Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Ohlins Road & Track (DFV) настройки высоты и жесткости
KOOLER
сообщение 24.3.2014, 3:54
Сообщение #1


Зарегистрированный пользователь
*

Группа: Член клуба
Сообщений: 2578
Регистрация: 6.2.2006
Из: Мать городов русских
 



Че-то я какую высоту, жесткость не выбираю и развал не делаю - машина у меня все равно по дороге прыгает :(

Кто какие настройки для города и трека для этой подвески пользует?

Спасибо!
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
 
Начать новую тему
Ответов
rupper
сообщение 24.3.2014, 15:14
Сообщение #2


Зарегистрированный пользователь
*

Группа: Пользователь
Сообщений: 861
Регистрация: 16.5.2011
 



преднатяг он же клиренс не влияет на жесткость.
разве что при увеличении клиренса уменьшается ход сжатия и шток входит меньше, соответственно меньше давление газа.
Пружина сжимается под весом авто, который не меняется.
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Remi
сообщение 24.3.2014, 18:29
Сообщение #3


Зарегистрированный пользователь
*

Группа: Пользователь
Сообщений: 305
Регистрация: 28.2.2009
Из: Москва
 



Цитата(rupper @ 24.3.2014, 16:14) *
преднатяг он же клиренс не влияет на жесткость.
разве что при увеличении клиренса уменьшается ход сжатия и шток входит меньше, соответственно меньше давление газа.
Пружина сжимается под весом авто, который не меняется.


На DFV - клиренс регулируется положением стойки в башмаке.
Про жесткость и преднатяг- это заблуждение.
Пружина 10 кг/см - иными словам для того что бы сжать пружину на 1 см надо 10 кг веса.
Подняв нижнюю шайбу на 5 см создали пренатяг в 50 кг.
Теперь, что бы сжать пружину еще на 1 см нужно усилие в 60кг.
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
rupper
сообщение 24.3.2014, 19:11
Сообщение #4


Зарегистрированный пользователь
*

Группа: Пользователь
Сообщений: 861
Регистрация: 16.5.2011
 



Цитата(Remi @ 24.3.2014, 19:29) *
На DFV - клиренс регулируется положением стойки в башмаке. Про жесткость и преднатяг- это заблуждение. Пружина 10 кг/см - иными словам для того что бы сжать пружину на 1 см надо 10 кг веса. Подняв нижнюю шайбу на 5 см создали пренатяг в 50 кг. Теперь, что бы сжать пружину еще на 1 см нужно усилие в 60кг.


согласен, заблуждение :)

Давайте попробую еще раз

представьте себе стойку на машине. Машина висит на подъемнике.

опустили нижнюю опору в самый низ, так что пружина не достает до верхней опоры.

теперь крутим обратно. останавливаемся как только пружина касается верхней опоры.

опускаем машину. Я утверждаю, что пружина сожмется на вес / жесткость пружины.

Давайте в мысленном эксперименте опускать машину прямо на тормозные диски чтобы пружину было видно.

итак ее длинна станет

L' = L - m / k

m - вес, k - жесткость. амортик отбросим.




теперь поднимем машину.

делаем 5 оборотов нижней шайбы (спереди) и поджимаем на сантиметр.

Вы утверждаете, что в этом случае жесткость увеличится ?

т.е. k' > k

L'' = L - m/k' > L - m/k

и значит подъем нижней опоры на сантиметр приводит в увеличению клиренса более чем на 1 сантиметр!

Думаю все знают, что нет. Почему ? Потому что пружина сжалась на те же m/k

Мы просто уперли верхний край пружины в верхнюю опору, ограничив ее ход ходом амортизатора.

На земле на пружину давит только машина. Если ездить по кругу то угол крена будет зависеть от жесткости самой пружины (сплава прутка, толщины и т.д.) клиренс (а точнее положения центра масс), жесткости стабилизаторов.

Но не от преднатяга ! Только если вы зажмете пружину с усилием больше массы. Но этом случае когда вы поставите машину на колеса она просто не опустится - сила реакции опоры больше массы и быть выше ей не дает только амортик !

Я не знаю как еще объяснить. Сила реакции опоры - помните такое ?

Пока у вас есть ход штока амортизатора и скорость его маленькая (слабо влияет гидравлика) - в повороте собственно угол крена определяется жесткостью пружин, стабилизаторов и только потом амортиков (речь про устоявшееся движение!!!)







Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Remi
сообщение 24.3.2014, 20:07
Сообщение #5


Зарегистрированный пользователь
*

Группа: Пользователь
Сообщений: 305
Регистрация: 28.2.2009
Из: Москва
 



Цитата(rupper @ 24.3.2014, 20:11) *
Я не знаю как еще объяснить. Сила реакции опоры - помните такое ?


Если уж о расчетах и объяснении говорить.
Я не оч понимаю что за формулы используются при расчетах (не вникал)

Но есть формула силы упругости.
F=k*x

Собственно
F - сила упругости
K - коэфф пропорциональности (жесткость пружины)
X - удлинение (преднатяг в нашем случае)

Все просто

Рассчет в Ньютонах:
Если преднатяг 0mm то формула выглядит так
100n/mm * 0mm = 0n
А если преднатяг сделаем равный 2 см:
100n/mm * 20mm = 2000n - в этом случае сила упругости равна 2000 n

Переведем в КГ:
10кг/мм * 20мм = 200 кг - вот мы и создали преднатяг в 200 кг затянув шайбу всего на 2 см...
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
rupper
сообщение 24.3.2014, 20:18
Сообщение #6


Зарегистрированный пользователь
*

Группа: Пользователь
Сообщений: 861
Регистрация: 16.5.2011
 



Цитата(Remi @ 24.3.2014, 21:07) *
Если уж о расчетах и объяснении говорить. Я не оч понимаю что за формулы используются при расчетах (не вникал) Но есть формула силы упругости. F=k*x Собственно F - сила упругости K - коэфф пропорциональности (жесткость пружины) X - удлинение (преднатяг в нашем случае) Все просто Рассчет в Ньютонах: Если преднатяг 0mm то формула выглядит так 100n/mm * 0mm = 0n А если преднатяг сделаем равный 2 см: 100n/mm * 20mm = 2000n - в этом случае сила упругости равна 2000 n Переведем в КГ: 10кг/мм * 20мм = 200 кг - вот мы и создали преднатяг в 200 кг затянув шайбу всего на 2 см...





Формулы как раз простейшие ваши :)

F = k *x => x = F/k

Тот самый преднатяг это усилие, которое пружина оказывает на полностью растянутый амортик, у которого выбран ВЕСЬ ход отбоя. Но автомобиль когда стоит пружина с амортиком все-таки сжаты.




Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Remi
сообщение 24.3.2014, 21:20
Сообщение #7


Зарегистрированный пользователь
*

Группа: Пользователь
Сообщений: 305
Регистрация: 28.2.2009
Из: Москва
 



Цитата(rupper @ 24.3.2014, 21:18) *
Формулы как раз простейшие ваши :)

F = k *x => x = F/k

Тот самый преднатяг это усилие, которое пружина оказывает на полностью растянутый амортик, у которого выбран ВЕСЬ ход отбоя. Но автомобиль когда стоит пружина с амортиком все-таки сжаты.


Что уж делать что сила упругости описана такой простой формулой)
F = k *x => x = F/k ииии?)
Утверждение верно - сжаты... но я же пояснил что если давление 10кг и пружина на 10кг/см и если эту пружину зажать на 1 см то подвеска не сожмется... Поэтому, еще раз, преднатяг влияет на работу стойки и ее жесткость..



Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение

Сообщений в этой теме
- KOOLER   Ohlins Road & Track (DFV) настройки высоты и жесткости   24.3.2014, 3:54
- - mamba   а машин какой? Прыгает в городе? тогда мягче делай...   24.3.2014, 8:21
|- - KOOLER   evo ix а с высотой чего? я по мануалу поставил ни...   24.3.2014, 11:00
|- - mamba   Цитата(KOOLER @ 24.3.2014, 12:00) evo ix ...   24.3.2014, 11:18
|- - KOOLER   так я понимаю правильно что надо сейчас чтобы сдел...   24.3.2014, 13:05
- - olegan   Цитата(KOOLER @ 24.3.2014, 3:54) Че-то я ...   24.3.2014, 11:04
|- - mamba   Цитата(olegan @ 24.3.2014, 12:04) высота ...   24.3.2014, 11:17
|- - olegan   Цитата(mamba @ 24.3.2014, 11:17) 4 кг это...   24.3.2014, 13:01
|- - olegan   Цитата(olegan @ 24.3.2014, 13:01) 4 кг эт...   24.3.2014, 13:06
|- - vadII   Цитата(olegan @ 24.3.2014, 14:01) 4 кг эт...   24.3.2014, 13:09
|- - olegan   Цитата(vadII @ 24.3.2014, 13:09) на подве...   24.3.2014, 13:13
|- - KOOLER   да так и есть вот я и пытаюсь ее "распустить...   24.3.2014, 13:15
|- - vadII   Цитата(KOOLER @ 24.3.2014, 14:15) да так ...   24.3.2014, 14:25
- - rupper   Всегда думал что там только отбой регулируется.   24.3.2014, 12:00
- - rupper   От клиренса жесткость не зависит. Она зависит от ...   24.3.2014, 14:21
- - Remi   Подвеска новая? Пружины по мануалу 10 перед 8 за...   24.3.2014, 15:04
|- - MihasMSK   Цитата(Remi @ 24.3.2014, 16:04) Подвеска ...   24.3.2014, 15:11
|- - Remi   Цитата(MihasMSK @ 24.3.2014, 16:11) у мен...   24.3.2014, 17:57
|- - KOOLER   у меня 265 35 18" я сделал задние на 10 мм ...   24.3.2014, 18:30
|- - Remi   Цитата(KOOLER @ 24.3.2014, 19:30) у меня ...   24.3.2014, 18:39
||- - KOOLER   самое интересное что когда я делаю +10 мм спереди ...   24.3.2014, 18:43
||- - Remi   Цитата(KOOLER @ 24.3.2014, 19:43) самое и...   24.3.2014, 18:52
||- - KOOLER   кстати да пока было +10 мм и спереди и сзади то не...   25.3.2014, 0:06
||- - Remi   Цитата(KOOLER @ 25.3.2014, 1:06) кстати д...   25.3.2014, 1:27
||- - KOOLER   посмотрю сегодня на подъемнике сколько кг на пружи...   25.3.2014, 14:19
||- - Remi   Цитата(KOOLER @ 25.3.2014, 15:19) посмотр...   25.3.2014, 15:26
|- - vadII   Цитата(KOOLER @ 24.3.2014, 19:30) щелчков...   24.3.2014, 18:48
|- - KOOLER   морда только жопа как раз нормально смотри заезжа...   25.3.2014, 0:04
- - rupper   преднатяг он же клиренс не влияет на жесткость. ра...   24.3.2014, 15:14
|- - osman   Цитата(rupper @ 24.3.2014, 16:14) преднат...   24.3.2014, 15:21
||- - MihasMSK   Цитата(osman @ 24.3.2014, 16:21) уверен?)...   24.3.2014, 15:25
|- - vadII   Цитата(rupper @ 24.3.2014, 16:14) преднат...   24.3.2014, 15:48
|- - Remi   Цитата(rupper @ 24.3.2014, 16:14) преднат...   24.3.2014, 18:29
|- - rupper   Цитата(Remi @ 24.3.2014, 19:29) На DFV - ...   24.3.2014, 19:11
|- - Remi   Цитата(rupper @ 24.3.2014, 20:11) согласе...   24.3.2014, 19:39
|- - Remi   Цитата(rupper @ 24.3.2014, 20:11) Я не зн...   24.3.2014, 20:07
|- - rupper   Цитата(Remi @ 24.3.2014, 21:07) Если уж о...   24.3.2014, 20:18
|- - Remi   Цитата(rupper @ 24.3.2014, 21:18) Формулы...   24.3.2014, 21:20
|- - rupper   Цитата(Remi @ 24.3.2014, 22:20) Что уж де...   25.3.2014, 10:44
- - rupper   Да ход сжатия увеличивается, опечатался. Для пури...   24.3.2014, 16:00
- - rupper   Чем выше скорость сжатия, тем выше компонент гидра...   24.3.2014, 16:02
- - rupper   Автомобиль стоящий на земле не ложится на нее брюх...   24.3.2014, 16:11
- - rupper   жесткость можно увеличить только если "поджат...   24.3.2014, 16:12
|- - vadII   Цитата(rupper @ 24.3.2014, 17:12) жесткос...   24.3.2014, 16:35
- - rupper   Да я как бе экспериментировал :) Как именно ощущае...   24.3.2014, 16:45
|- - vadII   Цитата(rupper @ 24.3.2014, 17:45) Да я ка...   24.3.2014, 17:18
- - rupper   Да Вы просто мастер дискуссии :) Вы как-то можете...   24.3.2014, 17:52
|- - vadII   Цитата(rupper @ 24.3.2014, 18:52) Да Вы п...   24.3.2014, 18:14
|- - rupper   Цитата(vadII @ 24.3.2014, 19:14) ну это о...   24.3.2014, 18:53
|- - vadII   Цитата(rupper @ 24.3.2014, 19:53) О я отл...   24.3.2014, 19:34
|- - rupper   Цитата(vadII @ 24.3.2014, 20:34) ну тогда...   24.3.2014, 20:15
- - mamba   Нужно начать с самого очевидного, мягче делал?) В...   24.3.2014, 18:54
|- - KOOLER   до 16 разницы особо нету но попробую еще раз (( п...   25.3.2014, 0:08
- - mamba   а пружины какие на морде? не сток штоле? в стоке 1...   24.3.2014, 18:59
|- - Remi   Цитата(mamba @ 24.3.2014, 19:59) а пружин...   24.3.2014, 19:01
|- - KOOLER   какие в коробке с ней были такие и поставил 0)) Ц...   25.3.2014, 0:08
- - rupper   Отлично, Remi ! Только пружина передает это ...   24.3.2014, 20:10
|- - Remi   Цитата(rupper @ 24.3.2014, 21:10) Отлично...   24.3.2014, 21:07
- - johnny87   Эх... Теоретики... Смотрю в книгу, вижу фигу....   25.3.2014, 0:28
|- - Remi   Цитата(johnny87 @ 25.3.2014, 1:28) Эх... ...   25.3.2014, 0:58
|- - johnny87   Цитата(Remi @ 25.3.2014, 1:58) Что в книг...   25.3.2014, 8:25
- - rupper   И Олег туда же :) Продолжим Взяли пружину 10 кг/с...   25.3.2014, 10:39
- - Lexan   Цитата(rupper @ 25.3.2014, 10:44) Ненадо ...   25.3.2014, 10:57
- - rupper   Легко Не трогайте преднатяг выставьте его в соотве...   25.3.2014, 11:02
- - mamba   Очень странно, что прыгает морда, так как вес на м...   25.3.2014, 14:36
|- - Remi   Цитата(mamba @ 25.3.2014, 15:36) Очень ст...   25.3.2014, 15:50
- - Remi   Еще раз все внимательно почитал, дешевле будет нач...   25.3.2014, 15:59
|- - KOOLER   у меня сейчас когда я сделал жопа +5 мм стало ХУЖЕ...   25.3.2014, 20:19
|- - Remi   Цитата(KOOLER @ 25.3.2014, 21:19) у меня ...   25.3.2014, 23:28
|- - KOOLER   завтра сделаю +5 мм везде и распущу подвеску долож...   26.3.2014, 4:29
- - johnny87   А за счет чего 150кг скинули?   26.3.2014, 0:06
|- - KOOLER   оффтопик Цитата(johnny87 @ 26.3.2014, 1...   26.3.2014, 3:44
|- - johnny87   Цитата(KOOLER @ 26.3.2014, 4:44) оффтопик...   26.3.2014, 10:45
- - kms   Пара комментариев: - Стандартный комплект R&T ...   26.3.2014, 21:05
|- - KOOLER   пружины 10-8 сегодня проверил все окей тут короче...   26.3.2014, 21:47
||- - Remi   Цитата(KOOLER @ 26.3.2014, 22:47) пружины...   27.3.2014, 1:36
||- - KOOLER   угу на 16 мягкая как говно зажал жопу стало лучше...   27.3.2014, 3:02
||- - MihasMSK   Цитата(KOOLER @ 27.3.2014, 4:02) угу на 1...   27.3.2014, 7:30
||- - KOOLER   дружище я не понял она у тебя распущена максимальн...   28.3.2014, 4:18
||- - MihasMSK   Цитата(KOOLER @ 28.3.2014, 5:18) дружище ...   28.3.2014, 10:24
||- - KOOLER   ага понял слушай ну это трековые настройки вообще...   28.3.2014, 13:13
||- - MihasMSK   Цитата(KOOLER @ 28.3.2014, 14:13) ага пон...   28.3.2014, 14:48
|- - rupper   Цитата(kms @ 26.3.2014, 22:05) Пара комме...   28.3.2014, 9:10
|- - mamba   Цитата(rupper @ 28.3.2014, 10:10) Алексей...   28.3.2014, 9:38
- - barthuk   мой опыт: зад поднят +10, зажат минус 5 от мах, пе...   28.3.2014, 14:24
- - barthuk   у меня пружи просто подтянуты, чтобы не болтались....   28.3.2014, 14:53
- - mamba   преднатяг пружин по мануалу 2 мм должен быть, то е...   28.3.2014, 17:44
- - barthuk   вот у мну так и есть, только на глазок: подтягиваю...   28.3.2014, 17:53
- - indaevo   Кто на каких настройках (высота, отбой и развал) е...   28.3.2014, 19:15
- - mamba   высоту я не помню, пружины у меня на морде 8 ки ст...   28.3.2014, 20:47
- - R_A   Коллеги, а такой вопрос... Сколько секунд даст оли...   30.3.2014, 15:16
- - mamba   ровно 2.45c c круга, не больше не меньше!   30.3.2014, 16:28
|- - R_A   Цитата(mamba @ 30.3.2014, 17:28) ровно 2....   30.3.2014, 16:45
|- - kms   Цитата(R_A @ 30.3.2014, 17:45) Ну зачем т...   30.3.2014, 19:33
|- - R_A   Цитата(kms @ 30.3.2014, 20:33) По R&T...   30.3.2014, 19:34
- - mamba   так я почти то же самое сказал)))   30.3.2014, 21:22
|- - indaevo   Цитата(mamba @ 30.3.2014, 21:22) так я по...   30.3.2014, 21:26
|- - kms   Цитата(indaevo @ 30.3.2014, 22:26) ohlins...   31.3.2014, 9:30
- - indaevo   Это шутка была   31.3.2014, 10:27
- - kms   Цитата(indaevo @ 31.3.2014, 11:27) Это шу...   31.3.2014, 14:52
3 страниц V   1 2 3 >


Ответить в данную темуНачать новую тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 10.5.2024, 10:59
Ошибка работы драйвера БД

Ошибка при работе с базой данных

Возникла проблема при работе с базой данных.
Вы можете попробовать обновить эту страницу, нажав сюда