Injector Duty, реферансность данног параметра |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Injector Duty, реферансность данног параметра |
2.1.2014, 14:25
Сообщение
#61
|
|
Зарегистрированный пользователь Группа: Пользователь Сообщений: 216 Регистрация: 18.4.2011 |
Серега, давление во впуске пропорционально лоуду и расходу воздуха. Но 100 кРа во впускном коллекторе не равны 100 процентам лоуда (из-за отсутствий н у) или 100 процентам ВЕ (из-за возможностей железа), но связь будет близкой. Просто расчет лоада так подобран, чтобы примерно соответствовать этому условию. Для удобства. По факту на тд04 1.1 бар на верху являет собой лоад 170. А на тд05 это будет 200-210. Не надо к этому привязываться. Не надо пытаться связывать несвязанные четко параметры. Лоад 100 можно получить (условно) как при 1 баре избытка и 200 градусах в коллекторе, так и при 0 бар избытка и 20 градусах. Всегда надо исходить из первичных параметров. Если стоит мап, обсуждаем давление, если маф - объем (или массу). Не надо пытаться прикидывать какой лоад на мафе какому давлению соответствует, особенно если при разработке стоковых мозгов не стояло задачи уравнять четко лоад с давлением. |
|
|
2.1.2014, 14:26
Сообщение
#62
|
|
Зарегистрированный пользователь Группа: Пользователь Сообщений: 2400 Регистрация: 17.7.2009 Из: Хабаровск и Сахалин |
Может ошибаюсь, но вроде тут на форуме кто то писал что и сама карта углов в сток карте частично попугаи типа как карта афр? карта нормальная)) другое дело, что мозг берет значения не из тех ячеек, которые логгирует. Лечится подключением МАП сеносора с логгированием наддува - тогда все совпадает)) |
|
|
2.1.2014, 14:29
Сообщение
#63
|
|
Зарегистрированный пользователь Группа: Пользователь Сообщений: 4905 Регистрация: 29.12.2009 Из: Москва |
Просто расчет лоада так подобран, чтобы примерно соответствовать этому условию. Для удобства. По факту на тд04 1.1 бар на верху являет собой лоад 170. А на тд05 это будет 200-210. Не надо к этому привязываться. Не надо пытаться связывать несвязанные четко параметры. Лоад 100 можно получить (условно) как при 1 баре избытка и 200 градусах в коллекторе, так и при 0 бар избытка и 20 градусах. Всегда надо исходить из первичных параметров. Если стоит мап, обсуждаем давление, если маф - объем (или массу). Не надо пытаться прикидывать какой лоад на мафе какому давлению соответствует, особенно если при разработке стоковых мозгов не стояло задачи уравнять четко лоад с давлением. В жизни при условии что наддутый воздух охлажден до +/-30 градусов о цельсию - лоад достаточно близко отражает уровнь наддува =) например даже при разнице турбин - сток турба эво 8 и 3076 гаррет - это относительная точность сохраняется, и лоад 100 = 0, 200 - 2 бара и т.д. - из личного опыта пишу. kapralchik - ;) ок! |
|
|
2.1.2014, 14:31
Сообщение
#64
|
|
Зарегистрированный пользователь Группа: Пользователь Сообщений: 2400 Регистрация: 17.7.2009 Из: Хабаровск и Сахалин |
|
|
|
2.1.2014, 14:43
Сообщение
#65
|
|
Зарегистрированный пользователь Группа: Пользователь Сообщений: 2400 Регистрация: 17.7.2009 Из: Хабаровск и Сахалин |
Я брался обучать двоих своим небольшим знаниям, в итоге я говно и сволочь))) даже благодарности 0. Если есть желание, приезжай обсудим. Только ты обходишь нас стороной)) времени и желания стучать по клаве нет никакого, по телефону направлю ход мыслей по мере возможностей. Алексей, есть просьба. После разговора с Никитой отпиши здесь, что ликбез состоялся. Хочу его потом еще раз спросить, может изменит свое мнение))) |
|
|
2.1.2014, 14:45
Сообщение
#66
|
|
Зарегистрированный пользователь Группа: Пользователь Сообщений: 4905 Регистрация: 29.12.2009 Из: Москва |
я этот файл встречал еще лет 5 до вашей эры))) Я тоже встречал подобные файлы датированной "донашей эрой" - но там была в файле сплошная чепуха =)) - давай выкладывай файлы, которые ты встречал =)) аххахахах а то я такто тоже вчера НЛО видел сразу после того как встретил на улице динозавра =) у меня в файле все просто, при условии что топливо обладает бесконечным октановым числом, я ввожу сделующие параметры, обороты двигателя, горение смеси в Милисекундах, и желаемый угол после ВМТ когда смесь должна догореть, так же диамер поршня, файл мне выдает УОЗ который соответствует данным требованиям =)) |
|
|
2.1.2014, 14:46
Сообщение
#67
|
|
Зарегистрированный пользователь Группа: Пользователь Сообщений: 436 Регистрация: 31.1.2009 Из: Москва |
Ok)
|
|
|
2.1.2014, 14:49
Сообщение
#68
|
|
Зарегистрированный пользователь Группа: Пользователь Сообщений: 436 Регистрация: 31.1.2009 Из: Москва |
Я тоже встречал подобные файлы датированной "донашей эрой" - но там была в файле сплошная чепуха =)) - давай выкладывай файлы, которые ты встречал =)) аххахахах а то я такто тоже вчера НЛО видел сразу после того как встретил на улице динозавра =) у меня в файле все просто, при условии что топливо обладает бесконечным октановым числом, я ввожу сделующие параметры, обороты двигателя, горение смеси в Милисекундах, и желаемый угол после ВМТ когда смесь должна догореть, так же диамер поршня, файл мне выдает УОЗ который соответствует данным требованиям =)) И получаешь просто цифры)))) А если шатун поменять без изменения диаметра цилиндра?? |
|
|
2.1.2014, 14:57
Сообщение
#69
|
|
Зарегистрированный пользователь Группа: Пользователь Сообщений: 2400 Регистрация: 17.7.2009 Из: Хабаровск и Сахалин |
Я тоже встречал подобные файлы датированной "донашей эрой" - но там была в файле сплошная чепуха =)) - давай выкладывай файлы, которые ты встречал =)) аххахахах а то я такто тоже вчера НЛО видел сразу после того как встретил на улице динозавра =) у меня в файле все просто, при условии что топливо обладает бесконечным октановым числом, я ввожу сделующие параметры, обороты двигателя, горение смеси в Милисекундах, и желаемый угол после ВМТ когда смесь должна догореть, так же диамер поршня, файл мне выдает УОЗ который соответствует данным требованиям =)) Никит, ты меня неправильно понял. Я вовсе не умаляю твой труд, просто тон твоего поста по этой теме отдает Я Я Я. Люди и до тебя подобное делали - неужели ты думаешь, что ты первый, кому пришлав голову эта мысль? Да и вообще, после настройки машины Османа у тебя везде просматривается один и тот же лейбмотив. Такое ощущение, что тебя понесло... в космос... |
|
|
2.1.2014, 15:02
Сообщение
#70
|
|
Зарегистрированный пользователь Группа: Пользователь Сообщений: 4905 Регистрация: 29.12.2009 Из: Москва |
И получаешь просто цифры)))) А если шатун поменять без изменения диаметра цилиндра?? Леша, когда ты настраиваешь на стенде, ты можешь двигать угол до детона в обе стороны и по профилю графика смотреть растет ли мощность или нет =) - я большинство машин настраиваю на дороге и мне надо знать где верхний порог УОЗ, реальный порог УОЗ я найду и так по детонации =) - да это просто цифра, рассчетная, но она многое упрощает =) |
|
|
2.1.2014, 15:06
Сообщение
#71
|
|
Зарегистрированный пользователь Группа: Пользователь Сообщений: 4905 Регистрация: 29.12.2009 Из: Москва |
Никит, ты меня неправильно понял. Я вовсе не умаляю твой труд, просто тон твоего поста по этой теме отдает Я Я Я. Люди и до тебя подобное делали - неужели ты думаешь, что ты первый, кому пришлав голову эта мысль? Да и вообще, после настройки машины Османа у тебя везде просматривается один и тот же лейбмотив. Такое ощущение, что тебя понесло... в космос... Шота ты опять переходишь на личности =) - я пишу о некоторых штуках которые сделал =)) - что поделать если они есть =) - или мне присваивать им чужое авторство?? - таблице этой кстати уже год- полтора как стукнуло, И до Османа и после него ничего не изменилось =)) - Вы по прежнему меня провоцируете, я по прежнему объясняю Вам основы ДВС =))) - просто когда ты пишешь про мифические таблицы - подкрепляй это фактами, а то у тебя как с теми трубами допуски на которые ты до сих пор Профу не предоставил =)) - у меня все просто, я говорю про таблицу, которая у меня на компе в папке лежит =) - это факт. - а у тебя как и у многих домыслы, догадки, гипотезы =)) |
|
|
2.1.2014, 15:24
Сообщение
#72
|
|
Зарегистрированный пользователь Группа: Пользователь Сообщений: 2400 Регистрация: 17.7.2009 Из: Хабаровск и Сахалин |
Ну, тебе виднее)) Извини, что лет 5 назад, увидев эту таблицу, я не скачал ее, чтобы потом, в будущем тебе что-то доказать. Хотя, если тебе уж очень сильно нужно, я знаю, у кого она должна быть. Могу поинтересоваться, ТЫ ТОЛЬКО МАЯКНИ))
По поводу Профа можешь не напрягать меня так часто- я на это дело давно забил, послушал умных людей. ))) зы вот по поводу основ работы ДВС- здесь то тебя и несет, а ты сам не замечаешь... Надеюсь, что после разговора с Алексеем у тебя наступит просветление и ты посмотришь на вещи немного по-другому;-) |
|
|
2.1.2014, 15:28
Сообщение
#73
|
|
Зарегистрированный пользователь Группа: Пользователь Сообщений: 922 Регистрация: 30.1.2008 Из: о.Сахалин |
Леша, когда ты настраиваешь на стенде, ты можешь двигать угол до детона в обе стороны и по профилю графика смотреть растет ли мощность или нет =) - я большинство машин настраиваю на дороге и мне надо знать где верхний порог УОЗ, реальный порог УОЗ я найду и так по детонации =) - да это просто цифра, рассчетная, но она многое упрощает =) Никит, а чего не используешь проги типа Virtual Dyno, или прибор Sprint? |
|
|
2.1.2014, 15:57
Сообщение
#74
|
|
Зарегистрированный пользователь Группа: Пользователь Сообщений: 4905 Регистрация: 29.12.2009 Из: Москва |
Ну, тебе виднее)) Извини, что лет 5 назад, увидев эту таблицу, я не скачал ее, чтобы потом, в будущем тебе что-то доказать. Хотя, если тебе уж очень сильно нужно, я знаю, у кого она должна быть. Могу поинтересоваться, ТЫ ТОЛЬКО МАЯКНИ)) По поводу Профа можешь не напрягать меня так часто- я на это дело давно забил, послушал умных людей. ))) зы вот по поводу основ работы ДВС- здесь то тебя и несет, а ты сам не замечаешь... Надеюсь, что после разговора с Алексеем у тебя наступит просветление и ты посмотришь на вещи немного по-другому;-) ты вместо того чтобы умных людей слушать, за свои слова то отвечай чтоле =)) - Профу сказал и потом послушав умных людей - забил... - вот он уровень адептов тюнингэво... да... |
|
|
2.1.2014, 15:58
Сообщение
#75
|
|
Зарегистрированный пользователь Группа: Пользователь Сообщений: 4905 Регистрация: 29.12.2009 Из: Москва |
|
|
|
2.1.2014, 16:05
Сообщение
#76
|
|
Зарегистрированный пользователь Группа: Пользователь Сообщений: 2400 Регистрация: 17.7.2009 Из: Хабаровск и Сахалин |
ты вместо того чтобы умных людей слушать, за свои слова то отвечай чтоле =)) - Профу сказал и потом послушав умных людей - забил... - вот он уровень адептов тюнингэво... да... Лады, ловлю на слове)) Посмотрим, что измениться в твоих разговорах после беседы с Алексеем. Ты ж мужчина, обязательно ответишь за то что уже написал, надеюсь)) не то, что я...)) |
|
|
2.1.2014, 16:42
Сообщение
#77
|
|
Зарегистрированный пользователь Группа: Пользователь Сообщений: 922 Регистрация: 30.1.2008 Из: о.Сахалин |
- Погода на марсе, кроме времени Квотера - погода на марсе =))) - виртуал дино попробовал, сравнил результаты с реал дино =)) - и забил на виртуал дино =))) Никит о чем речь когда сами риал дино между собой по-разному показывают?)) VD нормально показывает если выбрать ровный участок и замеряться на том же куске дороги) говорю по своей машине, у меня стоковый сток с катом, максимально что показывало 285 сил по dynojet(чаще 270-275), прошлой зимой где то замял приемку немного - и все, по лету выше 260 сил я больше не видел и детоны полезли на том бусте где раньше было ок, короче все как по букварю) замерял остальные эвики в городе, был и еще не настроенный на турбе arms эвик, за пару недель до этого как раз катал на машинке Османа перед вашими замерами в Москоу, так вот сравнивая с его машиной я сразу сказал что будет примерно 380-390 моторных у нас, так и получилось в замерах. Так что если правильно выдерживать замер, изменения углов VD должен отражать графиком на одной и той же машине, ну во всяк случае это лучше чем жопомер) |
|
|
2.1.2014, 17:14
Сообщение
#78
|
|
Зарегистрированный пользователь Группа: Пользователь Сообщений: 2400 Регистрация: 17.7.2009 Из: Хабаровск и Сахалин |
Тебе нужна форма VE или цифры VE? Прикинул- цифры не получится. Была идея прогнать двиг по всем оборотам на стихометрии в атомрежиме, чтобы их увидеть, но получится увидеть только кривую, поскольку форсы слишком большие для атморежима и дьюти не будет равен ВЕ никак. Собственно получается, что достаточно в атморежиме просто посмотреть на сам расход воздуха или на миллисекунды открытия, как ты говорил, чтобы получить кривую ВЕ, дьюти сюда приплетать вообще ни к чему.... |
|
|
2.1.2014, 18:14
Сообщение
#79
|
|
Зарегистрированный пользователь Группа: Пользователь Сообщений: 2400 Регистрация: 17.7.2009 Из: Хабаровск и Сахалин |
Я тоже встречал подобные файлы датированной "донашей эрой" - но там была в файле сплошная чепуха =)) - давай выкладывай файлы, которые ты встречал =)) аххахахах а то я такто тоже вчера НЛО видел сразу после того как встретил на улице динозавра =) ради интереса полез в сеть, найду или нет тот файл... пока не нашел. но есть другая штука тебе в помощь http://www.useasydocs.com/theory/spktable.htm . в свободном доступе))) |
|
|
2.1.2014, 21:37
Сообщение
#80
|
|
Зарегистрированный пользователь Группа: Пользователь Сообщений: 2950 Регистрация: 17.3.2008 Из: Украина,Киев |
Никит о чем речь когда сами риал дино между собой по-разному показывают?)) VD нормально показывает если выбрать ровный участок и замеряться на том же куске дороги) говорю по своей машине, у меня стоковый сток с катом, максимально что показывало 285 сил по dynojet(чаще 270-275), прошлой зимой где то замял приемку немного - и все, по лету выше 260 сил я больше не видел и детоны полезли на том бусте где раньше было ок, короче все как по букварю) замерял остальные эвики в городе, был и еще не настроенный на турбе arms эвик, за пару недель до этого как раз катал на машинке Османа перед вашими замерами в Москоу, так вот сравнивая с его машиной я сразу сказал что будет примерно 380-390 моторных у нас, так и получилось в замерах. Так что если правильно выдерживать замер, изменения углов VD должен отражать графиком на одной и той же машине, ну во всяк случае это лучше чем жопомер) А почему при замятии даунпайпа лезут кноки? Это же противоречит физике и желанию настраивать угол по ве))) кто-то может объяснить физику процесса? |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 27.4.2024, 22:05 |