Lancer 9 4g18 1600 атмосфер 162лс 180нм Опции

[shs512]

Приветствую всех участников данного форума.
Вижу после выкладывания результата Evo мотора на сток турбине с доработанной ГБЦ появились те кто не понимают как работает правильно сделанная голова. Подчеркиваю именно правильно сделанная. Потому как можно сделать так, что будет только верх, а середина и низ просядет. И пусть у одного мотора больше максимальные лс, чем у второго, но с первым машина может быть медленнее. Напоминаю из физики, что для максимальной динамики нам важна не величина максимальной мощности мотора, а максимальная интегральная мощность на колесах между точками переключения передач. Если до определенной скорости или дистанции не на одной передаче, то сумма этих интегралов.
Продолжим о ГБЦ.
Если ничего не умеешь и не знаешь, то как описывал Гиндес будет самый безопасный вариант слегка подправить огрехи литья, совместить по каналам впуск, а лучше его посадить на штифты, камеру сгорания что я видел в Митсу моторах с 4-мя клапанами на цилиндр трогать не вижу зачем, если не меняем СЖ ей.
Так вот грань доработок в ГБЦ, на которую где и как можно добавить или изменить сам канал чтоб не потерять в каких-то характеристиках, очень узкая. Углубляться не буду в тонкости, исходя из чего это определяется и просчитывается, каждая ГБЦ индивидуальна и к ней нужен свой подход Тут как оказалось каждый третий физик ядерщик.) Но самое важное в любой ГБЦ - это форма седел, клапанов и их фаски, как бы не обливал грязью МаксРПД Барика, у него это очень доступно и понятно расписано.
Атмо и турбо ГБЦ имеют специфику по подготовке, это выражено не только соотношение каналов впуска и выпуска.
Помимо всего надо учитывать, что при доработке ГБЦ мы ее ослабляем физически, что в экстремальном турбо при очень высоких давлениях и тепловой нагрузке может сыграть против. Поэтому прежде чем пилить замеряйте величину минимальной стенки и оставляйте запас.

И так замер Лансер 9, моторо 1600 атмосфер, в стоке производитель заявляет 98лс 150нм
Выкладываю сразу два замера тюнинг и сток.
Конфиг:
Распредвал ОКБ Двигатель 4g18-40.
Доработанный впуск.
Полный выпуск.
Сделанная ГБЦ на сток клапане
Низ сток, навесное облегченка.
Никакого спорт топлива, октан с колонки 98.
Замер Maha
Так получилось, что на Драйве Шота и несколько товарищей, которые упорно тюнили и настраивали этот мотор достигли на нем отдачу около 130лс в подобном конфиге но на сток ГБЦ, видимо потому усомнились в честности замера. Потому для референса был замерен полностью стоковый автомобиль, который показал ровно сколько заявил производитель. Комментарии к точности стенда Maha думаю уже не требуются.)



Здесь прекрасно видно как работают ГБЦ, даже с более широким валом и большим подъемом на доработанной наполнение выше во всем диапазоне, а не только наверху. Правильно делайте ГБЦ!

Но этим же людям опять показалось что это неправда, выдвинулись обвинения что стенд Maha и Барик подстраивает результаты, ахаха.)))) Тогда замерили данную машину на принципиально другом стенде SuperFlow в Winde.
Здесь октан 95.



Как бы все сошлось ближе чем в пределах погрешности. А если учитывать что 95 более энерготворный, то сдвиг момента и мощности по оборотам вполне логичен.
Потом как уже все знают, раз везде все одинакого на стендах в Москве, то данные люди обвинили что все Московские стенды врут.)


Про потери на разных стендах, если захотите отдельно расскажу позже.)

[shs512]

georg1970, твои расчеты неверны, почему я уже писал, 10 раз повторять для дурачков нет смысла.
Когда осмелеешь для приезда в Москву и подтверждения своих слов на стенде, пиши. В остальном ты мне неинтересен ничем.

[georg1970]

Какие мои расчеты? Эти цифры- это расчеты ваши, с вашего стенда- 122 Нм крутящего с литра. Это реально мировой уровнеь самых крутых гоночных атмосферных машин. Вчера смотрел ТТХ некоторых из них. У самых продвинутых этот показатель доходит до 124-127 Нм с литра объема. Только это абсолютно гоночные моторы и там портинг ГБЦ профессиональный с большим бюджетом, обороты запредельные, валы с фазой за 300 градусов, Степень Сжатия конская, спортивное топливо... А у вас то же самое на практически чуть ли не на сток распредвале, ССж 11, 95 бензине и оборотах всего 5230... И я должен уверовать в это, только потому, что стенд показал и Барик кандидат? Ты ломаешь все мои лигические цепочки, приобретенные в жизни горьким опытом))))

[grandis]

Отсюда вывод:прошлые владельцы Лансов были очень бережливыми людьми))).Заботитились о своих ласточках,сберегали на века))).
Шота,а помнишь,когда-то гоняли Треки на стенды,когда замеры были вполне вменяемыми?Так эта японская босота,видать,так их поукатала,что все они недобирали 30-40 сил от паспорта.

[georg1970]

Конечно помню... У меня, в отличие от автора данного топика, с восприятием реальности все очень неплохо...)))

[shs512]

Не прошло и 2 года, а трусливые задроты так и не доехали до стендов УРТ, МАХА, Ганрэйс, которые обвиняли во лжи и подстройке. А факты все против, уровень Ахаха.georg1970, ты оказался обычным плюгавиньким глуповатым мусорным теоретиком, у которого практика никогда не совпадает с теорией. Ну не смогла, нет ни знаний, ни опыта в постройке сильных моторов.А после как ты струсил публично замерять сток при всех в УРТ, тебя даже за мужика не считают в Москве, ты НОЛЬ, ахаха.Иди осмысливай неуч.

Эскизы прикрепленных изображений

 

[grandis]

Снова обострение

[grandis]

[georg1970]

Всё, что надо знать об авторе и его уровне знаний))
И после таких фраз это подъездные существо ещё хочет, чтобы с ним что-то обсуждали. Много чести для обыкновенного двоечника))

Эскизы прикрепленных изображений

 

[shs512]

Как зацепило Дальневосточного шарлатана.))) Ну недоступно для неуча снять наполнение 1,3 с атмо мотора. Уже вся Москва поржала над мусорным теоретиком на всех обвиняемых им стендах. Осталось только завидуя рассказывать как чужая распиленная горячка на ТД05 отдала 525лс, свое то все развалилось и рассыпалось. Это действительно достаточно знать об уровне интеллекта оппонента.

[georg1970]

Меня называет шарлатаном тот, кто советует людям пилить горячку для РАСШИРЕНИЯ ТУРБОКАРТЫ )))) ущипните меня- я точно не в Зазеркалье каком-то, где всякая подъездная шушора учит людей "правильному" тюнингу?)))

[shs512]

Шарлатана с Дальнего Востока ждут 2 года на стендах.))) Мусорная теория так и не сошлась и не сойдется. )))Как хорошо зашел троллинг с горячкой и расширением турбокарты.)))

[georg1970]

Ну конечно, конечно. Мы все прекрасно знаем об уровне твоего троллинга. Он полностью совпадает с уровнем твоих знаний)) была возможность убедиться в этом огромное количество раз))
Вот например твой "троллинг " про развёртку направляек. Всё же сразу поняли, что ты так троллил меня, а не понятия не имеешь, о том, о чем знает даже любой тазовод... Тонко, очень тонко, молодец)))))

Эскизы прикрепленных изображений

 

[shs512]

georg1970 Научись подготавливать головку, начни с азов, в чем я очень сомневаюсь на счет тебя, видел твои убогие произведения. Шарлатаном это недоступно. Получи наполнение ближе к 1,2-1.3. Тогда может быть у тебя будут близкие результаты к моему атмо и турбо мотору. Дерзай, а не по подъездам шарься и трусливо прячься от стендов и людей, которых ты обвинял. И это, хоть раз научись настраивать угол и смесь не пальцем в небо, а с помощью точных инструментов, это стенд. А то так и останешься помимо мусорного теоретика навсегда еще лженастройщиком в придачу.

[georg1970]

Хорошо. Я останусь шарлатаном и лженастройщиком, а ты подъездным... Ну ты сам знаешь кем)))

[georg1970]

поговорим сегодня немного о сравнении эффективности разных двигателей. Как можно узнать, какой из двух двигателей более эффективен, например? Разные объемы, разный крутящий момент, разные обороты, разная мощность… Как оценить, какой из двух абсолютно разных двигателей работает более эффективно? Одним из параметров, по которым можно проводить подобное сравнение является BMEP – Break Mean Effective Pressure. Этот параметр обозначает среднее значение давления в цилиндре, действующего на поршень во время его движения от ВМТ к НМТ. То, как сильно развивается давление в цилиндре на единицу одинакового объема (1 литр), говорит нам об эффективности наполнения двигателя топливно-воздушной смесью, эффективности его сжатия и сжигания. Иными словами, можно оценить общую эффективность работы двигателя.
ВМЕР очень легко просчитать. Для того, чтобы высчитать этот параметр, необходимо знать величину максимального крутящего момента в Nm и объем двигателя в кубических метрах
BMEP = (4 x Пи х Крутящий момент Nm) / Объем двигателя м3
В результате мы получим среднее значение давления в Паскалях. Для того, чтобы перевести это значение в привычные Бары, цифру необходимо разделить на 100 000.
Давайте разберем, как это работает на примере графика замера мощности атмосферного двигателя объемом 1.6 литра (фотография вверху) со степенью сжатия в районе 11. На графике мы видим, что максимальный крутящий момент составляет 192,6 Nm при 5231 оборотах. Теперь, зная объем и крутящий момент высчитываем ВМЕР.
BMEP = (4 x 3,1415 х 192,6 Nm) / 0,0016
BMEP = 2420,212 / 0,0016
BMEP = 1512632,25 Паскалей
BMEP = 1512632,25 / 100000
BMEP = 15,126 Бара
Именно такое среднее давление на 1 литр объема создается в цилиндре данного двигателя. Много это или мало, эффективно или нет? Для того, чтобы получить представление об этом, нам будет необходимо сравнить этот результат с результатами других двигателей. Давайте приведем несколько других результатов по порядку:
1) Феррари 812 Superfast с самым мощным атмосферным двигателем в мире – 13,9 Бар ВМЕР
2) С8 Корвет – 13 Бар ВМЕР
3) Мазда МХ-5 – 12,6 Бар ВМЕР
4) Мустанг GT 5 литров – 14,2 Бар ВМЕР (больше, чем у Феррари)))
5) Порше GT3 RS – 14,8 Бар ВМЕР
6) Лексус LFA — 12,6 Бар ВМЕР
7) Феррари 458 – 15,1 Бар ВМЕР
Как мы видим, только лишь Феррари 458 может дотянуть до нашего подопытного двигателя по эффективности и сравниться с ним по параметру ВМЕР. Но наш двигатель на самом деле даже эффективнее двигателя Феррари и вот почему: дело в том, что все двигатели из нашего небольшого списка, имеющие ВМЕР больше 14, чаще всего имеют очень высокую степень сжатия – в районе 13-14:1 и крутятся в высокие обороты – там, где очень высокая скорость потока воздуха позволяет достигать величины объёмного наполнения цилиндра более 100 процентов. Наш же двигатель имеет степень сжатия всего в районе 11 и имеет максимально эффективное наполнение всего при 5231 обороте двигателя, что говорит о его превосходной инженерии. Люди, сумевшие построить такой эффективный двигатель, заслуживают всяческого уважения и почета, раз умеют получить такой выдающийся результат на товарном 95 бензине.
Для полноты картины осталось упомянуть турбодвигатели.
Для примера возьмем Кёнигсегг 2литра турбо двигатель, который выдает аж 37,9 Бар ВМЕР. Но это при 2 барах наддува. Т е в 2-х литрах, грубо говоря, помещается 3 объема воздуха. Поэтому мы делим 37,9 на 3 и получаем всего 12,6 Бар ВМЕР.

[grandis]

Короче,тут попахивает Нобелем

[shs512]

georg1970
Опять бестолковые испражнения не соответсвующие реальности.
Открой глаза и лги хотя бы не только себе, я понимаю что ты шарлатан хочешь притянуть и обосновать свои глуповатые домыслы. Но посмотри на график лс и момента в первом сообщении. Там 180нм и 162л, на оборотах 5500-5800. А ты несешь про какие-то 192,5нм на 5250? Так заело отпустить не может?
Что касается примеров головок и атмомоторов
1) Феррари 812 Superfast с самым мощным атмосферным двигателем в мире – 13,9 Бар ВМЕР
2) С8 Корвет – 13 Бар ВМЕР
3) Мазда МХ-5 – 12,6 Бар ВМЕР
4) Мустанг GT 5 литров – 14,2 Бар ВМЕР (больше, чем у Феррари)))
5) Порше GT3 RS – 14,8 Бар ВМЕР
6) Лексус LFA — 12,6 Бар ВМЕР
7) Феррари 458 – 15,1 Бар ВМЕР;Так это сток и он сделан далеко от идеала. Так много куда можно подвинуть наполнение, ахаха. Колхозник с начитавшийся книжек.))). Подготовленные моторы сделаны совсем с другим перфомансом. Там другие углы, запорные фаски, радиусы. ЭТО НЕ СТОК, и далеко не феррари, которая идет в серию, лол.

[shs512]

Вот более подготовленный атмо мотор 1,6. 224лс 210нм.
Это мотор не феррари и колхознику бездарю не собрать.))) Слышны только вопли что все подстроено, но на стенд в присутствии свидетелей все равно не поеду, обосрался с расчетами уже не раз.)))

[georg1970]

georg1970
Опять бестолковые испражнения не соответсвующие реальности.
Открой глаза и лги хотя бы не только себе, я понимаю что ты шарлатан хочешь притянуть и обосновать свои глуповатые домыслы. Но посмотри на график лс и момента в первом сообщении. Там 180нм и 162л, на оборотах 5500-5800. А ты несешь про какие-то 192,5нм на 5250? Так заело отпустить не может?
Что касается примеров головок и атмомоторов
1) Феррари 812 Superfast с самым мощным атмосферным двигателем в мире – 13,9 Бар ВМЕР
2) С8 Корвет – 13 Бар ВМЕР
3) Мазда МХ-5 – 12,6 Бар ВМЕР
4) Мустанг GT 5 литров – 14,2 Бар ВМЕР (больше, чем у Феррари)))
5) Порше GT3 RS – 14,8 Бар ВМЕР
6) Лексус LFA — 12,6 Бар ВМЕР
7) Феррари 458 – 15,1 Бар ВМЕР;Так это сток и он сделан далеко от идеала. Так много куда можно подвинуть наполнение, ахаха. Колхозник с начитавшийся книжек.))). Подготовленные моторы сделаны совсем с другим перфомансом. Там другие углы, запорные фаски, радиусы. ЭТО НЕ СТОК, и далеко не феррари, которая идет в серию, лол.

Так, так, так ))) значит нет там такого момента на твоём графике? Тогда чьи это цифры?)))

Эскизы прикрепленных изображений

 

[georg1970]

Люблю с тобой говорить)) я тебе 100 раз повторял уже, ты просто чудо. Что ни фраза, то перл))) то горячку пилит для расширения турбокарты, то не знает, что с напрвляйками делают, то теперь у него Феррари ручной сборки рядом не валялась со старым древним двиглом времён царя гороха, который собрали в гараже на коленке с детской степень сжатия, на детских валах и на 95 бензине))) Ты просто уникум))) блин, я реально ржу и не могу остановиться, когда читаю тебя... Я встречал разных чудиков по жизни, но таких как ты - никогда))))