как то звучит не очень))))))

ну??? НУ? НУ?????????? *ЛЯТЬ??
Ну а Я о чём говорю?
Это вообще как можно спорить????

Дима далеко не кумир мне, но судя по фактам знает что делает...
Как? КАК у людей рождаются мысли спорить с теми кто что то, да показал?
Не ну Я тоже люблю поспорить, но в качестве тролинга исключительно, и Я это не скрываю.
Но тут...
Меня лично не волнует физика если у меня рекорд)))
Значит где то в учебниках врут!

айййййййййййййййй противный

Саня, это врожденная скромность)) Я снутри в два раза больше чем снаружи))

Ты явно в прошлой жизни был философом. Не всем дано так мудро воспринимать мир)) Некоторые твердо верят в непокабелимость формул на бумаге)))

Не хвалите Чкалова =) а то у него суба сломается! =)))

оч чувствительные машины! =)))
...совсем не то что люди! бугагагага

Раз уже пошла такая пьянка, предлагаю обсудить темпертуру топлива в мощных машинах и влияние этой температуры =) на падение мощности =) и на испарямость октана при впрыске, на его атомизацию и октановое число!

Одна из версий такова, подогретый октан - лучше холодного! но воспламеняется легче, то есть раньше детонит =) + меняется скважность форсунок, то есть на подогретом октане кубатура растет, насколько растет - точно не скажу =) но по факту это заметро даже на проливочном стенде, то есть она растет настолько ощутимо чтобы заметить разницу в АФР по ШПЛЗ.

чего ради кубатура то измениться??? А с чего ты взял что подогретое топливо лучше??От подогретоего октана детон не больше, а больше вероятность преждевременного зажигания,

вероятность преждевременного зажигания как раз и = октановое число.

при нагреве топливо меняется его текучесть, при том же времени открытия форсунок туда пролетает больше топлива, это на проливе форсунок видно там с ростом температуры проливочной жидкости у форсунок растет кубатура =)

поздно)) она уже за три выезда дважды в сервисе была))
ну так по мелочам
то выхлоп улетел))
то подвесон улетел))
по делу все))

Октанвое число меняет скорость горения и повышают температуру самовоспламенения что приводит к уменьшению преждевременного.
А с топливом что тебе в голову то пришло??

Это не теория
это факт

в космонавтике все пски происходят на гретом топливе

а все неудачи из за того что не прогрето, особенно взрывы

получается беспорядочное зажигание и как результат буууууууууммммммммммммммм
вот хорошее видео о том как плох холод
http://www.youtube.com/watch?v=0-T6FDn5MJs


не из за трешин и прочей лабуды
а из ха не стабильности топлива...

простой эксперимент с загигалкой
на морозе плохо работает, заносишь в тепло, прикуриваешь и получаешь резко большое пламя,(я так не раз брови палил) или на морозе держишь, прогреваешь и смотришь на огонь.

Самовоспламенение, ты хочешь сказать не то же что и преждеверменное? - так, прежде времени зажигания = самовоспламенение = детонация =)

Октановое число в первую очередь - устойчивость к самовозгоранию, скорость и температура горения - это артефакт.

Чкалов +1 прогретое топливо лучше испаряется + атомизируется! но лучше и воспламеняется =)

Детонация это взрыв в камере - не важно от свечи или само, те смесь горит со скорость 2000 м/с а надо 300м/с (образно)А преждевременное это зажигание когда смесь загорается раньше положенного угла, тогда получается в Вмт загорелась не 5 % а 40%, (образно)
Так вот с температурой увеличивается шанс второго!А если хочешь больше налить поставь форсы толще хорош кроить

У меня большой опыт в теории и практике на фабрике у нас
Очень весело смотреть на рожи химиков и спецов, которые читают формулы окраски меха и при смешивании скажем 5 компонентов ожидают получить цвет заявленный в предоставленной к формуле брошуре.
А реального цвета на выходе не получается.
Не всегда научные данные в реальной жизни совпадают с ожиданиями.
Тут появляется дядя Вася слесарь и все напрочь рушит своим доводами которые как не прискорбно точны как часы.

"а что вы хотели ребят, у вас по формуле грубо говоря температура воды 37 градусов на 700 литров воды, в баркасе на 12 часов, только вы не забывайте что водопровд у нас городской, и даже нашему насосц нцжно некое время подогнать напор, в в это время у вас и происходит скачек в температуре что меняет ваш,синий цвет по формуле в светло синий, все ваши эти Американские штучки и компьютеры не способны точно работать у нас, хотите точный цвет? спите у баркаса и следите, а так это лотерея"

слава богу он не всегда прав
но реально бывает так что никаких научных фактов не найти почему что то не получилось или наоборот получилось.
а мы извините за не скромность более 25 лет это делаем и во многом пионеры большинства решений этой индустрии в стране, и все равно н*ябываемся, что уже говорить про дилетантов.

тоже верно
если перегреть тоже шатл буммммммммммммм делает)))

Чкалов +1

Беляль =) по поводу детонации Мне не известно про произвольное возгорание смеси, без ее поджига чтобы при этом это не было детонацией, характерные черты детонации - это скорость горение смеси и эффекты которые с этим связаны - ударные волны вызванные резкими скочками давления в местах горения + КПД самого горения.

По факту нормальная скорость горения смеси может вариироваться в зависимости от топлива, температуры смеси и ее качества и от давления внутри смеси от 10-15 м.с. до 70-90, вплоть до 200 м.с. в старых учебниках ДВС пишут только до 30 м.с. но тогда не было спортоктана и наддувных технологий, они были еще не изучены, сейчас есть отдельные заявления, что нормальная скорость горения, просто очень высокая, без детонации может быть вплоть до 200-250 м.с.
При детонации скорость горения начинается от 700-900 м.с. и вплоть до 3000 м.с. - но!!!! при детонации может быть два и больше очага возгорания и когад ударные волны от очагов будут встречаться там будет эффект интерференции и локального увеличения давления еще вплоть до 5-7-10-15 раз и може быть так что в некоторых местах скорость быть и выше =) - короче есть некоторые интересные статьи про детонацию =) но доступной и актуальной современной информации про нее мало =)
факт.

Это между прочим ты сказал что преждевременное зажигание = детону))) в преждевременном детона может и не быть но из за того что смесь значительно расширилась еще до Вмт то в Вмт поршню плохо. И при этом скорость может быть и 30мс. На сколько знаю ее и датчик детона не слышит

ой вот тебе пример
давность одна неделя
вышел я как то из дома
было минус 10-12
сел, прогрел 5 минут, ауди больше нет смысла греть
и поехал
и что ты думаеш?
детона схватил, да так что мозги с ума сошли у машины, сразу аварийный режим
не разу так не было за три года
факты собрал в кучу
бенз был старый
на машине не до этого не ездил долго, все что можно примерзло
бак был не полон

прогрел часа два на паркинге в магазее , залил бенз и все окей.

а на эво был у меня случай однажды обратный
я не пойму как так произошло на соленоиде
тоже из дома вышел, погрел 15 мин еще пять покурил, выехал метров 300 на садовое дал газу иииииииииииииииииииииии
в моменте на второй передаче у меня надув зашкалил по дефи далеко далеко и вальнута так как будто там 600 л.с. а было 490)))
слава богу бошку не подняло, чек не мигал, ехала ровно

Так устроен мир =) что смесь нормально горит без детона только в дизеле =) там и температура воздуха другая и давление другое. в бензиновом моторе она при самовозгорании только детонирует, могу описать чем в теории отличается сильная детонация от слабой, но уже ухожу =) позже опишу =) ща адепты придут, пусть скажут, как там в физике 8 класс и на практике!


Ждем сенсеев!

в физике она же химичка 8 класса у нас была Елена Юрьевна,
знала бы она тогда что Я буду тут сидеть и её вспоминать в такой теме
Я тот кто всегда орал что мне таблица Менделеева не пригодится никогда в жизни

в наших краях Сана Харвест бенз морозит перед заездами и ничего вроде не мешает это ездить ему низкие 8

А у него Суба??? Тогда беру свои слова обратно))))

Гиндес, пора продолжать на драйве жечь напалмом...
Про уменьшение сечения маслоприемника чтобы давление масла уменьшить мы уже читали,
как с помощью шарошки и шкурки сделать чемпионскую турбину тоже читали (пруф http://www.drive2.ru/cars/mitsubishi/lance...l/769957/#post)

Чет скучно тут у вас)))

Мой тонкий юмор в формулировках названий тем и самоиронии внутри постов рассчитан специально для таких смартгаев как ты. Сначала хотел написать дубов, но потом подумал что дуб предполагает матерость и мореность или закалку так что смартгаи - более точный термин.
Тоже можешь похвастаться примерами инжениринга?

Парни а чем отличается мотор 9 от 6-7-8 ну конечно кроме мивека , все же одинаковое, блок, башка, что там такого в моторе от 9 evo ????, стоит турба производительнее и мивек вот и приход.

У адептов фундаментальной физики все книжки закончились, куле...))

блок чуть другой
свежее

Про топливо не согласен.
Если подогретое топливо это гуд.
То зачем тогда вот это.
http://www.ebay.com/itm/Moroso-Racing-Prod...388&vxp=mtr

Давайте не путать инжениринг с колхизнигом , в равной степени как адепты путаю фундаментальную физику с эксперементальной



отличия есть но они не большие,в любом японском букваре описанны.

Хорошие у японцев буквари =)

Хороший колхозинг = инженириг в рамках доступных средств =))


И лучше хороший колхозинг, чем плохой инжениринг. Но в принципе я человек без претензии =) - просто как в случае Эво2 - некоторые комменты умиляют =)))


П.С. топливо не надо кипятить или греть, при производительном насосе оно и так достаточно быстро становится мягко говоря очень горячим.

В этом поддержу

Так что, оказывает не надо топливо охлаждать?) Хороошо, что оно у меня в противоотливном греться будет двумя насосами?)

Плотность топлива с нагревом снижается, соответственно без корректировки смесь будет беднее. Кроме того температура топлива влияет на температуру и давление в камере в конце такта сжатия (не сильно, но существенно) и в итоге на детонационную стойксть. То есть для гонок холодное топливо это гуд, но и постоянство температуры топлива тоже важно.

Скучно)))??

Иди в пиц*у
ну поехали
наедь, наедь на меня полностью

Когда уже русский язык выучишь та, а?
пиццерию, пишется с буквой Ю на конце, а не пиццериЙУ.

ты то дрищ куда лезешь?

поперёк батьки)

Я смуту навожу Геракл

Я черножопый, мне простительно!

Оптимальная температура бензина 20-40 , меньше плохо и выше плохо ! при 75 кипение и испарение и вообще ничего не работает ( реальная проблема 35 ГТР на стенде , с малым кол-вом топлива), у меня стоит радиатор , некоторые охлаждают льдом !

где кипение? почему и что не работает?

Вакуумная среда всё портит

Дима, чем плохая температура ниже 20?


ксли поставить хороший радиатор на топливо производительный он будет стоят например в багажнике + на него повесить вентилятор, я так понимаю топливо будет примерно 20-40 градусов или чуть горячее, то есть его же нельзя сделать холодней воздуха, разве только подводитть к нему заморозку =)

нужно считать сколько тепла нужно отвести и сколь отведет твой радиатор.

На 997т стоит теплообменник из кондиционера и охлаждает топливо. "Порши" дураки чтоли? :)

Пример расчета в студию))))

Без этого теплообменника топливо у 997 греется просто до неприличной температуры, которой нет у других авто. У порша и вентилятор есть для подкапотного)))