Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Методика тренировки торможений
stig
сообщение 23.8.2009, 14:38
Сообщение #1


Зарегистрированный пользователь
*

Группа: Пользователь
Сообщений: 223
Регистрация: 6.10.2007
 



Привет,

Цель простая - на кольце тормозить максимально эффективно и максимально точно.

Про-кольцевики тормозят по "чуствам" или постепенно находят точки торможения, визуально ставят "метки" и дальше едут 90% по меткам + небольшая коррекция по "чуствам" ?

Есть упражнения или методика для тренировки торможений?
Базовые принципы знаю, могу тормозить только коробкой и попадать на линию светофора с точнотсью до полуметра. Задача выйти на уровень выше, но пока непонятно как.
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
 
Начать новую тему
Ответов
Федор_М
сообщение 26.12.2009, 1:13
Сообщение #2


Зарегистрированный пользователь
*

Группа: Пользователь
Сообщений: 148
Регистрация: 2.12.2009
Из: Москва
 



Коротко напишу об основных моментах техники торможения. На словах, все предельно просто:

1. Максимально быстро (но не быстрее перераспределения веса на переднюю ось) создать максимальное давление на педаль тормоза.

2. С помощью модуляции усилия на педали, сохранять стабильное максимальное ускорение во время всей фазы прямолинейного торможения. ПЛАВНО уменьшить давление на педаль в конце торможения/начале входа в поворот, чтобы не дестабилизировать машину на входе. Скорость уменьшения давления на педаль/прекращения торможения во многом определяет характер поворачиваемости машины от точки входа (turn in) до апекса.

На практике все немного сложнее, но вполне осуществимо.



В Мячково, самые распространенные ошибки, которые приходилось наблюдать (по очереди их возникновения):

1. Слишком плавное/медленное нажатие на педаль тормоза. В итоге перед шпилькой, где скорость в зависимости от машины 170 – 200км/ч, если развитие оптимального давления в тормозном контуре, занимает одну секунду, то от 47 до 55 метров, автомобиль "катится" (coasting)уже не разгоняясь, но еще толком не тормозя. Очень расточительно :)



Нажимать на педаль надо быстро. Не то чтобы ТОПАТЬ по ней но быстро и мощно. Набрать максимальное давление нужно за 0.15-0.20с (это я помню по данным телеметрии). Если слишком быстро нажать (топнуть) по педали, то автомобиль может не успеть перераспределить вес на переднюю ось и передние колеса заблокируются. Это особенно касается автомобилей со штатной подвеской и тормозной системой, когда тормозной баланс сильно смещен вперед, а мягкая подвеска долго «складывается» замедляя полное перераспределение веса на переднюю ось.



2. Недостаточно сильное нажатие на педаль тормоза – автомобиль не полностью использует свой потенциал отрицательного продольного ускорения, соответственно начинать торможение приходится раньше оптимального, соответственно приходится прекращать разгон тоже раньше оптимального.



На тормоз надо нажимать уверенно, а не «гладить» его как ....... ладошкой. Пилот стремится к тому, чтобы если еще чуть больше давления и будет блокировка (или срабатывание АБС) резины. Резина почти блокируется но все таки не переходит эту грань.



3. После недостаточного давления на педаль в основной фазе, когда приходит понимание что «гладя педальку» не удалось сбросить скорость до приемлемой на входе в данный поворот, резко увеличивается давление.



Это в принципе не ошибка, так как останавливать машину как-то надо. Дорога кончается, а то что косяки были до этого :), вспоминать уже некогда! :)



4. Торможение на дуге, когда можно построить траекторию так, чтобы для торможения был прямой участок.



Это часто бывает в Мячково, перед шпилькой (по часовой). После выхода из «Бэнкинга» (предыдущий быстрый левый), машина остается справа. В районе начала торможения трасса слегка поворачивает направо. Соответственно начало торможения проходит на дуге т.е. не оптимально. Чтобы этого избежать, сразу после «Бэнкинга» можно плавно переместиться на левую сторону трассы и направлять машину на торможение оттуда – тогда торможение начнется на прямой, вес на всех четырех углах распределен наиболее равномерно. Этот простой прием позволит начать тормозить позднее на несколько метров. Не видя схемы трассы, может быть трудно понять о чем я тут "втираю".

В некоторых поворотах, например 7й поворот McLean's в Донингтоне или 1й поворот на (светлая ему память) Невском кольце, торможения на дуге трудно избежать. Там к торможению подходишь по очень быстрой но сильной дуге (максимальные обороты на 5й передаче и боковое ускорение ~1.5 – 1.6g, если память не изменяет). Большой процент веса машины на левой стороне, руль немного повернут в право. Перед началом торможения можно было резко (но достаточно плавно) повернуть руль слегка влево и сразу прямо – и ТОРМОЗИТЬ! Если выполнить правильно, то можно было выровнять вертикальную нагрузку на колесах. Как бы осадить машину на все четыре колеса и начинать максимальное торможение. Если неправильно, то машину разбалтывало со всеми вытекающими. Вообще это место было непростое. Я там в дождь, в туринге, на первых после зимы тестах, оторвал жо…у об забор, а один очень талантливый мотоциклист (он гонялся всего второй год, по моему. В гонке уже на третьем круге вез всем секунд 5). Подскользнулся там на торможении и убился об забор.



4. Резкое бросание педали тормоза непосредственно перед точкой входа/началом поворота руля на апекс (turn in). В следствии этого передняя ось разгружается именно в тот момент когда мы пытаемся «попросить» её повернуть – результат недостаточная поворачиваемость и машина «мажет» мимо апекса и кассы :). Если делать это сразу после панического п.3 то ваще красота - авто уверенно едет прямо и мимо поворота.



Чуть позже (если соберусь) напишу о том что забыл и об ошибках встречающихся у спортсменов, о переключении вниз на торможении и т.п.



Если интересно конечно. Если нет, то не буду вас парить этой ерундой :) Я в принципе чего-то в этом всем понимаю



Удачи

Федор
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение

Сообщений в этой теме
- stig   Методика тренировки торможений   23.8.2009, 14:38
- - Maxel   с инструктором позанимайся, он расскажет как это д...   23.8.2009, 15:00
- - moma   А машина с абс или нет?   23.8.2009, 17:20
- - stig   С абс. Мне даже важнее наверное не тормозить макс...   23.8.2009, 17:27
- - moma   Кольцевики тормозят без абс. С абс можно просто то...   23.8.2009, 20:17
- - stig   Так вот какими упражнениями развивают чуство тормо...   24.8.2009, 14:41
- - God_father   найди пустой прямик поставь 2 фишки и начинай драк...   24.8.2009, 20:05
|- - CYCLON   Цитата(God_father @ 24.8.2009, 21:05) най...   24.8.2009, 23:28
|- - Solod   Цитата(CYCLON @ 25.8.2009, 0:28) можно од...   25.8.2009, 8:24
- - Федор_М   В Формуле, я предпочитал тренировать своих пилото...   25.12.2009, 19:21
|- - MorliDots   Цитата(Федор_М @ 25.12.2009, 21:21) Устал...   25.12.2009, 19:35
|- - PARTYзан   Цитата(Федор_М @ 25.12.2009, 20:21) В Фор...   26.12.2009, 0:16
|- - Bambino   Цитата(Федор_М @ 25.12.2009, 19:21) Автом...   27.12.2009, 2:57
|- - Федор_М   Цитата(Bambino @ 27.12.2009, 2:57) Это им...   2.1.2010, 15:08
- - Федор_М   Коротко напишу об основных моментах техники тормо...   26.12.2009, 1:13
|- - AIK   Цитата(Федор_М @ 26.12.2009, 3:13) 1й пов...   2.1.2010, 1:13
- - OM   ничего себе..., кто зашел... спасибо, очень инте...   26.12.2009, 1:38
- - Darwin   Федор, пишите еще. Интересно читать.   26.12.2009, 1:43
- - Devon   +1 ) интерессно   26.12.2009, 2:00
- - Федор_М   Благодарю за добрые слова. Асфальт, конечно самая...   26.12.2009, 2:12
- - stig   Спасибо, интересно!   26.12.2009, 10:40
|- - EvoForever   Супер!!! Продолжай! Очень понятно ...   26.12.2009, 12:12
- - kostan   вот эти ощущения расссказывают и мото гонщики,что ...   26.12.2009, 13:33
|- - Федор_М   Цитата(kostan @ 26.12.2009, 13:33) вот эт...   26.12.2009, 16:21
|- - SaNeo   Цитата(Федор_М @ 26.12.2009, 16:21) Откры...   28.12.2009, 22:58
|- - MorliDots   Цитата(SaNeo @ 28.12.2009, 23:58) Согласе...   29.12.2009, 9:13
|- - Gin des   Цитата(MorliDots @ 29.12.2009, 9:13) уж о...   30.12.2009, 3:52
- - kadabra   Ого, вовремя я сюда зашел :) Федор, как всегда, п...   26.12.2009, 17:00
- - Федор_М   Привет Илья, Заезжай - всегда рады тебя видеть :) ...   26.12.2009, 17:04
- - Maxim_S   Фёдор, спасибо! Интересно и полезно!   26.12.2009, 19:40
- - armen   опишите подробно все действия по торможению наприм...   27.12.2009, 14:34
- - shootNICK   Очень познавательно и доступно!)   27.12.2009, 20:30
- - kostan   в догонку вопрос по зимней дороге. едешь в колее,н...   28.12.2009, 1:00
|- - Федор_М   Цитата(kostan @ 28.12.2009, 1:00) в догон...   2.1.2010, 15:15
- - Федор_М   SaNeo, Благодарю за то, что разделяете мою точку ...   30.12.2009, 21:53
|- - Gin des   Федор_М Спасибо! пишите еще! к сожалению н...   31.12.2009, 3:40
|- - Федор_М   Цитата(Gin des @ 31.12.2009, 3:40) Если п...   2.1.2010, 18:42
|- - Oppossum   Цитата(Федор_М @ 2.1.2010, 18:42) Gin des...   12.1.2010, 22:04
||- - Федор_М   Цитата(Oppossum @ 12.1.2010, 22:04) Во-пе...   13.1.2010, 1:14
|- - Konstantyn-r   Цитата(Федор_М @ 2.1.2010, 18:42) Вы разг...   17.1.2010, 14:57
|- - k1llaaa   Цитата(Konstantyn-r @ 17.1.2010, 14...   17.1.2010, 17:47
|- - Maxel   Цитата(Konstantyn-r @ 17.1.2010, 14...   18.1.2010, 4:22
|- - Konstantyn-r   Цитата(Maxel @ 18.1.2010, 4:22) одна из п...   18.1.2010, 21:07
|- - Maxel   Цитата(Konstantyn-r @ 18.1.2010, 21...   22.1.2010, 3:27
- - fanat_evo   Очень интересно читать но думаю в живую будет все ...   31.12.2009, 4:19
|- - Федор_М   Цитата(fanat_evo @ 31.12.2009, 4:19) Очен...   2.1.2010, 15:31
- - Maxel   имхо про ютюб канеш сильно... не очень понимаю как...   31.12.2009, 4:58
- - SaNeo   Кстати, на счет видео... Федор, прокомментируйте п...   31.12.2009, 10:28
|- - Федор_М   Цитата(SaNeo @ 31.12.2009, 10:28) Кстати,...   31.12.2009, 18:01
- - Федор_М   По ролику. Меня больше приколол – момент на 1.21 н...   31.12.2009, 22:22
- - SaNeo   На 1:38 еще заметил, что не сразу бросил педаль сц...   1.1.2010, 1:02
- - Федор_М   Хотел бы добавить афигенный (на мой взгляд) метод ...   2.1.2010, 18:53
- - armen   Приятно читать, спасибо Еще маленький вопрос, слы...   9.1.2010, 0:38
- - kadabra   Эм тут думаю просто физика процесса не понятна. См...   9.1.2010, 1:39
|- - Maxim997   Цитата(kadabra @ 9.1.2010, 1:39) Эм тут д...   9.1.2010, 15:40
- - Федор_М   armen, Я лично не замерял тормозной путь на Evo б...   9.1.2010, 16:26
- - SaNeo   Из темы про "школы", а в частности об ос...   14.1.2010, 21:39
- - k1llaaa   Федор,так же вопрос к Вам относительно перегазовки...   14.1.2010, 22:36
- - Федор_М   Я согласен, что двойной выжим правильней, но на си...   15.1.2010, 17:56
|- - k1llaaa   Цитата(Федор_М @ 15.1.2010, 17:56) Я согл...   16.1.2010, 4:14
- - SaNeo   -Доктор, меня все игнорируют!? -следующий...   16.1.2010, 12:57
|- - Федор_М   Цитата(SaNeo @ 16.1.2010, 12:57) -Доктор,...   17.1.2010, 13:26
|- - Федор_М   Цитата(SaNeo @ 16.1.2010, 12:57) -Доктор,...   18.1.2010, 23:39
|- - KHOI7KA   Цитата(Федор_М @ 18.1.2010, 23:39) Блин, ...   19.1.2010, 9:12
||- - Федор_М   Цитата(KHOI7KA @ 19.1.2010, 9:12) заканчи...   21.1.2010, 21:54
||- - k1llaaa   Цитата(KHOI7KA @ 19.1.2010, 9:12) заканчи...   21.1.2010, 22:11
|- - Федор_М   Цитата(Федор_М @ 18.1.2010, 23:39) Блин, ...   22.1.2010, 0:44
|- - SaNeo   Цитата(Федор_М @ 22.1.2010, 1:44) Ты заез...   22.1.2010, 8:51
- - Федор_М   Не, ну с тазом, ты переборщил   18.1.2010, 4:57
|- - k1llaaa   Цитата(Федор_М @ 18.1.2010, 4:57) Не, ну ...   18.1.2010, 8:07
- - SaNeo   Ждемс...   21.1.2010, 22:12
- - SaNeo   Федор, так все-таки будет обещанная информация по ...   4.2.2010, 22:01
|- - Федор_М   Цитата(SaNeo @ 4.2.2010, 22:01) Федор, та...   4.2.2010, 22:52
- - God_father   Огромное спасибо Вам Федор за потраченное на нас в...   5.2.2010, 19:56
|- - Федор_М   Цитата(God_father @ 5.2.2010, 19:56) Огро...   7.2.2010, 4:39
- - Федор_М   Блин, ну я не могу заставить себя печатать много б...   7.2.2010, 3:37
|- - SaNeo   Цитата(Федор_М @ 7.2.2010, 3:37) Блин, ну...   8.2.2010, 11:47
|- - Федор_М   Цитата(SaNeo @ 8.2.2010, 11:47) Я так и д...   8.2.2010, 17:04
- - stig   А стабы настраивать на основе какой информации? Ил...   7.2.2010, 11:55
|- - Федор_М   Цитата(stig @ 7.2.2010, 11:55) А стабы на...   8.2.2010, 0:59
- - God_father   Evo 9GT (аналог евро RS) зад редуктор чугунина зат...   7.2.2010, 20:06
|- - Федор_М   Цитата(God_father @ 7.2.2010, 20:06) Evo ...   7.2.2010, 23:34
- - Федор_М   Если первый способ улучшил ситуацию, то можно пре...   8.2.2010, 0:42
- - Федор_М   Я все таки попробую написать. Но позже. Удачи ...   9.2.2010, 2:46
|- - ValeraS4   Цитата(Федор_М @ 9.2.2010, 2:46) Я все та...   21.5.2010, 17:11
- - Nitto   спасибо, очень познавательно! ждем еще информа...   22.6.2010, 23:53
- - Bambino   Думаю Федор здесь больше не появится ((, его явно ...   23.6.2010, 20:16
- - remus   Федор сейчас на бмвклубе пишет.....   23.6.2010, 20:59
- - ValeraS4   Цитата(remus @ 23.6.2010, 20:59) Федор се...   24.6.2010, 11:55
|- - remus   Цитата(ValeraS4 @ 24.6.2010, 12:55) А ссы...   24.6.2010, 12:31
- - Muskul   Цитата1.1.2010, 1:02 На 1:38 еще заметил, что не с...   20.9.2011, 4:28
- - zurdo   Очень интересная тема. Кто такой Федор_М?   17.11.2011, 10:07
- - sti-by   я бы еще почитал , очень позновательно :)   5.12.2011, 15:52
- - Evgeny 777   передернули и хватит - сказал федор) Моё мнение -...   15.12.2011, 0:05
|- - ARSHAVA   Цитата(Evgeny 777 @ 15.12.2011, 1:05) пер...   15.12.2011, 15:48
- - REEF   Цитата(stig @ 23.8.2009, 17:38) Привет, ...   5.1.2012, 22:00
- - Muskul   может сравнение ну совсем смешное =))) в одно врем...   7.1.2012, 14:26
- - Pyatka-ubiyca   lfs вообще чумовая вещь... Недавно читал про ее ...   28.7.2012, 12:19


Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 1.6.2024, 21:19
Ошибка работы драйвера БД

Ошибка при работе с базой данных

Возникла проблема при работе с базой данных.
Вы можете попробовать обновить эту страницу, нажав сюда