Масло в задний редуктор, проблема Опции

[igor82]

Парни, кто какое масло льет в задний редуктор?

После перехода с Мотюль на редлайн сразу наелся айк. Пробег 63К
Поставил РС редуктор, налил также редлайн шокпруф серии, такая же фигня, блока начала скрипеть.
Возможно совпадение

Что кто льет?

[MilleRR]

Заводская рекомендация вроде как 80W90, или я ошибаюсь? У меня некоторое время был налит 75W140 и аяк после полугода завываний
гордо застрелился. Сейчас Syntrax Longlife 75W-90 и вроде как всё славно, без стружки, никакого воя и прочих безобразий...

ЗЫ И вообще кто-нибудь объясните пожалуйста... Меня в детстве на автоделе и потом в ДОСААФе учили, что производительность масло насоса, сечение масло каналов, зазор в трущейся паре и вязкость масла строго привязаны к друг другу и по этому менять вязкость масла в зависимости от сезона и нагрузок полная дурость. Типа ездите на рекомендованных заводом вязкостях и если вы это делаете в спорт режиме, то чаще меняйте и не более... Судя по тому, как отписываются гуру спарЦмены должны наваливать на чем-то вроде пластилина. В чём прикол, разъясните...

[BedRock]

Заводская рекомендация вроде как 80W90, или я ошибаюсь? У меня некоторое время был налит 75W140 и аяк после полугода завываний
гордо застрелился. Сейчас Syntrax Longlife 75W-90 и вроде как всё славно, без стружки, никакого воя и прочих безобразий...

ЗЫ И вообще кто-нибудь объясните пожалуйста... Меня в детстве на автоделе и потом в ДОСААФе учили, что производительность масло насоса, сечение масло каналов, зазор в трущейся паре и вязкость масла строго привязаны к друг другу и по этому менять вязкость масла в зависимости от сезона и нагрузок полная дурость. Типа ездите на рекомендованных заводом вязкостях и если вы это делаете в спорт режиме, то чаще меняйте и не более... Судя по тому, как отписываются гуру спарЦмены должны наваливать на чем-то вроде пластилина. В чём прикол, разъясните...

Ну это скорее справедливо для моторного масла)

[MilleRR]

Ну это скорее справедливо для моторного масла)

Так адепты движения и в ДВС стараются налить 50-60 вместо рекомендованного 30... Да и в случае с редуктором не совсем понятны отступления от рекомендаций. Есть пара, есть зазор, есть рекомендованная вязкость. Зачем экспериментировать если все испытания уже проведены заводом изготовителем?

[BedRock]

Так адепты движения и в ДВС стараются налить 50-60 вместо рекомендованного 30... Да и в случае с редуктором не совсем понятны отступления от рекомендаций. Есть зазар, есть рекомендованная вязкость. Зачем экспериментировать если все испытания уже проведены заводом изготовителем?

У Эвика допуск от 5w-30 и до 20w-50, официально)
Зазоры со временем увеличиваются как в моторе, так и в блоках.
Все Эвоводы разные, кто то любит просто по трассе межгорода промчать, кто то бочком на спринтах, есть просто стенсеры и тд))))
Подбор масла это как подбор температуры в салоне крутилками на RS, относись к этому так)))

[MilleRR]

[attachment=18641:Рекомендация.jpg]

У Эвика допуск от 5w-30 и до 20w-50, официально)
Зазоры со временем увеличиваются как в моторе, так и в блоках.
Все Эвоводы разные, кто то любит просто по трассе межгорода промчать, кто то бочком на спринтах, есть просто стенсеры и тд))))
Подбор масла это как подбор температуры в салоне крутилками на RS, относись к этому так)))

Официально 30... Всё прочее не для нашей климатической зоны, да и отступления до 50 были придуманы тогда когда масла имели склонность терять вязкость при высоких температурах, современные жижи таким траблом не страдают о чём недвусмысленно говорит заводская рекомендация на 4В11.... там 5W30, 10W30 то есть варианты только по холодному пуску, вязкость одна на всех)))

Эскизы прикрепленных изображений

 

[BedRock]

[attachment=18641:Рекомендация.jpg]

Официально 30... Всё прочее не для нашей климатической зоны, да и отступления до 50 были придуманы тогда когда масла имели склонность терять вязкость при высоких температурах, современные жижи таким траблом не страдают о чём недвусмысленно говорит заводская рекомендация на 4В11.... там 5W30, 10W30 то есть варианты только по холодному пуску, вязкость одна на всех)))

4b11 совсем другой мотор)
Качни штатовский мануал на 8-9 если интересно, там все написано, и есть та же 50ка)
Sae30 это recommended вязкость. Чем ниже вязкость, тем меньше расход топлива, тем меньше выбросы гомна в атмосферу. Все это тут уже не раз перетералось, ты пишешь мои же слова несколько месяцев назад в другой теме, но при этом есть нюансы)

[MilleRR]

4b11 совсем другой мотор)
Качни штатовский мануал на 8-9 если интересно, там все написано, и есть та же 50ка)
Sae30 это recommended вязкость. Чем ниже вязкость, тем меньше расход топлива, тем меньше выбросы гомна в атмосферу. Все это тут уже не раз перетералось, ты пишешь мои же слова несколько месяцев назад в другой теме, но при этом есть нюансы)

Вязкость и расход вещи, конечно, где то, как то взаимосвязанные, но навряд ли это ответ на мой вопрос относительно изменения рассчитанного заводом соотношения производительности масло насоса, сечение масло каналов, зазоров в трущейся паре и вязкости масла... Мне искренне непонятны цели, которые преследуют гоночные эвоводы, меняя масло на более густое... Если современные, устойчивые к нагреву масла не теряют своих свойств даже в очень гоночных режимах то в чём смысл наливать отличное от рекомендованного масло? Ну глупо же думать что дело в расходе и выбросах вредного гавна? это на Эво то))) Собственно если рассмотреть в сухом остатке, то логика странная. Мы едем гонку, мотору тяжело, я хочу ему помочь по этому налью масло погуще которое будет хреново прокачиваться, соответственно не создаст надёжного масляного клина со всеми вытекающими... Я явно чего то не понимаю...

[Oleg]

Вязкость и расход вещи, конечно, где то, как то взаимосвязанные, но навряд ли это ответ на мой вопрос относительно изменения рассчитанного заводом соотношения производительности масло насоса, сечение масло каналов, зазоров в трущейся паре и вязкости масла... Мне искренне непонятны цели, которые преследуют гоночные эвоводы, меняя масло на более густое... Если современные, устойчивые к нагреву масла не теряют своих свойств даже в очень гоночных режимах то в чём смысл наливать отличное от рекомендованного масло? Ну глупо же думать что дело в расходе и выбросах вредного гавна? это на Эво то))) Собственно если рассмотреть в сухом остатке, то логика странная. Мы едем гонку, мотору тяжело, я хочу ему помочь по этому налью масло погуще которое будет хреново прокачиваться, соответственно не создаст надёжного масляного клина со всеми вытекающими... Я явно чего то не понимаю...

Что общего между стандартными автомобилем и допустим подготовленным автомобилем Макселя, Пчелинцева, Артамонова, Нихаева? И это не вымышленные автомобили, это люди с форума, ты думаешь они пользуются мануалом при подборке жидкостей:)). При чем у некоторых из этих автомобилей стоят датчики во всех узлах, включая трансмиссию! И имея точные показатели на разном масле можно делать выводы, о том что работает хорошо или плохо. Все остальное - это предположения и теории.

[MilleRR]

Что общего между стандартными автомобилем и допустим подготовленным автомобилем Макселя, Пчелинцева, Артамонова, Нихаева? И это не вымышленные автомобили, это люди с форума, ты думаешь они пользуются мануалом при подборке жидкостей:)). При чем у некоторых из этих автомобилей стоят датчики во всех узлах, включая трансмиссию! И имея точные показатели на разном масле можно делать выводы, о том что работает хорошо или плохо. Все остальное - это предположения и теории.

А без лозунгов, на техническом языке можете пояснить в чём отличие трущихся пар на машине Макселя и прочих невымышленных людей с форума, требующее более вязких масел? Что такого показывают датчики на подготовленных болидах, что сразу становится очевидно что рекомендации заявленные в мануале не соответствуют предъявляемым требованиям? Не поймите меня правильно))) я не пытаюсь ставить под сомнение Ваше тайное знание, я только попросил пояснить эту необходимость с технической точки зрения...

[Maxel]

А без лозунгов, на техническом языке можете пояснить в чём отличие трущихся пар на машине Макселя и прочих невымышленных людей с форума, требующее более вязких масел? Что такого показывают датчики на подготовленных болидах, что сразу становится очевидно что рекомендации заявленные в мануале не соответствуют предъявляемым требованиям? Не поймите меня правильно))) я не пытаюсь ставить под сомнение Ваше тайное знание, я только попросил пояснить эту необходимость с технической точки зрения...

температуру масла они показывают



подробнее
все хотят 400 сил иметь (некоторые даже на колесе) на сток турбу
а остальное мол херня....
так вот возможно при 280 силах сток масло и будет хватать ... и в моторе и в трансмиссии

но я давно таких машине не видел....

совет такой дам

ребилд трансмиссии ВСЕЙ !! каждые 30 000
и всё будет куда нормально

[MilleRR]

температуру масла они показывают



подробнее
все хотят 400 сил иметь (некоторые даже на колесе) на сток турбу
а остальное мол херня....
так вот возможно при 280 силах сток масло и будет хватать ... и в моторе и в трансмиссии

но я давно таких машине не видел....

совет такой дам

ребилд трансмиссии ВСЕЙ !! каждые 30 000
и всё будет куда нормально

Максим, у нас тут не спор, я только спросил))) Все мои 300 постов это просьба пояснить, в чём заключается непригодность рекомендованного масла для спортивной эксплуатации? Все ответы примерно в одном ключе: крутаны дубасят на погуще, а кто так не делает тот не спарцмен... Но мне по прежнему непонятно каким образом 400 сильному мотору может помочь густое масло? Ведь раз оно гуще значит стоковый маслонасос через стоковые масло каналы его недокачает. Следовательно мы не получим нужного маслянного клина. Дальше масло гуще значит, растёт температура самого масла. Как следствие растёт температура всего агрегата и понятно его повышенный износ. Ну и само масло живёт сильно меньше так как быстрее окисляется... То есть минусов дохулиард, а в чём преимущество или необходимость так и неясно. Хотя судя по всему неясно только мне)))
ЗЫ Ребилд раз в 30000 это совет больше зарабатывать?)))

[Oleg]

Максим, у нас тут не спор, я только спросил))) Все мои 300 постов это просьба пояснить, в чём заключается непригодность рекомендованного масла для спортивной эксплуатации? Все ответы примерно в одном ключе: крутаны дубасят на погуще, а кто так не делает тот не спарцмен... Но мне по прежнему непонятно каким образом 400 сильному мотору может помочь густое масло? Ведь раз оно гуще значит стоковый маслонасос через стоковые масло каналы его недокачает. Следовательно мы не получим нужного маслянного клина. Дальше масло гуще значит, растёт температура самого масла. Как следствие растёт температура всего агрегата и понятно его повышенный износ. Ну и само масло живёт сильно меньше так как быстрее окисляется... То есть минусов дохулиард, а в чём преимущество или необходимость так и неясно. Хотя судя по всему неясно только мне)))
ЗЫ Ребилд раз в 30000 это совет больше зарабатывать?)))

Для спортивной эксплуатации в СТОК МОТОР с минимальным износом нужно использовать рекомендованное заводом вязкость, с этим ни кто не спорит, но нужно обязательно делать поправку на климатические условия.
Вам говорят о моторах на ковке, увеличенные зазоры, повышенный износ, не стандартные вкладыши, из за зазоров попадает бензин в масло, дальше надо развивать тему?

[MilleRR]

Для спортивной эксплуатации в СТОК МОТОР с минимальным износом нужно использовать рекомендованное заводом вязкость, с этим ни кто не спорит, но нужно обязательно делать поправку на климатические условия.
Вам говорят о моторах на ковке, увеличенные зазоры, повышенный износ, не стандартные вкладыши, из за зазоров попадает бензин в масло, дальше надо развивать тему?

Так гораздо понятнее))) Спасибо! Один уточняющий вопрос. Под сток мотором имеется в виду сток железо? ЧВН на стоковой поршневой не нуждается в изменении вязкости масла?

[BedRock]

Так гораздо понятнее))) Спасибо! Один уточняющий вопрос. Под сток мотором имеется в виду сток железо? ЧВН на стоковой поршневой не нуждается в изменении вязкости масла?

Скажи))) повышение вязкости до тех пор пока наблюдается положительный эффект в виде понижения температуры например...укладывается в твою логику? Тогда можно исходить из нее))
ЧВН будет греть мотор само собой больше. Не вижу препятствий для экспериментов)

[MilleRR]

Скажи))) повышение вязкости до тех пор пока наблюдается положительный эффект в виде понижения температуры например...укладывается в твою логику? Тогда можно исходить из нее))
ЧВН будет греть мотор само собой больше. Не вижу препятствий для экспериментов)

Ошибочка...повышение вязкости приводит к повышению температуры масла и ДВС. Моя логика выглядит иначе. Сток железо-сток зазоры, сток зазоры-сток вязкость. В соответствии с этим знанием экспериментировать с маслом начну после экспериментов с железом)))