TME ARMS |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
TME ARMS |
22.12.2010, 13:50
Сообщение
#1
|
|
Зарегистрированный пользователь Группа: Пользователь Сообщений: 3710 Регистрация: 18.1.2008 Из: Владивосток |
|
|
|
22.12.2010, 14:18
Сообщение
#2
|
|
FOR RACE USE ONLY Группа: Куратор раздела Сообщений: 3514 Регистрация: 17.5.2007 Из: [3.14]ТЕР! |
|
|
|
22.12.2010, 15:15
Сообщение
#3
|
|
Зарегистрированный пользователь Группа: Пользователь Сообщений: 1620 Регистрация: 7.4.2008 Из: Самара |
Силён! Какая смесь наверху?
|
|
|
22.12.2010, 15:31
Сообщение
#4
|
|
Зарегистрированный пользователь Группа: Пользователь Сообщений: 3710 Регистрация: 18.1.2008 Из: Владивосток |
|
|
|
22.12.2010, 17:38
Сообщение
#5
|
|
Зарегистрированный пользователь Группа: Пользователь Сообщений: 3710 Регистрация: 18.1.2008 Из: Владивосток |
|
|
|
23.12.2010, 3:29
Сообщение
#6
|
|
Зарегистрированный пользователь Группа: Пользователь Сообщений: 3710 Регистрация: 18.1.2008 Из: Владивосток |
да в районе 11.5 на верху а вот можно сравнить как изменился спул, и вообще графики, как меняется все высокой сж, хоть тут многие и говорят что высокоая сж зло, факт на лицо. http://foto.drom.ru/15005/155707/ |
|
|
23.12.2010, 13:31
Сообщение
#7
|
|
Зарегистрированный пользователь Группа: Пользователь Сообщений: 1620 Регистрация: 7.4.2008 Из: Самара |
Спасибо большое. Очень интересное сравнение. А с тех пор валы не менялись? Просто разница какая-то ужасающе огромная ) Как буд-то мотор прибавил внизу 0,5л. объёма и сверху клапана +2 мм получил... Может быть в качестве настройки какая-нибудь ощутимая разница есть?
|
|
|
23.12.2010, 13:39
Сообщение
#8
|
|
Зарегистрированный пользователь Группа: Пользователь Сообщений: 3710 Регистрация: 18.1.2008 Из: Владивосток |
Спасибо большое. Очень интересное сравнение. А с тех пор валы не менялись? Просто разница какая-то ужасающе огромная ) Как буд-то мотор прибавил внизу 0,5л. объёма и сверху клапана +2 мм получил... Может быть в качестве настройки какая-нибудь ощутимая разница есть? валы да, 264хкс > 272 келфы. но вся соль не в валах, а в сж! на 264ых хксах, низа еще больше были бы) По настройке вообще ничего, это даже настройкой не назвать минут 10-15 настраивал) Если нормально настроиться можно еще вытянуть лошадей. Так что понижать степень до 7.х удел 80ых ) |
|
|
23.12.2010, 18:20
Сообщение
#9
|
|
Зарегистрированный пользователь Группа: Пользователь Сообщений: 1620 Регистрация: 7.4.2008 Из: Самара |
Не спорю, низы наверняка не на совести валов. Но вот все что выше шишки момента - уверен их заслуга.
Было бы очень классно, если бы попробовал сделать какой-нибудь анализ - насколько изменилась детонационная стойкость двигателя в следствии поднятия степени. |
|
|
23.12.2010, 18:24
Сообщение
#10
|
|
Зарегистрированный пользователь Группа: Пользователь Сообщений: 3710 Регистрация: 18.1.2008 Из: Владивосток |
Не спорю, низы наверняка не на совести валов. Но вот все что выше шишки момента - уверен их заслуга. Было бы очень классно, если бы попробовал сделать какой-нибудь анализ - насколько изменилась детонационная стойкость двигателя в следствии поднятия степени. если ты косишься на СЖ, то зря) тут работает динамическая СЖ анализ сейчас попробую. логи найду старые |
|
|
23.12.2010, 18:37
Сообщение
#11
|
|
Зарегистрированный пользователь Группа: Пользователь Сообщений: 3710 Регистрация: 18.1.2008 Из: Владивосток |
|
|
|
23.12.2010, 18:38
Сообщение
#12
|
|
Зарегистрированный пользователь Группа: Пользователь Сообщений: 3710 Регистрация: 18.1.2008 Из: Владивосток |
|
|
|
23.12.2010, 18:44
Сообщение
#13
|
|
Зарегистрированный пользователь Группа: Пользователь Сообщений: 3710 Регистрация: 18.1.2008 Из: Владивосток |
Не спорю, низы наверняка не на совести валов. Но вот все что выше шишки момента - уверен их заслуга. Было бы очень классно, если бы попробовал сделать какой-нибудь анализ - насколько изменилась детонационная стойкость двигателя в следствии поднятия степени. все что выше 100% валы) |
|
|
23.12.2010, 18:56
Сообщение
#14
|
|
Зарегистрированный пользователь Группа: Пользователь Сообщений: 1620 Регистрация: 7.4.2008 Из: Самара |
Да в том-то и дело. Из-за более широкофазных валов сравнение по углам может быть не совсем корректным. Ну ладно...
Короче в целом видно, что высокая СЖ - это хорошо, а так же что Келфорды 272-ые - жгут ))) Осталось понять насколько легко снять на товарном бензе с высокой степенью - много лошадей. |
|
|
23.12.2010, 19:06
Сообщение
#15
|
|
Зарегистрированный пользователь Группа: Пользователь Сообщений: 3710 Регистрация: 18.1.2008 Из: Владивосток |
Да в том-то и дело. Из-за более широкофазных валов сравнение по углам может быть не совсем корректным. Ну ладно... Короче в целом видно, что высокая СЖ - это хорошо, а так же что Келфорды 272-ые - жгут ))) Осталось понять насколько легко снять на товарном бензе с высокой степенью - много лошадей. дык и тут пока понятно. то что мнгоие имеют на 1.3 бара тут доступно на 0.8. так же и выше будет, мне не нужно булет дуть два бара для 450сил, нужно будкт всего полтора, а зачем дуть много если можео дуть мало и получить тоже самое? Высокий буст жутко нервирует турбину, пилота и трансмисию, а все болезни как извесно от нервов) |
|
|
23.12.2010, 19:46
Сообщение
#16
|
|
Зарегистрированный пользователь Группа: Пользователь Сообщений: 1620 Регистрация: 7.4.2008 Из: Самара |
Я бы все настолько не упрощал... По такой упрощенной логике в степень сжатия 10 дуть еще лучше, там и 0,5 будет как бы достаточно... А самый лучший турбомотор тогда станет атмосферник с нулевым наддувом и степенью 12... Только как показывает реальность, чтобы получить максимальную мощность на товарном бензине степенью сжатия приходится сильно жертвовать. Это происходит вследствии того, что уменьшение детонационной стойкости при повышении СЖ не пропорционально росту КПД двигателя. Автопроизводители во всех своих серийных турбомоторах обычно выбирают степень 8,5-9,0. Это считается золотой серединой. И перепрыгнуть через это число без снижения форсировки обычно удаются только благодаря применению непосредственного впрыска топлива. Поэтому совсем не факт, что ты снимешь те же 450 л.с. так же легко как ты бы их снял на более низкой степени. Предпологаю, что придется так же заливать топливом и валить угол на расчетном давлении около 1,5 бар. Но посмотреть что получится на практике гораздо интереснее, чем рассуждать об этом в теории...
|
|
|
24.12.2010, 0:59
Сообщение
#17
|
|
Зарегистрированный пользователь Группа: Пользователь Сообщений: 3710 Регистрация: 18.1.2008 Из: Владивосток |
Я бы все настолько не упрощал... По такой упрощенной логике в степень сжатия 10 дуть еще лучше, там и 0,5 будет как бы достаточно... А самый лучший турбомотор тогда станет атмосферник с нулевым наддувом и степенью 12... Только как показывает реальность, чтобы получить максимальную мощность на товарном бензине степенью сжатия приходится сильно жертвовать. Это происходит вследствии того, что уменьшение детонационной стойкости при повышении СЖ не пропорционально росту КПД двигателя. Автопроизводители во всех своих серийных турбомоторах обычно выбирают степень 8,5-9,0. Это считается золотой серединой. И перепрыгнуть через это число без снижения форсировки обычно удаются только благодаря применению непосредственного впрыска топлива. Поэтому совсем не факт, что ты снимешь те же 450 л.с. так же легко как ты бы их снял на более низкой степени. Предпологаю, что придется так же заливать топливом и валить угол на расчетном давлении около 1,5 бар. Но посмотреть что получится на практике гораздо интереснее, чем рассуждать об этом в теории... ты кое что упускаешь! мотор это не статика, мотор это динамика! Тут играет роль динамическая сж! скажу больше, на высокой сж уже есть машины, конфиг как у меня, мале + манлей + келфы 272 + 3076. если не изменчет памят 550сил на 1.7бара, фулл буст на 3500об. |
|
|
24.12.2010, 12:21
Сообщение
#18
|
|
Зарегистрированный пользователь Группа: Пользователь Сообщений: 1620 Регистрация: 7.4.2008 Из: Самара |
Я неплохо понимаю что такое динамическая степень сжатия и знаю от чего она зависит ) И именно из-за того, что я знаю от чего она зависит (от статической степени в том числе), я понимаю, что у двух одинаковых моторов с разной статической степенью - геометрическая будет тоже разная )
А то, что точно такой же конфиг показал 550 сил на 30-ке при 1,7 бара - говорит о том, что степень 9,3 ещё достаточно приемлема (а может и очень хороша) для Эво головки (именно голова определяет по больше части детонационную склонность мотора). Короче очень рад, что есть такой пример на практике. Очень похожий конфиг собираемся строить к лету! |
|
|
25.12.2010, 14:15
Сообщение
#19
|
|
Зарегистрированный пользователь Группа: Член клуба Сообщений: 3498 Регистрация: 1.12.2006 Из: Н.Новгород - Волгоград |
а вот можно сравнить как изменился спул, и вообще графики, как меняется все высокой сж, хоть тут многие и говорят что высокоая сж зло, факт на лицо. http://foto.drom.ru/15005/155707/ Сравнение не корректное. Не верная привязка по оборотам. Выложи оба файла исходника с указанием точной отсечки по оборотам на обоих замерах. |
|
|
25.12.2010, 14:57
Сообщение
#20
|
|
Зарегистрированный пользователь Группа: Пользователь Сообщений: 3710 Регистрация: 18.1.2008 Из: Владивосток |
Сравнение не корректное. Не верная привязка по оборотам. Выложи оба файла исходника с указанием точной отсечки по оборотам на обоих замерах. аха, уже заметил. но смысл тот же. начальная точка в обих случаях одинаковя, отсечка тоже не менялась, цифры момента немного изменятся, но смымл останется, ну пускай спул +-100об. по логу вверху видно, что шишка в районе 3500об, на старом конфиге после 4ех было, лог не спринт, там обороты и есть обороты. |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 22.9.2024, 9:14 |