрывался... Так вот снял я тягу с вестгейта и понял что она велика, так как чтобы ее одеть на ось вестгейта, последний нужно немного приоткрыть (>1мм по ходу тяги). Ослабил контргайку и закрутил "ухо" на один оборот. Тяга стала одеваться с небольшим усилием, но при полном одевании "ухо" ходило свободно по оси вестгейта. Между колпачком на тяге и корпусом актуатора зазор попрежнему отсутствовал, т.е. тяга втянута до конца и ее втягивание не остановлено полным закрытием вестгейта. Завернул "ухо" еще на полоборота, одевать пришлось уже с помощью накачивания давления в актуатор. При сбросе давления "ухо" по оси вестгейта уже свободно не двигается, тоесть сидит на ней в натяг под воздействием пружины актуатора..., хотя вышеупомянутый зазор не наблюдался невооруженым глазом все также... Но то что вестгейт теперь плотно закрыт - факт! Так вот у меня теперь возник вопрос (ы): нужен ли там зазор (зазор до полного втягивания штока актуатора при полностью закрытом вестгейте) и какой он должен быть на холодную? Так как при нагревании очень мизерный зазор (тот что не видно без микроскопа ) может очень быстро исчезнуть, хотябы за счет удлинения тогоже штока... и вестгейт будет снова приоткрыт. Или может я все не правильно сделал и на холодную вестгейт должен быть приоткрыт (иметь некий зазор), что уходит при прогреве? К томуже укоротив шток я уменьшил максимальное открытие вестгейта, которое и без того неочень большое... Не будет ли это являться причиной увеличения t-выхлопа и прочей нежелательной хрени? Кстати, контрить гайку на штоке обязательно? И наконец мне показалось, что дуть стало лучше, появились пики и с ними стало нужно бороться. Пульсирующий звук при выходе на полный спул совсем не изчез, хотя стал появляться очень и очень редко, стал короче и тише... ЗЫ что это за хрень такая, что производители турбин не регулируют вестгейт, судя по моему и другим многочиленным случаям описаным на форуме? Или же эту регулировку должны делать при установке турбины на двигатель, т.е. сервисмэны? так отрегулированы все турбы, и стоковые тоже... я свои всегда все подтягивал .... |
|
|
7.9.2009, 22:21
Сообщение
#3
|
|
Зарегистрированный пользователь Группа: Заблокированные Сообщений: 536 Регистрация: 14.6.2007 |
Подскажите какой должна быть длина тяги актуатора? В частности у меня недавно (относительно) была установлена ФП Рэд... И что-то мне не нравилось в наддуве и работе бустконтролера (какой-то пульсирующий звук он часто издавал, хотя по началу думал что это байпас-клапан от РС не держит). Ну и короче я вспомнил несколько тем когда обнаруживалось что у новых турбин были не правильно отрегулирован вестгейт, т.е. он не до конца и неплотно закрывался... Так вот снял я тягу с вестгейта и понял что она велика, так как чтобы ее одеть на ось вестгейта, последний нужно немного приоткрыть (>1мм по ходу тяги). Ослабил контргайку и закрутил "ухо" на один оборот. Тяга стала одеваться с небольшим усилием, но при полном одевании "ухо" ходило свободно по оси вестгейта. Между колпачком на тяге и корпусом актуатора зазор попрежнему отсутствовал, т.е. тяга втянута до конца и ее втягивание не остановлено полным закрытием вестгейта. Завернул "ухо" еще на полоборота, одевать пришлось уже с помощью накачивания давления в актуатор. При сбросе давления "ухо" по оси вестгейта уже свободно не двигается, тоесть сидит на ней в натяг под воздействием пружины актуатора..., хотя вышеупомянутый зазор не наблюдался невооруженым глазом все также... Но то что вестгейт теперь плотно закрыт - факт! Так вот у меня теперь возник вопрос (ы): нужен ли там зазор (зазор до полного втягивания штока актуатора при полностью закрытом вестгейте) и какой он должен быть на холодную? Так как при нагревании очень мизерный зазор (тот что не видно без микроскопа ) может очень быстро исчезнуть, хотябы за счет удлинения тогоже штока... и вестгейт будет снова приоткрыт. Или может я все не правильно сделал и на холодную вестгейт должен быть приоткрыт (иметь некий зазор), что уходит при прогреве? К томуже укоротив шток я уменьшил максимальное открытие вестгейта, которое и без того неочень большое... Не будет ли это являться причиной увеличения t-выхлопа и прочей нежелательной хрени? Кстати, контрить гайку на штоке обязательно? И наконец мне показалось, что дуть стало лучше, появились пики и с ними стало нужно бороться. Пульсирующий звук при выходе на полный спул совсем не изчез, хотя стал появляться очень и очень редко, стал короче и тише... ЗЫ что это за хрень такая, что производители турбин не регулируют вестгейт, судя по моему и другим многочиленным случаям описаным на форуме? Или же эту регулировку должны делать при установке турбины на двигатель, т.е. сервисмэны? Привет! Не большой натяг должен быть, но не перекрути. На температуру выхлопа не скажется. |
|
|
7.9.2009, 22:47
Сообщение
#4
|
|
Зарегистрированный пользователь Группа: Заблокированные Сообщений: 1542 Регистрация: 30.11.2007 Из: СПб |
натягивай несцы..турба лучше будет работать...я укоротил шток и все ...правда турба сток ...да и пофигу помоему...принцип то один и тотже....
|
|
|
9.9.2009, 9:13
Сообщение
#5
|
|
Зарегистрированный пользователь Группа: Пользователь Сообщений: 639 Регистрация: 26.11.2007 Из: Ростов на Дону |
Подскажите какой должна быть длина тяги актуатора? В частности у меня недавно (относительно) была установлена ФП Рэд... И что-то мне не нравилось в наддуве и работе бустконтролера (какой-то пульсирующий звук он часто издавал, хотя по началу думал что это байпас-клапан от РС не держит). Ну и короче я вспомнил несколько тем когда обнаруживалось что у новых турбин были не правильно отрегулирован вестгейт, т.е. он не до конца и неплотно закрывался... Так вот снял я тягу с вестгейта и понял что она велика, так как чтобы ее одеть на ось вестгейта, последний нужно немного приоткрыть (>1мм по ходу тяги). Ослабил контргайку и закрутил "ухо" на один оборот. Тяга стала одеваться с небольшим усилием, но при полном одевании "ухо" ходило свободно по оси вестгейта. Между колпачком на тяге и корпусом актуатора зазор попрежнему отсутствовал, т.е. тяга втянута до конца и ее втягивание не остановлено полным закрытием вестгейта. Завернул "ухо" еще на полоборота, одевать пришлось уже с помощью накачивания давления в актуатор. При сбросе давления "ухо" по оси вестгейта уже свободно не двигается, тоесть сидит на ней в натяг под воздействием пружины актуатора..., хотя вышеупомянутый зазор не наблюдался невооруженым глазом все также... Но то что вестгейт теперь плотно закрыт - факт! Так вот у меня теперь возник вопрос (ы): нужен ли там зазор (зазор до полного втягивания штока актуатора при полностью закрытом вестгейте) и какой он должен быть на холодную? Так как при нагревании очень мизерный зазор (тот что не видно без микроскопа ) может очень быстро исчезнуть, хотябы за счет удлинения тогоже штока... и вестгейт будет снова приоткрыт. Или может я все не правильно сделал и на холодную вестгейт должен быть приоткрыт (иметь некий зазор), что уходит при прогреве? К томуже укоротив шток я уменьшил максимальное открытие вестгейта, которое и без того неочень большое... Не будет ли это являться причиной увеличения t-выхлопа и прочей нежелательной хрени? Кстати, контрить гайку на штоке обязательно? И наконец мне показалось, что дуть стало лучше, появились пики и с ними стало нужно бороться. Пульсирующий звук при выходе на полный спул совсем не изчез, хотя стал появляться очень и очень редко, стал короче и тише... ЗЫ что это за хрень такая, что производители турбин не регулируют вестгейт, судя по моему и другим многочиленным случаям описаным на форуме? Или же эту регулировку должны делать при установке турбины на двигатель, т.е. сервисмэны? +1 точно такая же фигня, и звук точно такой же пульсирующий тоже интересно П С када мне привезли турбу Томей и Грин (обе новые в коробочках) я их тщательно сравнивал так вот что увидел, на грине калитка актуатора была затянута сильно а на Томее был маленький зазор сначала я его затянул а потом спросил у Димки Плешакова и он сказал что маленький зазор должен быть, после этого я калитку опять отпустил так вот если производитель их настраивает то какого фига на одинаковых болтовых турбах одна затянута, одна отпущена ? |
|
|
9.9.2009, 11:59
Сообщение
#6
|
|
Зарегистрированный пользователь Группа: Заблокированные Сообщений: 536 Регистрация: 14.6.2007 |
П С када мне привезли турбу Томей и Грин (обе новые в коробочках) я их тщательно сравнивал так вот что увидел, на грине калитка актуатора была затянута сильно а на Томее был маленький зазор Я думаю, что нельзя принимать заводскую упаковку, как гарантию на протянутость деталей или правильную регулировку и т.д. Например: из 4 комплектов амортизаторов HKS гипермакс (вроде, как говорилось о заранее заданных стартовых параметрах рекомендованных заводом) на ЕвоХ, которые мы ставили за последнии два месяца, один комплект был практически весь "кривой" и не затянут. Про зазор у калитки актуатора? Думаю, его не должно быть. |
|
|
9.9.2009, 21:51
Сообщение
#7
|
|
Зарегистрированный пользователь Группа: Пользователь Сообщений: 639 Регистрация: 26.11.2007 Из: Ростов на Дону |
затянул калитку актуатора , т.е. сделал короче тягу давить стало больше во всем диапазоне
а вот пульсирующее шипение при выходе на полный буст не пропало и даже стало сильнее как только это хня пропадает тачко начинает валить что это такое и как с ним боротся ??????????????? сразу скажу что это не перепускник (и переворачивал его и менял ) |
|
|
9.9.2009, 22:40
Сообщение
#8
|
|
Зарегистрированный пользователь Группа: Заблокированные Сообщений: 536 Регистрация: 14.6.2007 |
затянул калитку актуатора , т.е. сделал короче тягу давить стало больше во всем диапазоне а вот пульсирующее шипение при выходе на полный буст не пропало и даже стало сильнее как только это хня пропадает тачко начинает валить что это такое и как с ним боротся ??????????????? сразу скажу что это не перепускник (и переворачивал его и менял ) Этот звук на любом давлении? У меня был похожий звук, если тапку в пол не топить, а процентов на 80-90 только, стоило нажать и все пропадало. Я просто на это забил. но я говорю про 1,9 -2 бар., если 1.6, такого не было. |
|
|
10.9.2009, 0:15
Сообщение
#9
|
|
Зарегистрированный пользователь Группа: Член клуба Сообщений: 1826 Регистрация: 13.3.2008 Из: Msk |
соленойд бустконтроля бывает так пульсирующе шипит.
|
|
|
10.9.2009, 0:39
Сообщение
#10
|
|
Зарегистрированный пользователь Группа: Пользователи Сообщений: 141 Регистрация: 14.11.2008 Из: США, НиНо. |
Настревается при настройке. Там в Техасе, ФП на натяг не смотрят, чего им делать больше нечего :)
Натянуть надо, чтобы выхлоп зазря мимо колеса турбины не выхдил. А от того что тяга короче, буст лучше держать будет. А звук пульсирующий — эт скорее всего surge, когда турба создает больше давления, чем двигатель может через себя пропустить на невысоких оборотах. И когда дроссель не до конца открыт (тапка не до конца в пол) Воздух идет к манифолду и обратно в турбину, а потом туда сюда. Это болезнь у модифицированных стоковых турб, которые расручивается быстро и компрессор у них здоровый. ФП стали с редами теперь крышки больше делать от этого.. |
|
|
10.9.2009, 0:54
Сообщение
#11
|
|
Зарегистрированный пользователь Группа: Пользователи Сообщений: 141 Регистрация: 14.11.2008 Из: США, НиНо. |
Еще можно перепускник ставить от IX (его можно плоскогубцами сверху сжать, чтоб пружину укоротить, чтоб от буст лучше держал) они в отличие от всяких нестоковых многокамерные и могут регулровать давление между впуском (большое) и манифолдом (вакуум или оч маленькое когда начинается спул). С остальными перепускниками с этим придется жить..
|
|
|
10.9.2009, 4:43
Сообщение
#12
|
|
Зарегистрированный пользователь Группа: Пользователь Сообщений: 780 Регистрация: 25.1.2008 Из: Красноярск |
Такая же фигня наблюдалась с Грином. Правда, регулировал тягу я еще на снятой турбине (вернее, еще не установленной), когда была возможность визуально проконтролировать закрытие калитки.
|
|
|
10.9.2009, 7:38
Сообщение
#13
|
|
Зарегистрированный пользователь Группа: Пользователь Сообщений: 2315 Регистрация: 7.12.2007 Из: Краснодар |
Еще можно перепускник ставить от IX (его можно плоскогубцами сверху сжать, чтоб пружину укоротить, чтоб от буст лучше держал) они в отличие от всяких нестоковых многокамерные и могут регулровать давление между впуском (большое) и манифолдом (вакуум или оч маленькое когда начинается спул). С остальными перепускниками с этим придется жить.. Опиши поподробней, что перепускнику сжать то? =)))) |
|
|
10.9.2009, 8:12
Сообщение
#14
|
|
Зарегистрированный пользователь Группа: Пользователи Сообщений: 141 Регистрация: 14.11.2008 Из: США, НиНо. |
Примерно так, сверху, там где пружина. Можно тисками тоже подложив головку например на 12 к верхней части.. Сильно пережимать не надо, на слишком жесткой пружине он не будет открываться на хх, что не есть хорошо и хх может стать хуже.
Это только для того чтобы буст больше держал. |
|
|
10.9.2009, 8:49
Сообщение
#15
|
|
Зарегистрированный пользователь Группа: Пользователь Сообщений: 639 Регистрация: 26.11.2007 Из: Ростов на Дону |
Настревается при настройке. Там в Техасе, ФП на натяг не смотрят, чего им делать больше нечего :) Натянуть надо, чтобы выхлоп зазря мимо колеса турбины не выхдил. А от того что тяга короче, буст лучше держать будет. А звук пульсирующий — эт скорее всего surge, когда турба создает больше давления, чем двигатель может через себя пропустить на невысоких оборотах. И когда дроссель не до конца открыт (тапка не до конца в пол) Воздух идет к манифолду и обратно в турбину, а потом туда сюда. Это болезнь у модифицированных стоковых турб, которые расручивается быстро и компрессор у них здоровый. ФП стали с редами теперь крышки больше делать от этого.. щас опишу поподробнее. едешь на любой передаче, обороты 2500, досель 20-30%, нажимаешь тапку в пол 100%, на оборотах 3700-3800 забрасывает 1,7-1,8 (еще не валит на всю) и начинается это пульсирующее шипение, на 4000 оно пропадает и тогда начинаить валить(жестко) на давляке 1,9-2,0(в зависимости от передачи). звук этот похож на звук перевернутого перепускника только импульсы меньше и быстрее это происходит а и кстати пока оно там шипит создается впечатление что кто-то машину придерживает , а как только пропадает то сразу начинает валить вот еще что !! если так же ехать как я выше написал и потом со 100% дроселя резко отпустить до 70-80% в моменнт када шипит и сразу нажать до 100%, то все это сразу пропадает, и машина валит |
|
|
10.9.2009, 14:30
Сообщение
#16
|
|
Зарегистрированный пользователь Группа: Пользователь Сообщений: 1418 Регистрация: 26.7.2007 Из: Москва, СВАО |
Я думаю,что это помпаж турбины.
Надо рулить бустом так,чтобы до 3800 соленоид весгейта не открывался, и буст был 1 бар. А потом резко открывать соленоид и дуть 1.8. |
|
|
11.9.2009, 2:37
Сообщение
#17
|
|
Зарегистрированный пользователь Группа: Член клуба Сообщений: 1567 Регистрация: 26.4.2006 Из: Москва |
щас опишу поподробнее. едешь на любой передаче, обороты 2500, досель 20-30%, нажимаешь тапку в пол 100%, на оборотах 3700-3800 забрасывает 1,7-1,8 (еще не валит на всю) и начинается это пульсирующее шипение, на 4000 оно пропадает и тогда начинаить валить(жестко) на давляке 1,9-2,0(в зависимости от передачи). звук этот похож на звук перевернутого перепускника только импульсы меньше и быстрее это происходит а и кстати пока оно там шипит создается впечатление что кто-то машину придерживает , а как только пропадает то сразу начинает валить вот еще что !! если так же ехать как я выше написал и потом со 100% дроселя резко отпустить до 70-80% в моменнт када шипит и сразу нажать до 100%, то все это сразу пропадает, и машина валит Буст блитц? |
|
|
11.9.2009, 8:34
Сообщение
#18
|
|
Зарегистрированный пользователь Группа: Пользователь Сообщений: 639 Регистрация: 26.11.2007 Из: Ростов на Дону |
|
|
|
11.9.2009, 11:52
Сообщение
#19
|
|
Зарегистрированный пользователь Группа: Член клуба Сообщений: 1567 Регистрация: 26.4.2006 Из: Москва |
На грине обычно помпажа нет как описываеш. На реде помпаж очень сильный.
Скорее всего буст так соленоидом пытается быстро работать, а не получается. Решение ставить ручной краник либо переходить на управление наддувом штатным ебу. Ну или еще закрывать на 100% соленоид в месте пикового давления. Если турба маленькая - прокатит)) Сообщение отредактировал Darwin - 11.9.2009, 11:55 |
|
|
12.9.2009, 21:30
Сообщение
#20
|
|
Зарегистрированный пользователь Группа: Член клуба Сообщений: 3020 Регистрация: 24.11.2007 Из: Владимир из Владимира |
щас опишу поподробнее. едешь на любой передаче, обороты 2500, досель 20-30%, нажимаешь тапку в пол 100%, на оборотах 3700-3800 забрасывает 1,7-1,8 (еще не валит на всю) и начинается это пульсирующее шипение, на 4000 оно пропадает и тогда начинаить валить(жестко) на давляке 1,9-2,0(в зависимости от передачи). звук этот похож на звук перевернутого перепускника только импульсы меньше и быстрее это происходит а и кстати пока оно там шипит создается впечатление что кто-то машину придерживает , а как только пропадает то сразу начинает валить вот еще что !! если так же ехать как я выше написал и потом со 100% дроселя резко отпустить до 70-80% в моменнт када шипит и сразу нажать до 100%, то все это сразу пропадает, и машина валит У меня на Рэде все абсолютно так же. А последнее не проверял. Но это только при выходе на спул, если давить на газ с оборотов выше спула этого звука нет. Бустконтроллер Блитц |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 1.6.2024, 17:06 |