Все верно. Ты ж уже высчитывал влияние давления на точку кипения. Попробуй сделать тоже самое для изопентана, например... 3 бара в рампе...

http://ars.gubkin.ru/prugie.htm
10 в минус 11ой

И кстати по той же ссылке, посмотри на упругость метала, из которого сделаны твои трубы)))

Уважаемый Диал,у Вас есть тема,про Ваш мотор и мы все ее читали в 200 страниц! Ее можно Апнуть и/или создать новую в Курилке и апать ее постоянно. Не надо вставлять эти вещи и провоцировать срач!! Есть вопросы,адрес ДДТ всем известен и Вам,тем более...хотите обезопасить,про курилку уже обьяснил. Спасибо за понимание.
Все ушло дико далеко)
Вопрос остался основной,про форсунку под наддувом...мож все-же его закроем?!)) Всем же интересно,кто прав!)))

Та ты ни че не понял))))
Суть нашего спора - тупо поспорить :)

Да это жесть...скоро к черной материи уйдете!!! )) Я каждый раз открывая тему и онлайн книги по физе,пытаюсь расшифровать ваш поток информации,жду окончания...а его не видать...;(

осталось видосы снять
и на дискавери отправить

Походу надо письмо разрушителям мифов запилить,там хоть читать не надо

ну а дальше -то что с этой цифрой нужно делать знаешь, или так и будешь вещать заветное " десять в минус одиннадцатой"?))) я ж тебя уже два раза просил - расчитай с помощью этого коэффициента сдатие куба воды при 10 кг давки. Можешь даже не заморачиваться с расширением труб при этом...

Да вот уж увольте, я уже посчитал про ваши трубы, с такой погрешностью, у тебя будет +- 5 кубов только на кривезне труб...
Вот только от тебя обещанного расчета мы так и не дождались...

Да при чем тут трубы? Мы же говорим о сжатии самой жидкости в теории, трубы это дополнительный фактор, не нужно все в кучу мешать... Если никто из вас для себя не может просчитать эту задачу, то я выложу расчет. Нужно до офиса добраться, чтобы все расписать и отсканировать. Но идея была в том, чтобы ты сам для себя ее решил...

Зачем мне это?
Я и так вижу, что жидкость, на несколько порядков, более упруга чем сталь...
Т.е. расчет этот не имеет никакого смысла..
А ты на работе, скорее всего считаешь разницу объема воды, из-за расширения (погрешности) труб и сам того не ведаешь.

Сань, ты бухаешь что ли? Я тебе русским языком написал про теоритические расчеты. Оставь трубы в покое. Если тебе это так сложно, то представь что этот куб находится в реальном кубе из самого неупругого метериала во вселенной.

в том то и дело )))

я понял так и сделаю , спасибо !

В одном известном институте на лекции уже не помню по чем, точно не сопромат, что- о из ДВС - старый дядечка, профессор так демонстрировал упругость и пластичность материала, чугунный блок, его как-то закрепляли, на него крепили какой-то точный микрометр, который всовывали в цилиндр, потом дядечка сжимал блок с двух сторон руками и микрометр внутри цилинда менял свои показания, на сколько там стенки блока ходили, история уже умалчивает =)) - мне рассказали эту историю из первых уст =)) - говорят лекторий гудел =))) - типо как так бывает!

А вы тут про трубы с допусками и давление в 10 бар =)))

побойтесь бога!!!! =)


Вчера читал на сайте ЕТС - что увеличение диаметра нижнего пайпа от турбины до кулера помогло им на верхах снять почти 7-10 сил - как такое бывает!!! - что скажут адепты физики/маркетинга? =)))
- ну типо там рестрикция и т.д. типо когда они сделали в этом пайпе нижне не правный переход как в стоке, а резкий сразу на 2.5 дюйма. сразу не стало рестрикции и все повалило =)))

Всё верно. Ничего удивительного.

Кто-как, а я про сжимаемость жидкостей здесь. А трубы сюда приплели оппоненты чтобы хоть как-то объяснить те результаты , что я давал. Они думают, что все вокруг тупые и только одни они знают про причины)))

чтобы не быть балаболом, например это.

Только фишка в том, что это заклинание "10 в минус 11ой " всмысла вообще никакого не имеет, просто потому, что нет понимания того, что стоит за этой цифрой. Даже Макс в самом начале обсуждения сжимаемости просчитал верный конечный результат, еще до того, как я озвучил свои примеры - только ты этого не заметил. Потом ты стал приплетать трубы, пологая, что они могут раздуваться как воздушные шарики, а мы, тупенькие, даже не знаем об этом. Я уж не стал говорить о том, что все затрубное пространство залито сверхпрочным цементом, который в свою очередь подперт породой, об которую в ноль стираются самые прочные в мире алмазные долотья при бурежке. И все это для того, чтобы поддвердить "сжимаемость"? Не смеши звезду, до нее и так далеко...

дел

бесполезно с тобой спорить, ты уперся.
У тебя тоже вода передавит воздух, вода афигенно сжимается, стальные трубы в бетоне нерасширяемы....

Как говорил наш прапор в армии- не путай вот это с этим. Воде похрен, а трубам нет. Цемент как раз и предотвращает их раздувание ( о котором мы не знаем). Эта практика испльзуется уже более ста лет. Нсли и порвет, то не из-за раздувания, а из-за дефектов металла. Но на это тоже есть свои техноологии контроля.
Можешь выползать потихоньку....

Вода всегда передавит воздух при одинаковом давлении, вода сжимается и при больших обхемах это афигенно видно, стальные трубы в бетоне расширяются, но не так значительно, как без него. Я не уперся, я говорю очевидные вещи.... Просто потому что сталкивась с ними и знаю суть дела.

по второму кругу

да хоть подесятому. гитростатике похрен, сколько раз мы будем ее обсуждать... Нсли бы ее не было, то у тебя над головой было бы море, а купаться ты бв ездил на воздушные курорты.

хм
я всегда думал что виновато притяжение в этом

и правильно думал. более плотное вещество притягивается сильнее. поэтому при одинаковом внешнем давлении вода всегда передавит воздух и будет стремиться к центру притяжения.

а если перевернем?
все равно передавит?

я уже писал про это. в космосе похрен, там нет направления куда именно нужно передавить...

Ну так ты страниц 20 защищая Диму, доказывал, что вода передавит, всегда и везде...

Сань, ты часто невнимателен. Я страниц 20 назад написал, что в космосе нет направления чтобы что-то передавило что-то...

georg, ты пишешь:
Вода всегда передавит воздух при одинаковом давлении, вода сжимается и при больших обхемах это афигенно видно, стальные трубы в бетоне расширяются, но не так значительно, как без него. Я не уперся, я говорю очевидные вещи.... Просто потому что сталкивась с ними и знаю суть дела.
Мне кажется, если бы это было так, то тут кроется секрет вечного двигателя ).

А мне кажется, что за нами следят инопланетяне... В чем конкретно сомнения?

Георг, ответь на один простой вопрос. Как можно заметить сжимаемость воды при зщакачке её в трубы, у которых погрешность размеров превосходит эту самую сжимаемость в 1000 раз? Какой экстрасенс тебе говорит точный обём кривой трубы с точностью, которй нет даже у высокоточных станков?

У них есть тарировочный граненный стакан)))

Стакангенс?

Точно, по три стакангенса на рыло, и потом все косингусы...

Чего вы уперлись в эти трубы? Вот они вам понравились то...))) Про расходомеры не слышал? Точный объем я узнаю по ним при первичной закачке специального раствора. Колибруются они по эталонным цистернам. Будь наши трубы хоть кривыми, как турецкая сабля, я все равно буду знать, сколько в них вошло раствора определенной плотности и сколько туда заходит воды. Дальше сравниваю расчетный объем скважины и реальный объем вместившейся жидкости. Потом делаю расчет сжимаемости при нужном давлении и в необходимый момент добавляем разность.

У Петросяна тренировался?)))

Да)
Он кста привет тебе передавал, говорит ты лучший его ученик

Я тебя уже спрашивал про приборы и точность, ты мне ничего не ответил. Так мы всё-таки увидим сертификаты на твой расходомер и твою мерную цистерну с указанием погрешности? Просто без этого бесполезно дальше с тобой спорить, ибо ты упёрся (с).

У меня такое ощущение, что вы сюда ходите не истину выяснять, а так, набегами позвиздесть, и то, что я пишу, читаете раз через раз. Может мне выделять нужный текст большими буквами, чтобы в голове хоть как-то откладывалось?))) Я ж русскми языком писал ( вы ж вроде русские, должны его понимать, ну или как минимум уметь читать) - я не на работе сейчас, доступа к докуметам нет. Так что ждите, все вам будет. Или я должен метнуться из Хабаровска в Южно-Сахалинск, в офис, только для того, чтобы заняться образованием нескольких зашореных парней? Не настолько вы для меня важны, чесслово)))

Такими темпами меня явно скоро переплюнут))) Молодежь наступает, мне явно не удержать титул))

То есть сертификаты настолько секретны, что нете их нет? И приборы эти с цистернами в продаже тоже отсутствуют? То есть производители не показывают свой товар во всей красе, а продают их только вам и инкогнито?

У нас разделение труда. Все, что касается технической части, хранится в отделе техобслуживания, и я этого не касаюсь. Мне достаточно знать принципы, в детали я не лезу. Поэтому, чтобы не ошибиться, лучше возьму у них конкретную информацию, тем более, что железо довольно часто обновляется, как по моделям, так и по производителям...

Т.е. ты считаешь объем, исходя из процентного отношения в 3-4ем знаке после запятой, полагаясь на чьи то слова?
- Эй петрович, скока у нас вон та труба?
- 1500.5 литров
- ок, спасибо!
И начинаешь нано расчет?

Т.е. тебе плевать на сертификацию, на госты, на метрологию?

С таким подходом для расчета, хватит и простой формулы с=пиэрквадрат и рулетки, для измерения радиуса трубы.
О каких там точностях, даже до первого знака после запятой, может идти речь?

Кто о чем, а Саша о своих любимых трубах)))) Надо тебе прислать одну в подарок, может тогда ты успокоишься с этой темой...)))
Все намного проще. Задача техотдела- обеспечить все требуемые для процесса условия (правильные расходомеры, их колибровку, госповерку и т д), моя- правильно все расчитать. Каждый отвечает за свой участок- у них свои меры контроля, чтобы убедиться в точности, у меня свои.
Сань, я понимаю, что ну очень хочется "расскусить", но не получится))) И выкинь из головы образ русского космонавта из фильма "Армагеддон", в жизни все чуть-чуть по-другому)))

Ты работаешь в этой кухне уже много лет и не знаешь ни одной цифры, госта, названия наизусть?
Тут уже все давно раскусано)))

Я знаю все, что касается конкретно моей работы. Мне этого достаточно для ее качественного выполнения. Техническая сторона дела - отвественность других людей, которые так же получают свою зарплату за качественную работу.
По поводу расскусано- зубки еще не прорезались)))

Кстати, для большего понимания ( хотя думаю, что это будет выше него) - Shell никогда не использовал российские ГОСТЫ, работает по своим внутренным техрегламентам. Как ни странно, в России отсутствует очень большая часть регламентирующей документации, касающиейся работы буровых в оффшоре. А та, что есть, по большей части бензнадежно устарела и проигрывает требованиям зарубежных компаний. Так что как м и случае с " 10 в минус 11" упоминание священного слова ГОСТ здесь вообще мимо кассы. Но это тонкости, которые не возможно знать, не варясь в этой теме. Так что знать эти ГОСТЫ = забивать голову бесполезной инфой...