Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Lancer 9 4g18 1600 атмосфер 162лс 180нм
shs512
сообщение 11.12.2017, 21:06
Сообщение #1


Зарегистрированный пользователь
*

Группа: Пользователь
Сообщений: 327
Регистрация: 28.5.2017
 



Приветствую всех участников данного форума.
Вижу после выкладывания результата Evo мотора на сток турбине с доработанной ГБЦ появились те кто не понимают как работает правильно сделанная голова. Подчеркиваю именно правильно сделанная. Потому как можно сделать так, что будет только верх, а середина и низ просядет. И пусть у одного мотора больше максимальные лс, чем у второго, но с первым машина может быть медленнее. Напоминаю из физики, что для максимальной динамики нам важна не величина максимальной мощности мотора, а максимальная интегральная мощность на колесах между точками переключения передач. Если до определенной скорости или дистанции не на одной передаче, то сумма этих интегралов.
Продолжим о ГБЦ.
Если ничего не умеешь и не знаешь, то как описывал Гиндес будет самый безопасный вариант слегка подправить огрехи литья, совместить по каналам впуск, а лучше его посадить на штифты, камеру сгорания что я видел в Митсу моторах с 4-мя клапанами на цилиндр трогать не вижу зачем, если не меняем СЖ ей.
Так вот грань доработок в ГБЦ, на которую где и как можно добавить или изменить сам канал чтоб не потерять в каких-то характеристиках, очень узкая. Углубляться не буду в тонкости, исходя из чего это определяется и просчитывается, каждая ГБЦ индивидуальна и к ней нужен свой подход Тут как оказалось каждый третий физик ядерщик.) Но самое важное в любой ГБЦ - это форма седел, клапанов и их фаски, как бы не обливал грязью МаксРПД Барика, у него это очень доступно и понятно расписано.
Атмо и турбо ГБЦ имеют специфику по подготовке, это выражено не только соотношение каналов впуска и выпуска.
Помимо всего надо учитывать, что при доработке ГБЦ мы ее ослабляем физически, что в экстремальном турбо при очень высоких давлениях и тепловой нагрузке может сыграть против. Поэтому прежде чем пилить замеряйте величину минимальной стенки и оставляйте запас.

И так замер Лансер 9, моторо 1600 атмосфер, в стоке производитель заявляет 98лс 150нм
Выкладываю сразу два замера тюнинг и сток.
Конфиг:
Распредвал ОКБ Двигатель 4g18-40.
Доработанный впуск.
Полный выпуск.
Сделанная ГБЦ на сток клапане
Низ сток, навесное облегченка.
Никакого спорт топлива, октан с колонки 98.
Замер Maha
Так получилось, что на Драйве Шота и несколько товарищей, которые упорно тюнили и настраивали этот мотор достигли на нем отдачу около 130лс в подобном конфиге но на сток ГБЦ, видимо потому усомнились в честности замера. Потому для референса был замерен полностью стоковый автомобиль, который показал ровно сколько заявил производитель. Комментарии к точности стенда Maha думаю уже не требуются.)

Прикрепленное изображение


Здесь прекрасно видно как работают ГБЦ, даже с более широким валом и большим подъемом на доработанной наполнение выше во всем диапазоне, а не только наверху. Правильно делайте ГБЦ!

Но этим же людям опять показалось что это неправда, выдвинулись обвинения что стенд Maha и Барик подстраивает результаты, ахаха.)))) Тогда замерили данную машину на принципиально другом стенде SuperFlow в Winde.
Здесь октан 95.

Прикрепленное изображение


Как бы все сошлось ближе чем в пределах погрешности. А если учитывать что 95 более энерготворный, то сдвиг момента и мощности по оборотам вполне логичен.
Потом как уже все знают, раз везде все одинакого на стендах в Москве, то данные люди обвинили что все Московские стенды врут.)


Про потери на разных стендах, если захотите отдельно расскажу позже.)
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
 
Начать новую тему
Ответов
georg1970
сообщение 30.7.2021, 1:47
Сообщение #2


Зарегистрированный пользователь
*

Группа: Пользователь
Сообщений: 2400
Регистрация: 17.7.2009
Из: Хабаровск и Сахалин
 



поговорим сегодня немного о сравнении эффективности разных двигателей. Как можно узнать, какой из двух двигателей более эффективен, например? Разные объемы, разный крутящий момент, разные обороты, разная мощность… Как оценить, какой из двух абсолютно разных двигателей работает более эффективно? Одним из параметров, по которым можно проводить подобное сравнение является BMEP – Break Mean Effective Pressure. Этот параметр обозначает среднее значение давления в цилиндре, действующего на поршень во время его движения от ВМТ к НМТ. То, как сильно развивается давление в цилиндре на единицу одинакового объема (1 литр), говорит нам об эффективности наполнения двигателя топливно-воздушной смесью, эффективности его сжатия и сжигания. Иными словами, можно оценить общую эффективность работы двигателя.
ВМЕР очень легко просчитать. Для того, чтобы высчитать этот параметр, необходимо знать величину максимального крутящего момента в Nm и объем двигателя в кубических метрах
BMEP = (4 x Пи х Крутящий момент Nm) / Объем двигателя м3
В результате мы получим среднее значение давления в Паскалях. Для того, чтобы перевести это значение в привычные Бары, цифру необходимо разделить на 100 000.
Давайте разберем, как это работает на примере графика замера мощности атмосферного двигателя объемом 1.6 литра (фотография вверху) со степенью сжатия в районе 11. На графике мы видим, что максимальный крутящий момент составляет 192,6 Nm при 5231 оборотах. Теперь, зная объем и крутящий момент высчитываем ВМЕР.
BMEP = (4 x 3,1415 х 192,6 Nm) / 0,0016
BMEP = 2420,212 / 0,0016
BMEP = 1512632,25 Паскалей
BMEP = 1512632,25 / 100000
BMEP = 15,126 Бара
Именно такое среднее давление на 1 литр объема создается в цилиндре данного двигателя. Много это или мало, эффективно или нет? Для того, чтобы получить представление об этом, нам будет необходимо сравнить этот результат с результатами других двигателей. Давайте приведем несколько других результатов по порядку:
1) Феррари 812 Superfast с самым мощным атмосферным двигателем в мире – 13,9 Бар ВМЕР
2) С8 Корвет – 13 Бар ВМЕР
3) Мазда МХ-5 – 12,6 Бар ВМЕР
4) Мустанг GT 5 литров – 14,2 Бар ВМЕР (больше, чем у Феррари)))
5) Порше GT3 RS – 14,8 Бар ВМЕР
6) Лексус LFA — 12,6 Бар ВМЕР
7) Феррари 458 – 15,1 Бар ВМЕР
Как мы видим, только лишь Феррари 458 может дотянуть до нашего подопытного двигателя по эффективности и сравниться с ним по параметру ВМЕР. Но наш двигатель на самом деле даже эффективнее двигателя Феррари и вот почему: дело в том, что все двигатели из нашего небольшого списка, имеющие ВМЕР больше 14, чаще всего имеют очень высокую степень сжатия – в районе 13-14:1 и крутятся в высокие обороты – там, где очень высокая скорость потока воздуха позволяет достигать величины объёмного наполнения цилиндра более 100 процентов. Наш же двигатель имеет степень сжатия всего в районе 11 и имеет максимально эффективное наполнение всего при 5231 обороте двигателя, что говорит о его превосходной инженерии. Люди, сумевшие построить такой эффективный двигатель, заслуживают всяческого уважения и почета, раз умеют получить такой выдающийся результат на товарном 95 бензине.
Для полноты картины осталось упомянуть турбодвигатели.
Для примера возьмем Кёнигсегг 2литра турбо двигатель, который выдает аж 37,9 Бар ВМЕР. Но это при 2 барах наддува. Т е в 2-х литрах, грубо говоря, помещается 3 объема воздуха. Поэтому мы делим 37,9 на 3 и получаем всего 12,6 Бар ВМЕР.
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение

Сообщений в этой теме
- shs512   Lancer 9 4g18 1600 атмосфер 162лс 180нм   11.12.2017, 21:06
- - NEAC   Во что форум превратился... Ну раз так, жду замеро...   11.12.2017, 22:14
|- - shs512   Цитата(NEAC @ 11.12.2017, 22:14) Во что ф...   11.12.2017, 22:20
- - Artic   Long long time ago... Короче, лет 10 с лишним наз...   12.12.2017, 10:03
- - shs512   Это подготовка была больше под драг. Для универса...   12.12.2017, 12:59
- - ben55   Цитата(shs512 @ 11.12.2017, 22:06) Привет...   12.12.2017, 13:31
|- - shs512   Цитата(ben55 @ 12.12.2017, 13:31) Ты бы ш...   12.12.2017, 13:42
|- - ben55   Цитата(shs512 @ 12.12.2017, 14:42) За наб...   12.12.2017, 16:03
|- - shs512   Цитата(ben55 @ 12.12.2017, 16:03) Конкрет...   12.12.2017, 16:41
- - shs512   Сток по Din   12.12.2017, 16:45
- - shs512   Сток по Sae   12.12.2017, 16:47
- - shs512   Стенд Жду извинений за первоначальный наброс.   12.12.2017, 16:48
- - AIK   В чем смысл твоих постов ? Кого ты двигаешь - дора...   12.12.2017, 22:12
|- - shs512   Цитата(AIK @ 12.12.2017, 22:12) В чем смы...   12.12.2017, 22:32
- - AIK   Команде Торгмаш лет двадцать. Ему сколько лет было...   12.12.2017, 22:47
|- - shs512   Правильно, уже лет 20. Вам то зачем эта личная инф...   12.12.2017, 22:51
- - georg1970   Автор утвержадет, что он смог на 95 бензине и Степ...   21.5.2018, 1:09
- - Petushka 101   Ахахаха, всё по новой   21.5.2018, 23:18
|- - shs512   Цитата(Petushka 101 @ 21.5.2018, 23:18) А...   22.5.2018, 8:43
- - shs512   georg1970 смотрю пукан до сих пор горит синим пла...   21.5.2018, 23:33
- - georg1970   Как и в предыдущей теме, вместо того,чтобы рассказ...   22.5.2018, 1:19
- - georg1970   Я завидую?)) Чему?????))))))))))))) Ну чему здесь...   22.5.2018, 9:22
|- - shs512   georg1970 , лай дальше. Когда осмелеешь жду в Моск...   22.5.2018, 9:34
- - georg1970   ты лучше здесь статью напиши про свой результат)))...   22.5.2018, 9:50
|- - shs512   Цитата(georg1970 @ 22.5.2018, 9:50) ты лу...   22.5.2018, 10:01
- - georg1970   Ну вот, снова о физике процесса ничего, одна вода....   22.5.2018, 10:56
- - shs512   Лай дальше диванный теоретик, осмелеешь для поездк...   22.5.2018, 13:06
|- - georg1970   Цитата(shs512 @ 22.5.2018, 21:06) Лай дал...   22.5.2018, 22:23
|- - shs512   Цитата(georg1970 @ 22.5.2018, 22:23) Вопр...   22.5.2018, 22:36
|- - georg1970   Цитата(shs512 @ 23.5.2018, 6:36) Барик ос...   22.5.2018, 23:15
|- - shs512   georg1970, твои расчеты неверны, почему я уже писа...   23.5.2018, 18:24
- - Petushka 101   shs512, Вы себе даже не представляете как мне глуб...   22.5.2018, 15:16
- - shs512   Petushka 101 дуть в ГБЦ сток и сделанную очень бол...   22.5.2018, 16:43
- - Petushka 101   Тезисно: - бартерно денежные споры это не ко мне. ...   22.5.2018, 18:44
|- - shs512   Цитата(Petushka 101 @ 22.5.2018, 18:44) Т...   22.5.2018, 19:25
|- - Petushka 101   Цитата(shs512 @ 22.5.2018, 19:25) Все ясн...   22.5.2018, 19:46
|- - shs512   Цитата(Petushka 101 @ 22.5.2018, 19:46) П...   22.5.2018, 20:19
|- - Petushka 101   Цитата(shs512 @ 22.5.2018, 20:19) Я здесь...   22.5.2018, 21:15
- - shs512   Petushka 101, никто кулаками махать не собирается,...   22.5.2018, 21:39
|- - Petushka 101   Цитата(shs512 @ 22.5.2018, 21:39) Будьте ...   22.5.2018, 22:16
|- - shs512   Цитата(Petushka 101 @ 22.5.2018, 22:16) О...   22.5.2018, 22:43
- - georg1970   Какие мои расчеты? Эти цифры- это расчеты ваши, с ...   24.5.2018, 3:06
- - grandis   Отсюда вывод:прошлые владельцы Лансов были очень б...   28.5.2018, 13:20
- - georg1970   Конечно помню... У меня, в отличие от автора данн...   29.5.2018, 7:31
- - shs512   Не прошло и 2 года, а трусливые задроты так и не д...   26.7.2021, 18:35
- - grandis   Снова обострение   29.7.2021, 14:38
- - grandis   RE: Lancer 9 4g18 1600 атмосфер 162лс 180нм   29.7.2021, 14:42
- - georg1970   Всё, что надо знать об авторе и его уровне знаний)...   29.7.2021, 19:22
- - shs512   Как зацепило Дальневосточного шарлатана.))) Ну нед...   29.7.2021, 21:20
- - georg1970   Меня называет шарлатаном тот, кто советует людям п...   29.7.2021, 21:57
- - shs512   Шарлатана с Дальнего Востока ждут 2 года на стенда...   29.7.2021, 22:06
- - georg1970   Ну конечно, конечно. Мы все прекрасно знаем об уро...   29.7.2021, 22:19
- - shs512   georg1970 Научись подготавливать головку, начни с ...   29.7.2021, 22:24
- - georg1970   Хорошо. Я останусь шарлатаном и лженастройщиком, а...   29.7.2021, 22:31
- - georg1970   поговорим сегодня немного о сравнении эффективност...   30.7.2021, 1:47
- - grandis   Короче,тут попахивает Нобелем   30.7.2021, 11:54
- - shs512   georg1970 Опять бестолковые испражнения не соотве...   30.7.2021, 12:27
|- - georg1970   Цитата(shs512 @ 30.7.2021, 19:27) georg19...   30.7.2021, 12:49
- - shs512   Вот более подготовленный атмо мотор 1,6. 224лс 210...   30.7.2021, 12:46
- - georg1970   Люблю с тобой говорить)) я тебе 100 раз повторял у...   30.7.2021, 12:53
- - georg1970   Чудик, у Феррари даже длина канала регулируется в ...   30.7.2021, 13:18
- - shs512   Откуда и какой слабый распредвал? Это надо ж насто...   30.7.2021, 15:17
- - georg1970   ))) я понимаю, что у тебя задача показать всем, кт...   30.7.2021, 20:52
- - shs512   Открыл срач с горячкой которой тебя троллили, полу...   30.7.2021, 21:39
- - georg1970   И чему же я завидую, по-твоему?))) Сказкам про хор...   30.7.2021, 21:49
- - Тёма   так в итоге кто из вас не прав?   31.7.2021, 18:55
- - georg1970   Человек, собравший в гараже старый дохлый двигател...   31.7.2021, 22:03
- - shs512   Тёма Оппонент, которого я один раз простил раз с ...   31.7.2021, 22:17
- - georg1970   Интересно, как такой умный и опытный человек, кото...   1.8.2021, 7:53
- - georg1970   И ещё один вопрос. Как у такого умного, опытного ...   1.8.2021, 22:30
- - shs512   georg1970 Как же у тебя горит от зависти и злости,...   3.8.2021, 16:19
- - Тёма   а 100-200 то у кого быстрее в итоге?   3.8.2021, 17:38
|- - shs512   100-200 на 162 силах вечность. Вот 0-100 7.8с и 15...   3.8.2021, 18:51
- - Тёма   а у Шоты, если не ошибаюсь, квотер 9.5. Тогда полу...   3.8.2021, 21:03
- - shs512   Тёма Срали на его результат. Первое, это не имеет ...   3.8.2021, 22:28
- - Тёма   "у него плохие результаты на квотере потому ч...   4.8.2021, 12:48
- - grandis   )))   4.8.2021, 13:02
- - shs512   Тёма Тебе сколько лет, попробуй выстроить логическ...   4.8.2021, 13:13
- - Тёма   да я просто с попкорном в эту тему зашел, уж больн...   4.8.2021, 13:26
|- - shs512   Цитата(Тёма @ 4.8.2021, 13:26) да я прост...   4.8.2021, 13:33
- - Соловей   А где в этой теме Яро высказался? Я чё-то не нашёл   6.8.2021, 19:19
|- - shs512   Цитата(Соловей @ 6.8.2021, 19:19) А где в...   9.8.2021, 12:46
- - georg1970   Я с результатом - шарлатан, а человек,ни разу нигд...   24.8.2021, 4:47
|- - shs512   Цитата(georg1970 @ 24.8.2021, 4:47) Я с р...   24.8.2021, 13:08
- - georg1970   На словах ты такой Дартаньян)) ты в деле свои слов...   25.8.2021, 9:21
|- - shs512   Цитата(georg1970 @ 25.8.2021, 9:21) На сл...   25.8.2021, 9:54
- - georg1970   Господи, какой же ты дремучий... Как же мне лень т...   25.8.2021, 11:01
|- - shs512   Цитата(georg1970 @ 25.8.2021, 11:01) Госп...   25.8.2021, 12:03
- - georg1970   Вместо тысячи слов просто 1 раз проедь квотер и по...   25.8.2021, 22:20
- - shs512   У тебя с логикой проблемы, ты по квотеру определяе...   25.8.2021, 22:40
- - georg1970   Заедь хоть где-нибудь уже. Пусть не квотер, пусть ...   25.8.2021, 23:27
|- - shs512   Цитата(georg1970 @ 25.8.2021, 23:27) Заед...   26.8.2021, 16:45
- - georg1970   Слушай, подъездный, собственно ЧТД))) я с тобой за...   26.8.2021, 21:06
|- - shs512   Цитата(georg1970 @ 26.8.2021, 21:06) Слуш...   26.8.2021, 22:04
- - georg1970   Как может АБСОЛЮТНО безграмотный подъездный тип, н...   27.8.2021, 22:37
- - shs512   Цитата(georg1970 @ 27.8.2021, 22:37) Как ...   27.8.2021, 22:47
- - mitja22   Цитата(shs512 @ 27.8.2021, 22:47) Дальнев...   26.9.2021, 22:24
- - shs512   Цитата(mitja22 @ 26.9.2021, 22:24) А есть...   26.9.2021, 23:55
- - mitja22   Цитата(shs512 @ 26.9.2021, 23:55) Друг, э...   21.10.2021, 0:33
- - shs512   Цитата(mitja22 @ 21.10.2021, 0:33) посмот...   22.10.2021, 22:11
3 страниц V   1 2 3 >


Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 27.4.2024, 22:17
Ошибка работы драйвера БД

Ошибка при работе с базой данных

Возникла проблема при работе с базой данных.
Вы можете попробовать обновить эту страницу, нажав сюда