2,4л 1053л.с. СТОК МОЗГ. |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
2,4л 1053л.с. СТОК МОЗГ. |
27.8.2010, 23:02
Сообщение
#301
|
|
Зарегистрированный пользователь Группа: Пользователь Сообщений: 4905 Регистрация: 29.12.2009 Из: Москва |
Макси по Японскому джентельменскому соглашению 280 - предел, в японии и гетер 34 выходил 280 сил..... ну ты же сам понимашь что уж для гетера 34 это ваще цирг а не силы..... так что почему завод - это вопрос другой. то что даже на 8 эвике не бздя только чипом 320 - это знают даже те кто онем всю жизнь только мечтают..... :)
|
|
|
28.8.2010, 2:28
Сообщение
#302
|
|
Зарегистрированный пользователь Группа: Заблокированные Сообщений: 1310 Регистрация: 9.9.2006 |
Слушай мне вот очень интересно - а почему бы не взять машину СТОК и не дунуть ЛУНУ прям с завода на таком крутом сток мозге? почему с завода ЭВО9 не идет 400+сил а идет всего лишь 280. И не дует 1.9 а дует всего лишь 1 в пике? Почему ты ставишь задачи которые даже ЗАВОД не может решить? Вот тут ты очень сильно заблуждаешься - на январь никто тоже никаких мануалов для юзеров не выпускал! И все что я тебе запостил - я же и писал. Вопросы типа почему с Митсушного завода в эво не 400 сил на стоктурбо и не 666,7сил на 35м гарретте думаю всё же риторические. Однако в англии от оф.дилера были модификации fq320 fq340 fq360 на стоктурбо, и даже fq400. Имевшие гарантию и подлежащие послегарантийному обслуживанию. Да и у нас была контора Спортмобиль с похожим подходом к эво. и кстати это в чём же я ошибаюсь то? в том что митсу не выпускала для юзеров мануал к стокмозгу? или в том что твой январь не оупенсорс? Сообщение отредактировал Biggy - 28.8.2010, 2:36 |
|
|
28.8.2010, 7:30
Сообщение
#303
|
|
Зарегистрированный пользователь Группа: Пользователь Сообщений: 1931 Регистрация: 28.9.2008 Из: Москва |
В опенсорсе у тебя вообще странные понятия ибо тут ничего из этого не опенсорс! Я имел ввиду что вся экстра информация доступная, добывалась тяжелым трудом, ибо никто не готов на халяву был ее подарить.
Что там было в Англии - это из разряда как там в Америке. А там между прочим, так для примеру, топливо из бензоколонок не ограничивается "ROZ98". Так что все это в пользу бедных. |
|
|
28.8.2010, 12:30
Сообщение
#304
|
|
Зарегистрированный пользователь Группа: Пользователь Сообщений: 138 Регистрация: 11.8.2007 Из: 100Лица EastSide -dtt- |
Специально для почитателей стэндэлоунов: Рассмотрим повнимательнее приведённый график. Мне сразу бросилось в глаза несоответствие мощности и момента для каждых оборотов. Я взял формулу зависимости мощности от момента и оборотов, она вглядит такN=M*n/9545 , где N-мощномть в кВт, М-крутящий момент в Нм, n-обороты в минуту поскольку на графике мощность указана в hp, а в одной hp содержится 0.7457 кВт, то формула для hp примет вид: N=M*n/7117.7 Теперь вернёмся к графику. Начнём рассматривать зависимость момента и мощности от оборотв с 6000 оборотов в минуту (наиболее показательно) и пройдя по сетке оборотов посчитаем мощность из момента и сравним с мощностью из кривой на графике: обороты 6000 N=540*6000/7117.7=455 (вместо 620 на графике) обороты 6500 N=660*6500/7117.7=602 (вместо 820 на графике) обороты 7000 N=721*7000/7117.7=709 (вместо 960 на графике) на пике момента обороты 7500 N=700*7500/7117.7=737 (вместо 1000 на графике) обороты 8000 N=690*8000/7117.7=775 (вместо 1053 на графике) на пике мощности Таким образом возникает вопрос : откуда берутся такие графики? Кто и зачем их рисует? Или у них математика другая? |
|
|
28.8.2010, 12:31
Сообщение
#305
|
|
Зарегистрированный пользователь Группа: Пользователь Сообщений: 138 Регистрация: 11.8.2007 Из: 100Лица EastSide -dtt- |
|
|
|
28.8.2010, 12:40
Сообщение
#306
|
|
Зарегистрированный пользователь Группа: Пользователь Сообщений: 138 Регистрация: 11.8.2007 Из: 100Лица EastSide -dtt- |
Да где хоть капля конкретики? Вот конткретикка. Давайте для начала переименуем тему в 775 сил на сток мозге. Цитата убирайте стереотипы полностью! сейчас этим и занимаюсьЦитата Вот и приходим к тому что у нас на стоктурбо моторы взрывают, всем подряд пихают ковку и барыжат стэндэлоуны, а в штатах на сток низе и стокмозге под пицот сил снимают. На их форумах люди применяют знания и усилия чтобы произвести что-то (чего стоит одна только эпопея с модификацией стокмозга), а на наших форумах только идёт вечный срач кто более словоплётный физик-ядерщик. В штатах чего только не снимают... Даже высадку американцев на Луну сняли... и ещё много чего снимут...
|
|
|
28.8.2010, 13:02
Сообщение
#307
|
|
Зарегистрированный пользователь Группа: Заблокированные Сообщений: 1310 Регистрация: 9.9.2006 |
Рассмотрим повнимательнее приведённый график. Мне сразу бросилось в глаза несоответствие мощности и момента для каждых оборотов. Я взял формулу зависимости мощности от момента и оборотов, она вглядит так N=M*n/9545 , где N-мощномть в кВт, М-крутящий момент в Нм, n-обороты в минуту поскольку на графике мощность указана в hp, а в одной hp содержится 0.7457 кВт, то формула для hp примет вид: N=M*n/7117.7 Теперь вернёмся к графику. Начнём рассматривать зависимость момента и мощности от оборотв с 6000 оборотов в минуту (наиболее показательно) и пройдя по сетке оборотов посчитаем мощность из момента и сравним с мощностью из кривой на графике: обороты 6000 N=540*6000/7117.7=455 (вместо 620 на графике) обороты 6500 N=660*6500/7117.7=602 (вместо 820 на графике) обороты 7000 N=721*7000/7117.7=709 (вместо 960 на графике) на пике момента обороты 7500 N=700*7500/7117.7=737 (вместо 1000 на графике) обороты 8000 N=690*8000/7117.7=775 (вместо 1053 на графике) на пике мощности Таким образом возникает вопрос : откуда берутся такие графики? Кто и зачем их рисует? Или у них математика другая? если ты теперь посчитаешь разницу в процентах между цифрами, полученными твоими вычислениями и цифрами на графике, то ты получишь интересную цифру, везде одинаковую.. интересно догадаешься что это за цифра?) что же это за "несоответствие" почти в 30%..?)) Цитата Может теперь люди перестанут говорить глупости? Учитесь юзать математику. действительно! )) Сообщение отредактировал Biggy - 28.8.2010, 13:03 |
|
|
28.8.2010, 13:54
Сообщение
#308
|
|
Зарегистрированный пользователь Группа: Член клуба Сообщений: 1771 Регистрация: 4.9.2007 Из: Екб |
можна я? можна я? |
|
|
28.8.2010, 14:13
Сообщение
#309
|
|
Зарегистрированный пользователь Группа: Пользователь Сообщений: 138 Регистрация: 11.8.2007 Из: 100Лица EastSide -dtt- |
Ну да, смотрел другие графики спросонья и упустил из внимания, что на этом графике фунты на дюйм... Слошил, признаю.
|
|
|
28.8.2010, 14:50
Сообщение
#310
|
|
Зарегистрированный пользователь Группа: Заблокированные Сообщений: 1310 Регистрация: 9.9.2006 |
|
|
|
30.8.2010, 17:45
Сообщение
#311
|
|
Зарегистрированный пользователь Группа: Пользователь Сообщений: 5694 Регистрация: 28.6.2006 Из: Москва |
Вот я например не понимаю как у нас Бигги собрался стокмозг настраивать, если негде прочитать как он детонацию распознает?! (и еще огромный список, чего не где прочитать, и с чем надо разбираться через иду skipped). Макс, а каковы причины для внесения изменений в существующий и функцилнирующий алгоритм, если речь идет о легких модификациях авто типа ЧВН. |
|
|
30.8.2010, 19:18
Сообщение
#312
|
|
Зарегистрированный пользователь Группа: Пользователь Сообщений: 2175 Регистрация: 21.11.2008 Из: Йошкар-Ола |
Макси отбиваеться)
Что вы на него так напали, ведь если бы небыло тут макси, профессора то посты не интересно читать было бы) а так хоть какая-то движуха)) Им самим нужно собрать стабильно едущий эво из 9сек и занять призовые места на сток мозге или январе))) и тогда все пересядут на январи и макси будет ищите такого клиента) |
|
|
30.8.2010, 22:58
Сообщение
#313
|
|
Зарегистрированный пользователь Группа: Пользователь Сообщений: 1931 Регистрация: 28.9.2008 Из: Москва |
Макс, а каковы причины для внесения изменений в существующий и функцилнирующий алгоритм, если речь идет о легких модификациях авто типа ЧВН. Никаких. Пока валы и поршни не тронуты - практически 100% что все как надо будет работать. но вряд ли 1000+ на родных валах и поршнях бывает. детонация вообще то взята просто для примера. Повышение же уровня понимания стокмозга дает задел для более качественного подхода к ЧВН в части оптимизации расхода итп мелочей. |
|
|
31.8.2010, 17:32
Сообщение
#314
|
|
Зарегистрированный пользователь Группа: Пользователь Сообщений: 5694 Регистрация: 28.6.2006 Из: Москва |
Никаких. Пока валы и поршни не тронуты - практически 100% что все как надо будет работать. но вряд ли 1000+ на родных валах и поршнях бывает. детонация вообще то взята просто для примера. Повышение же уровня понимания стокмозга дает задел для более качественного подхода к ЧВН в части оптимизации расхода итп мелочей. Про 1000 лс на сток мозге понятно - такое можно сделать только либо для своего самоудовлетворения, либо это рекламный ход. Но знаешь, доводилось делать и 2.3 на ковке без балансвалов и 9 турбе пару раз и разок такой же 2.3 на Реде, так вот с необходимостью что-то менять, повышать детанационный фон я не столкнулся. Может конечно те моторы и не отжаты "на все", но возможно это и к лучшему. |
|
|
31.8.2010, 21:14
Сообщение
#315
|
|
Зарегистрированный пользователь Группа: Пользователь Сообщений: 1931 Регистрация: 28.9.2008 Из: Москва |
Необходимость, что то менять в алгоритме контроля детонации не связана с отжатием из мотора сил и может возникнуть в любой момент. Не вся ковка не имеет смещения пальца - но такой большинство.
|
|
|
2.9.2010, 16:21
Сообщение
#316
|
|
Зарегистрированный пользователь Группа: Пользователь Сообщений: 5694 Регистрация: 28.6.2006 Из: Москва |
Необходимость, что то менять в алгоритме контроля детонации не связана с отжатием из мотора сил и может возникнуть в любой момент. Не вся ковка не имеет смещения пальца - но такой большинство. я имел ввиду, что никакого "фона" не реагирующего на угол зажигания и смесь не появилось и "загрублять" стоковые настройки чувствительности не пришлось |
|
|
7.1.2011, 16:28
Сообщение
#317
|
|
Зарегистрированный пользователь Группа: Пользователь Сообщений: 2400 Регистрация: 17.7.2009 Из: Хабаровск и Сахалин |
Вставлю свои 5 копеек. Собирался пораскачать свой 4G63 кобыл до 350 на сток мозге ( понятно, что не весть что, но для начала пойдет). Уже начал вникать в экуфлэш, представлять, как я буду высчитывать тримы, скейлинг и латенси форсунок, думал, как я буду врезать резистер-бокс ( родные форсы у меня высокоомные были, заменив их на эвовские низкоомные 560 получил маленький головняк), ну и так далее- все то, что связано с настройкой родного мозга... Потом купил бу HKS F-Con, проводку к нему, датчики темпера и давки, доп блок, который мониторит смесь и кноки ( все вместе стало 80 р - если без допблока, то 50р) и съэкономил кучу времени и нервов. - Ему тупо пофиг на омность форсунок, мне не нужно заморачиваться ни с тримами ни с колибровкой форс- он все считает сам. Настройка у грамотного человека мне обошлась бы в 10 р макисмум. Эти же 350 конников можно было бы отстроить и на сток мозге, но ознакомившись с обеими системами я не жалею о потраченых деньгах вообще. Теперь самое смешное - у друга стоит тоже ф-кон на атмо 4A-GE. Оптимизируя прошивку по интернету (!!!), поскольку настройщик находится в другом городе, на квотере скинули 0,5 секунды... Процесс оптимизации выглядит так: скачали прошивку на ноут, скинули через флэш-модем тут же в почту настройщику, через 10 минут получили обновленную версию, залили ее в комп и поехали.
Летом буду веселить мотор до 450+ лошадей. Для меня выбор очевиден. С ф-коном я свой конфиг хоть каждую неделю могу менять... |
|
|
7.1.2011, 18:40
Сообщение
#318
|
|
Зарегистрированный пользователь Группа: Пользователь Сообщений: 3512 Регистрация: 5.5.2009 Из: Москва |
Вставлю свои 5 копеек. Собирался пораскачать свой 4G63 кобыл до 350 на сток мозге ( понятно, что не весть что, но для начала пойдет). Уже начал вникать в экуфлэш, представлять, как я буду высчитывать тримы, скейлинг и латенси форсунок, думал, как я буду врезать резистер-бокс ( родные форсы у меня высокоомные были, заменив их на эвовские низкоомные 560 получил маленький головняк), ну и так далее- все то, что связано с настройкой родного мозга... Потом купил бу HKS F-Con, проводку к нему, датчики темпера и давки, доп блок, который мониторит смесь и кноки ( все вместе стало 80 р - если без допблока, то 50р) и съэкономил кучу времени и нервов. - Ему тупо пофиг на омность форсунок, мне не нужно заморачиваться ни с тримами ни с колибровкой форс- он все считает сам. Настройка у грамотного человека мне обошлась бы в 10 р макисмум. Эти же 350 конников можно было бы отстроить и на сток мозге, но ознакомившись с обеими системами я не жалею о потраченых деньгах вообще. Теперь самое смешное - у друга стоит тоже ф-кон на атмо 4A-GE. Оптимизируя прошивку по интернету (!!!), поскольку настройщик находится в другом городе, на квотере скинули 0,5 секунды... Процесс оптимизации выглядит так: скачали прошивку на ноут, скинули через флэш-модем тут же в почту настройщику, через 10 минут получили обновленную версию, залили ее в комп и поехали. Летом буду веселить мотор до 450+ лошадей. Для меня выбор очевиден. С ф-коном я свой конфиг хоть каждую неделю могу менять... Все тоже самое делают и без ф-кона и попадалова на 80+ рублей. |
|
|
7.1.2011, 23:17
Сообщение
#319
|
|
Зарегистрированный пользователь Группа: Пользователь Сообщений: 2400 Регистрация: 17.7.2009 Из: Хабаровск и Сахалин |
Все тоже самое делают и без ф-кона и попадалова на 80+ рублей. я ж вроде ясно написал, что на сток мозге тоже самое можно сделать. вопрос времени и удобства. для меня эти вещи важнее экономии... к тому же, как тоже уже писал, в свете смены конфига, удобство настройки становится еще важнее. "Воткнул и поехал" мне нравиться больше, чем высчитывание тримов, скейлинга и т д... |
|
|
7.1.2011, 23:31
Сообщение
#320
|
|
Зарегистрированный пользователь Группа: Пользователь Сообщений: 3512 Регистрация: 5.5.2009 Из: Москва |
я ж вроде ясно написал, что на сток мозге тоже самое можно сделать. вопрос времени и удобства. для меня эти вещи важнее экономии... к тому же, как тоже уже писал, в свете смены конфига, удобство настройки становится еще важнее. "Воткнул и поехал" мне нравиться больше, чем высчитывание тримов, скейлинга и т д... Тримы не надо высчитывать, есть более простой способ подобрать форсы. Скейлинг тоже не надо высчитывать, его надо знать. Это как если не знаешь что-то, то не стоит пинать на это. |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 28.4.2024, 5:30 |