Методика тренировки торможений |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Методика тренировки торможений |
 23.8.2009, 14:38
Сообщение
#1
|
|
|
Зарегистрированный пользователь  Группа: Пользователь Сообщений: 223 Регистрация: 6.10.2007  |
Привет,
Цель простая - на кольце тормозить максимально эффективно и максимально точно. Про-кольцевики тормозят по "чуствам" или постепенно находят точки торможения, визуально ставят "метки" и дальше едут 90% по меткам + небольшая коррекция по "чуствам" ? Есть упражнения или методика для тренировки торможений? Базовые принципы знаю, могу тормозить только коробкой и попадать на линию светофора с точнотсью до полуметра. Задача выйти на уровень выше, но пока непонятно как. |
 |
 
|
 |
|
26.12.2009, 13:33
Сообщение
#2
|
|
 Зарегистрированный пользователь Группа: Пользователь Сообщений: 57 Регистрация: 8.2.2008 Из: Питер |
вот эти ощущения расссказывают и мото гонщики,что небольшой снос на резине самое оно,им определяется скорость в повороте,я правильно понимаю?
ждем про секс,резину,и заносы.редко так пишут. 
|
|
|
|
|
26.12.2009, 16:21
Сообщение
#3
|
|
|
Зарегистрированный пользователь Группа: Пользователь Сообщений: 148 Регистрация: 2.12.2009 Из: Москва |
Цитата(kostan @ 26.12.2009, 13:33)  вот эти ощущения расссказывают и мото гонщики,что небольшой снос на резине самое оно,им определяется скорость в повороте,я правильно понимаю? ждем про секс,резину,и заносы.редко так пишут. Про резину это вааще отдельная и наверное самая главная тема. О ней толком нигде (на западе в том числе)не пишут. По простой причине - даже производители шин, до конца не "отдупляются", что же происходит в пятне контакта в динамике. Есть книжка Paceika, но это о методах мат. моделирования резины для профессиональных симуляторов физики автомобиля типа ADAMS/Car или V-grade. Я когда-то писал большую статью о шинах, если нарою текст, то выложу на сайте, а здесь ссылку. Если очень коротенько то: Резина это САМОЕ ГЛАВНОЕ! Все что делается с машиной - подвеска, шасси, аэродинамика имеет одну конечную цель - создать оптимальные условия работы для резины. Четыре пятна контакта это единственная и последняя инстанция которая связывает нас с дорогой. Все что происходит (ну кроме лобового сопротивления, может  ) происходит ЧЕРЕЗ шины. Про небольшой снос, который самое то. Когда автомобиль поворачивает он всегда скользит, в каком то смысле. При повороте, направления пятна контакта и колесных дисков ( за счет деформации шины под воздействием сил вызванных трением с асфальтом) отличаются друг от друга на определенный угол. Этот угол называется Угол увода (slip angle). При определенном, для каждой шины и покрытия, угле увода, шина способна генерировать максимальную боковую силу. На асфальте: Гоночный слик 4-6градусов. Дорожная резина 6-10 градусов Снег/лед - ваще дофига, тока там деформации почти нет, и вообще все несколько по другому происходит. Чуть подробнее на примере слик. 4 -6 градусов, оптимальные углы, но "окно" угла при котором шина работает в оптимальном температурном режиме (а это Очень важно) еще уже ~1 градус. Умение вести машину на этой тонкой грани отличает гениальных пилотов от очень хороших. Айртон Сенна, славился тем, что мог чувствовать именно "тот" угол. Этот дядя вообще много чего мог и чувствовал. Таким образом, на пределе автомобиль фактически всегда скользит - передней осью, задней осью, обеими осями. Очень грубо говоря - разница между углами увода передней и задней оси и есть угол "заноса" либо "сноса" автомобиля, т.е. угол между фактическим направлением движения и направлением "морды" машины. При малых углах увода (слик), угол шасси в целом - мало заметен глазу, но даже Ф1, в быстром повороте - скользит. Нет смысла закидывать в машину кучу модных железок, за большие деньги, надеясь что все само "устаканится". Необходимо чтобы было понимания как это все будет работать и как будет влиять на работу четырех пятен контакта. Я был удивлен, когда в некоторых тюнинг ателье, слабо представляют себе даже самые азы настройки управляемости автомобиля. Но! Свет знаний в массы :) О настройках тоже как нибудь напишу. Открывать секреты я не боюсь - здесь секретов нет. Просто знать и уметь применять это на практике, две разные вещи, так что без хлеба я не останусь :) А когда пилот, с которым я работаю как инженер, технически подкован, то и мне легче и веселее. Удачи Федор |
|
|
|
|
28.12.2009, 22:58
Сообщение
#4
|
|
 Зарегистрированный пользователь Группа: Заблокированные Сообщений: 222 Регистрация: 19.7.2008 Из: Ростов-не-великий |
Цитата(Федор_М @ 26.12.2009, 16:21) Открывать секреты я не боюсь - здесь секретов нет. Согласен. Тем более, что в своей книжке «ЭКСТРЕМАЛЬНОЕ ВОЖДЕНИЕ. ГОНОЧНЫЕ СЕКРЕТЫ» Михаил Горбачев уже давно, все и подробно описал... 
|
|
|
|
|
29.12.2009, 9:13
Сообщение
#5
|
|
 Зарегистрированный пользователь Группа: Член клуба Сообщений: 2591 Регистрация: 24.5.2006 Из: Мос-ква-ква |
Цитата(SaNeo @ 28.12.2009, 23:58) Согласен. Тем более, что в своей книжке «ЭКСТРЕМАЛЬНОЕ ВОЖДЕНИЕ. ГОНОЧНЫЕ СЕКРЕТЫ» Михаил Горбачев уже давно, все и подробно описал... уж очень там все обобщено и неконкретно... |
|
|
|
|
30.12.2009, 3:52
Сообщение
#6
|
|
 Зарегистрированный пользователь Группа: Пользователь Сообщений: 4905 Регистрация: 29.12.2009 Из: Москва |
Цитата(MorliDots @ 29.12.2009, 9:13) уж очень там все обобщено и неконкретно... +1 - ага, так и есть, для разминки Горбачев - самое оно, а потом надо конкретика + накат :) |
|
|
|
stig Методика тренировки торможений 23.8.2009, 14:38
Maxel с инструктором позанимайся, он расскажет как это д... 23.8.2009, 15:00 moma А машина с абс или нет? 23.8.2009, 17:20 stig С абс. Мне даже важнее наверное не тормозить макс... 23.8.2009, 17:27 moma Кольцевики тормозят без абс. С абс можно просто то... 23.8.2009, 20:17 stig Так вот какими упражнениями развивают чуство тормо... 24.8.2009, 14:41 God_father найди пустой прямик поставь 2 фишки и начинай драк... 24.8.2009, 20:05
CYCLON Цитата(God_father @ 24.8.2009, 21:05) най... 24.8.2009, 23:28 Solod Цитата(CYCLON @ 25.8.2009, 0:28) можно од... 25.8.2009, 8:24 Федор_М В Формуле, я предпочитал тренировать своих пилото... 25.12.2009, 19:21 MorliDots Цитата(Федор_М @ 25.12.2009, 21:21) Устал... 25.12.2009, 19:35 PARTYзан Цитата(Федор_М @ 25.12.2009, 20:21) В Фор... 26.12.2009, 0:16 Bambino Цитата(Федор_М @ 25.12.2009, 19:21) Автом... 27.12.2009, 2:57 Федор_М Цитата(Bambino @ 27.12.2009, 2:57) Это им... 2.1.2010, 15:08 Федор_М Коротко напишу об основных моментах техники тормо... 26.12.2009, 1:13 AIK Цитата(Федор_М @ 26.12.2009, 3:13) 1й пов... 2.1.2010, 1:13 OM ничего себе..., кто зашел...
спасибо, очень инте... 26.12.2009, 1:38 Darwin Федор, пишите еще. Интересно читать. 26.12.2009, 1:43 Devon +1 ) интерессно 26.12.2009, 2:00 Федор_М Благодарю за добрые слова.
Асфальт, конечно самая... 26.12.2009, 2:12 stig Спасибо, интересно! 26.12.2009, 10:40 EvoForever Супер!!! Продолжай! Очень понятно ... 26.12.2009, 12:12 kadabra Ого, вовремя я сюда зашел :)
Федор, как всегда, п... 26.12.2009, 17:00 Федор_М Привет Илья,
Заезжай - всегда рады тебя видеть :)
... 26.12.2009, 17:04 Maxim_S Фёдор, спасибо! Интересно и полезно! 26.12.2009, 19:40 armen опишите подробно все действия по торможению наприм... 27.12.2009, 14:34 shootNICK Очень познавательно и доступно!) 27.12.2009, 20:30 kostan в догонку вопрос по зимней дороге.
едешь в колее,н... 28.12.2009, 1:00 Федор_М Цитата(kostan @ 28.12.2009, 1:00) в догон... 2.1.2010, 15:15 Федор_М SaNeo,
Благодарю за то, что разделяете мою точку ... 30.12.2009, 21:53 Gin des Федор_М Спасибо! пишите еще! к сожалению н... 31.12.2009, 3:40 Федор_М Цитата(Gin des @ 31.12.2009, 3:40) Если п... 2.1.2010, 18:42 Oppossum Цитата(Федор_М @ 2.1.2010, 18:42) Gin des... 12.1.2010, 22:04 Федор_М Цитата(Oppossum @ 12.1.2010, 22:04) Во-пе... 13.1.2010, 1:14 Konstantyn-r Цитата(Федор_М @ 2.1.2010, 18:42) Вы разг... 17.1.2010, 14:57 k1llaaa Цитата(Konstantyn-r @ 17.1.2010, 14... 17.1.2010, 17:47 Maxel Цитата(Konstantyn-r @ 17.1.2010, 14... 18.1.2010, 4:22 Konstantyn-r Цитата(Maxel @ 18.1.2010, 4:22) одна из п... 18.1.2010, 21:07 Maxel Цитата(Konstantyn-r @ 18.1.2010, 21... 22.1.2010, 3:27 fanat_evo Очень интересно читать но думаю в живую будет все ... 31.12.2009, 4:19 Федор_М Цитата(fanat_evo @ 31.12.2009, 4:19) Очен... 2.1.2010, 15:31 Maxel имхо
про ютюб канеш сильно... не очень понимаю как... 31.12.2009, 4:58 SaNeo Кстати, на счет видео... Федор, прокомментируйте п... 31.12.2009, 10:28 Федор_М Цитата(SaNeo @ 31.12.2009, 10:28) Кстати,... 31.12.2009, 18:01 Федор_М По ролику. Меня больше приколол – момент на 1.21 н... 31.12.2009, 22:22 SaNeo На 1:38 еще заметил, что не сразу бросил педаль сц... 1.1.2010, 1:02 Федор_М Хотел бы добавить афигенный (на мой взгляд) метод ... 2.1.2010, 18:53 armen Приятно читать, спасибо
Еще маленький вопрос, слы... 9.1.2010, 0:38 kadabra Эм тут думаю просто физика процесса не понятна. См... 9.1.2010, 1:39 Maxim997 Цитата(kadabra @ 9.1.2010, 1:39) Эм тут д... 9.1.2010, 15:40 Федор_М armen,
Я лично не замерял тормозной путь на Evo б... 9.1.2010, 16:26 SaNeo Из темы про "школы", а в частности об ос... 14.1.2010, 21:39 k1llaaa Федор,так же вопрос к Вам относительно перегазовки... 14.1.2010, 22:36 Федор_М Я согласен, что двойной выжим правильней, но на си... 15.1.2010, 17:56 k1llaaa Цитата(Федор_М @ 15.1.2010, 17:56) Я согл... 16.1.2010, 4:14 SaNeo -Доктор, меня все игнорируют!?
-следующий... 16.1.2010, 12:57 Федор_М Цитата(SaNeo @ 16.1.2010, 12:57) -Доктор,... 17.1.2010, 13:26 Федор_М Цитата(SaNeo @ 16.1.2010, 12:57) -Доктор,... 18.1.2010, 23:39 KHOI7KA Цитата(Федор_М @ 18.1.2010, 23:39) Блин, ... 19.1.2010, 9:12 Федор_М Цитата(KHOI7KA @ 19.1.2010, 9:12) заканчи... 21.1.2010, 21:54 k1llaaa Цитата(KHOI7KA @ 19.1.2010, 9:12) заканчи... 21.1.2010, 22:11 Федор_М Цитата(Федор_М @ 18.1.2010, 23:39) Блин, ... 22.1.2010, 0:44 SaNeo Цитата(Федор_М @ 22.1.2010, 1:44) Ты заез... 22.1.2010, 8:51 Федор_М Не, ну с тазом, ты переборщил 18.1.2010, 4:57 k1llaaa Цитата(Федор_М @ 18.1.2010, 4:57) Не, ну ... 18.1.2010, 8:07 SaNeo Ждемс... 21.1.2010, 22:12 SaNeo Федор, так все-таки будет обещанная информация по ... 4.2.2010, 22:01 Федор_М Цитата(SaNeo @ 4.2.2010, 22:01) Федор, та... 4.2.2010, 22:52 God_father Огромное спасибо Вам Федор за потраченное на нас в... 5.2.2010, 19:56 Федор_М Цитата(God_father @ 5.2.2010, 19:56) Огро... 7.2.2010, 4:39 Федор_М Блин, ну я не могу заставить себя печатать много б... 7.2.2010, 3:37 SaNeo Цитата(Федор_М @ 7.2.2010, 3:37) Блин, ну... 8.2.2010, 11:47 Федор_М Цитата(SaNeo @ 8.2.2010, 11:47) Я так и д... 8.2.2010, 17:04 stig А стабы настраивать на основе какой информации? Ил... 7.2.2010, 11:55 Федор_М Цитата(stig @ 7.2.2010, 11:55) А стабы на... 8.2.2010, 0:59 God_father Evo 9GT (аналог евро RS) зад редуктор чугунина зат... 7.2.2010, 20:06 Федор_М Цитата(God_father @ 7.2.2010, 20:06) Evo ... 7.2.2010, 23:34 Федор_М Если первый способ улучшил ситуацию, то можно пре... 8.2.2010, 0:42 Федор_М Я все таки попробую написать. Но позже.
Удачи
... 9.2.2010, 2:46 ValeraS4 Цитата(Федор_М @ 9.2.2010, 2:46) Я все та... 21.5.2010, 17:11 Nitto спасибо, очень познавательно! ждем еще информа... 22.6.2010, 23:53 Bambino Думаю Федор здесь больше не появится ((, его явно ... 23.6.2010, 20:16 remus Федор сейчас на бмвклубе пишет..... 23.6.2010, 20:59 ValeraS4 Цитата(remus @ 23.6.2010, 20:59) Федор се... 24.6.2010, 11:55 remus Цитата(ValeraS4 @ 24.6.2010, 12:55) А ссы... 24.6.2010, 12:31 Muskul Цитата1.1.2010, 1:02
На 1:38 еще заметил, что не с... 20.9.2011, 4:28 zurdo Очень интересная тема. Кто такой Федор_М? 17.11.2011, 10:07 sti-by я бы еще почитал , очень позновательно :) 5.12.2011, 15:52 Evgeny 777 передернули и хватит - сказал федор)
Моё мнение -... 15.12.2011, 0:05 ARSHAVA Цитата(Evgeny 777 @ 15.12.2011, 1:05) пер... 15.12.2011, 15:48 REEF Цитата(stig @ 23.8.2009, 17:38) Привет,
... 5.1.2012, 22:00 Muskul может сравнение ну совсем смешное =))) в одно врем... 7.1.2012, 14:26 Pyatka-ubiyca lfs вообще чумовая вещь... Недавно читал про ее ... 28.7.2012, 12:19 |
| Текстовая версия | Сейчас: 26.5.2024, 9:08 |
