Поворот, по сухому и по мокрому Опции

[7geck7]

Всем доброго времени суток!
Есть поворот, представляющий собой половину круга радиусом примерно метров 100.
Покрытие - асфальт.
По сухому я загружаю передние колеса, поворачиваю руль в сторону поворота, машина начинает поворачивать, при нажатии газа в повороте машина вкручивается в поворот. Все очень понятно, прогнозируемо и здорово. Эво-рулез.
На мокром асфальте я загружаю передние колеса, поворачиваю руль в сторону поворота, машина начинает поворачивать, при нажатии газа в повороте машина начинает соскальзывать передними колесами наружу.
Смена режимов асфальт-гравий-снег принципиально проблему не решают.
Вопрос - в данной ситуации машина так и должна себя вести?
Помогите, пожалуйста, разобраться.
П.С. машина с айком

[k1llaaa]

Так и должна себя вести,но это зависит по какой траектории ты туда заезжаешь,по идее,как я себе представил данный поворот,к тебя должна попа вперед морды ползти,если угол по острее взять...судя по описанию,ты заезжаешь с внешней внутрь поворота,при данном раскладе передок не должен ползти.

[GT-A]

Всем доброго времени суток!
Есть поворот, представляющий собой половину круга радиусом примерно метров 100.
Покрытие - асфальт.
По сухому я загружаю передние колеса, поворачиваю руль в сторону поворота, машина начинает поворачивать, при нажатии газа в повороте машина вкручивается в поворот. Все очень понятно, прогнозируемо и здорово. Эво-рулез.
На мокром асфальте я загружаю передние колеса, поворачиваю руль в сторону поворота, машина начинает поворачивать, при нажатии газа в повороте машина начинает соскальзывать передними колесами наружу.
Смена режимов асфальт-гравий-снег принципиально проблему не решают.
Вопрос - в данной ситуации машина так и должна себя вести?
Помогите, пожалуйста, разобраться.
П.С. машина с айком

вся фигня в том что в сырую погоду меж осевой диф не понемает че по чем и наченает мешать вотличии т мех блакировки .А ВООБЩЕ НУЖНО ИМЕТЬ СТАЛЬНЫЕ ЯЙЦА ЧТО-БЫ ПРИ ЭТОМ НАЖИСМАТЬ НА АКСЕЛЕРАТОР

цены я вахуеее просто

[7geck7]

Так и должна себя вести,но это зависит по какой траектории ты туда заезжаешь,по идее,как я себе представил данный поворот,к тебя должна попа вперед морды ползти,если угол по острее взять...судя по описанию,ты заезжаешь с внешней внутрь поворота,при данном раскладе передок не должен ползти.

Поворот - это съезд с двухуровневой развязки.
Когда беру угол острее - машина начинает плужить. Заезжаю действительно с внешней внуть поворота. Можно, наверное, выставиться боком в начале поворота и в заносе его весь пройти. Но во-первых - боязно :) , во-вторых - для моих навыков вождения там место мало :) . Поэтому я и пытаюсь пройти этот поворот с минимальным заносом.
Как правильно, вообще, его проезжать?

[k1llaaa]

А ВООБЩЕ НУЖНО ИМЕТЬ СТАЛЬНЫЕ ЯЙЦА ЧТО-БЫ ПРИ ЭТОМ НАЖИСМАТЬ НА АКСЕЛЕРАТОР

Долго конечно привыкать,НО...прелесть полноприводных авто именно в открытом газу в повороте. Получаются рельсы,с небольшим дорулем

Поворот - это съезд с двухуровневой развязки.
Когда беру угол острее - машина начинает плужить. Заезжаю действительно с внешней внуть поворота. Можно, наверное, выставиться боком в начале поворота и в заносе его весь пройти. Но во-первых - боязно :) , во-вторых - для моих навыков вождения там место мало :) . Поэтому я и пытаюсь пройти этот поворот с минимальным заносом.
Как правильно, вообще, его проезжать?

Я конечно не Себастьян Лёб,с внешней во внутрь на зацепе,руль в поворот,потом чувствуя снос попы доруливаешь передом на ружу и думаю потом лёгкое скольжение до конца не повредит,а эффектно закончит связку

[7geck7]

Долго конечно привыкать,НО...прелесть полноприводных авто именно в открытом газу в повороте. Получаются рельсы,с небольшим дорулем

Я конечно не Себастьян Лёб,с внешней во внутрь на зацепе,руль в поворот,потом чувствуя снос попы доруливаешь передом на ружу и думаю потом лёгкое скольжение до конца не повредит,а эффектно закончит связку

Все правильно :)
только вот сноса попы нет :)

[stig]

Я так понимаю что по сухому просто медленно заходишь и весь потенциал зацепа не выбираешь, поэтмоу она и закручивается под тягу. По мокрому для весёлой езды нажать тапку в пол и рулем помочь поломать траекторию до скольжения. Для быстрой езды или грузишь слабо, или траектория идёт на уменьшение радиуса и зад выпихивает перед, или газ открывай после апекса.

[Кулешман Израиль...]

На аяке по сухому можно залетать в поворот с диким перебором скорости самое главное на АБСе и определи для себя апекс поворота и до этого момента нужно тормозить,а потом открываяся на полную,она повернёт на 100%!)))
А по мокрому ты делаешь всё правильно вот только надо опережать снос морды на сотые секунды,закрытием дроселя и т.д тачка у тебя будет завинчиватся,вот только не задерживайся с открытием дроселя,закрылся и сразу открылся!!!!

[OM]

По сути это перебор.
Либо входить медленнее, либо ломай раньше и тащи газом.
это дуга, я правильно понимаю?

[7geck7]

Спасибо всем!
В принципе, у меня такие же мысли возникают.
Думал, я принципиально, что то не то делаю.
Дело в ньюансах и в чувстве машины. Пока еще, видимо, не до конца приноровился, на эвике недавно езжу. Думал (как, наверное, большинство людей на нашей планете), что АЙК будет вытаскивать всегда, автоматически, и что парится вообще не придется, газ топнул - и все зашибись :) АН НЕТ!
Закрываться и сразу открываться пробовал, пока не очень увязанно получается, надеюсь научусь.
Вероятно, действительно, стоит ломать в повороте и вытягивать газом. Правда не очень траекторная езда получится.
Входить медленнее не пробовал, мысль интересная.
Поэксперементирую.
Еще раз всем спасибо!

Пы.сы. недавно на гравии наконец то что-то начило получаться. Причем исключительно за счет контрсмещения. Тупо газом тоже получается вкрутиться, в принципе, только радиус до неприличия большой. Забавно, что все попытки произвожу вместе со знакомым на своей бывшей импрезе WRX. Если резюмировать, то недостаточная поворачиваемость у Эво конечно меньше, ездить с заносом не напрягаясь чуть легче, но разница (полетели помидоры) не слишком сильная. WRX газом закручивается существенно хуже, контрсмещением - также. Короче по-любому придется учиться ездить :)

[SergW]

Глянуть бы на этот поворот.... Если дуга скоростная, можно левой ногой притормаживать в повороте, соответсвенно загружая передок и увеличивая сцепление с треком, если не дуга - то медленный вход и быстрый выход.

[7geck7]

Глянуть бы на этот поворот.... Если дуга скоростная, можно левой ногой притормаживать в повороте, соответсвенно загружая передок и увеличивая сцепление с треком, если не дуга - то медленный вход и быстрый выход.

Вот он! Забавно, сверху совсем по-другому выглядит :)

[OM]

Попробуй так-же траекторно край вплоть до шестой стрелки плавно на апекс напротив 8-й стрелки, выход наружу у 9-й стрелки.
Только аккуратно.
Либо в силовом после пятой ломать и тащить. Когда привыкнешь ломать не придется, занос по перебору будет, проедешь еще быстрее.

Второй вариант красивее, но не факт что быстрее.
В идеале метров за 50 до поворота фишку, там где ты только распрямился вторую фишку и штурмана с секундомером.
Старт ходом например с 40 на второй, финиш соответственно ходом.
Вот тогда начнется анализ как быстрее.

[AIK]

На аяке по сухому можно залетать в поворот с диким перебором скорости самое главное на АБСе и определи для себя апекс поворота и до этого момента нужно тормозить,а потом открываяся на полную,она повернёт на 100%!)))

Офигенно интересная инфа, тока боюсь у меня такое проделать очка не хватит

[7geck7]

Попробуй так-же траекторно край вплоть до шестой стрелки плавно на апекс напротив 8-й стрелки, выход наружу у 9-й стрелки.
Только аккуратно.
Либо в силовом после пятой ломать и тащить. Когда привыкнешь ломать не придется, занос по перебору будет, проедешь еще быстрее.

Второй вариант красивее, но не факт что быстрее.
В идеале метров за 50 до поворота фишку, там где ты только распрямился вторую фишку и штурмана с секундомером.
Старт ходом например с 40 на второй, финиш соответственно ходом.
Вот тогда начнется анализ как быстрее.

Спасибо!
Жду дождя и пробую.

[Sergio 144]

а хочеш ьполучить гарантированный снос жопы то передние колеса накачать до 2х а зад прекачай сильно типа 2,8
сносить будет только ногу занесешь над педалью газа ездить не поулчится так но вот сносить будет только в путь :) ну так что б машину понят ьможет полезно будет :)

[OM]

а хочеш ьполучить гарантированный снос жопы то передние колеса накачать до 2х а зад прекачай сильно типа 2,8
сносить будет только ногу занесешь над педалью газа ездить не поулчится так но вот сносить будет только в путь :) ну так что б машину понят ьможет полезно будет :)

Нинада, где он ее потом ловить будет...?...
Хотя мысль дельная, в смысле небольшой перекач жопы, но имхо 2.2-2.3 в обе оси, более не надо.
Чуть раньше будет срывать, меньше скорость, проще тащить.
Но лучше опробуй на фишках, с одной стороны не очкуй, с другой не геройствуй, главное понять и мал помал наращивать.

[kadabra]

Снос морды на мокром решается двумя способами - либо ты до или прям в момент начала сноса отпускаешь педаль газа (либо слегка и быстро бьешь тормоза) (загружаешь переднюю ось), либо ты слегка распрямляешь руль и потом снова возвращаешь его в нужную сторону (поисковое руление) и так несколько раз до появления зацепа спереди.

[OM]

Снос морды на мокром решается двумя способами - либо ты до или прям в момент начала сноса отпускаешь педаль газа (либо слегка и быстро бьешь тормоза) (загружаешь переднюю ось), либо ты слегка распрямляешь руль и потом снова возвращаешь его в нужную сторону (поисковое руление) и так несколько раз до появления зацепа спереди.

Это из книг умных по контраварийному вождению?
1.Догружать морду дело не плохое, но это при легком переборе в гражданской езде, при нормальном переборе только езда на упреждение, догруз сродни тормозу - один хрен унесет.
2. Я посмотрю, как Вам поможет левая нога при стандартном распределении тормозных усилий - смотрите пункт один.
3. Под "упор-зацеп" тоже нужно место. И это не более чем попытка отрулиться при неверно выбраной скорости на входе, но никак не оптимальное прохождени поворота, как и предидущие варианты.

[pacifier]

ОМ
Олегыч, нифига, и сброс и левая нога решают в загрузке морды. ВРХ вот, например, только так и поворачивает, иначе жестокий плуг.
А при нормальном переборе только катапульта ;)

Сообщение отредактировал pacifier - 25.8.2009, 0:02