вас устраивает что я адвокат, так как вы тогда прокурор))

спрос нужно грамотно обосновать, сделав экпертизу и т.д., я поливать грязью ДТТ как минимум,не правильно
Ответ: с какой целью интересуешься

экспертиза невозможна по причине выполнения строгих рекомендаций исполнителя. ДАЛЬШЕ ЧТО? Ты занимаешься демагогией. Спрос с исполнителя имеет первоочередное место, без каких либо экспертиз.
Почему со стороны Макси ты допускаешь скотское поведение к "сраному комьюнити" (причем, он особо не мелочится и бросается гавном во всех подряд, кто мыслит не так как он), а наоборот считаешь недопустимым?

Я думаю пора взять на вооружение тактику "адвокатов" и предложить такой сценарий: "Мотор развалился по вине сборки ДТТ - хотите доказать обратное СДЕЛАЙТЕ ЭКСПЕРТИЗУ и докажите что это не так!!!"

Дальше: 1.ничего 2.поливать сервис грязью, необоснованно
считаю "2" не правильным со стороны ТС
Если Макси будет скотско со мной общаться, я никогда не буду "мычать", манера общения, это выбор каждого, может он в жизни другой, и тут так себя поставил и пишит, я незнаю, как бы то ни было, это не должно влиять на решение, по данному инциденту, так это так же считаю неправильно.
Макси такой какой есть, хороший, плохой, дерзкий , ласковый, Да пофиг. Это не важно, это уже Личное.
Мы не будем никогда белыми и пушистыми, мы люди а не роботы, то что все такие ангелы на форуме, не значит что в жизни они такие
Гораздо важнее что Макси Правдив, так как пишет правду, пусть это его правда (например длю большинства: в вопросе с Январем) это так же тут не имеет никакого значения
Я так же считаю Что Макс умен, и может провоцировать защитников ТС на совершение неправильных поступков-слов в его, их адрес. Но если это и так это не его вина, и не дальновидность защитников. НО и это никак не влияет на мою точку зрения, понимаешь...

Жень, можно вопрос несколько в ином русле, тебе настроили машину, она через месяц / два / три рыгает мотором, гарантия не оговаривается, срок гарантии тоже не обсуждается. Более того, даже скажу если машина рыгает мотором у следующего владельца.

Ты считаешь, что человек который настраивал эту машину должнен сделать все экспертизы, чтобы доказать, что он не "верблюд" ?

И ты считаешь это позволительным, что владелец этой машины будет орать на каждом углу, что настройщик плохой, до тех пор пока общественное мнение не пояснит владельцу машины, что он не прав.

P.S. Мне кажется эта тема пришла в тупик, и единственное что можно сделать, это на будущее выработать некий договор / алгоритм решения аналогичных проблем, если они возникнут в будущем у наших форумчан.

мне плевать на твою точку зрения. Не понятно, почему ты оправдываешь Макси и считаешь, что ему позволительно лить грязь на других, а когда на него снисходит "закон кармы" то ты отстаиваешь его обидку и "нестояние" в сторону претензий заказчика. Какое-то однобокое гавно. Каким образом, следуя твоей логике ответная реакция на быдлеж Макси должна влиять на решение? Я достатожно прозрачно продлил твою же логическую цепочку.

Раз тебе Плевать на Мою точку зрения, то это как раз и есть переход на Личности. То мне не интересна твоя "прозрачная логическая цепочка" ....

суть написанного тобой - сотряс воздуха. при этом какие-то амбиции и вопросы к остальным...
собственно кладу на тебя лишь только из-за предвзятости и полного отсутствия конструктива.
зыж плевать означает - я равнодушен к твоим сотрясам воздуха, причем тут переход на личности?

Вот все знали про сроки профа,но только сам проф иного мнения на этот счет и сам лично обещал другое! По твоему должно было выглядеть так: Как долго будет делаться моя машина? Проф:Да две недели! Заказчик:Да ладно,ты пиндиш,все вон говорят что ты наепываешь на это счет!
Так что ли?



Да как это не дает? Покупател возмущен,что ему делать? Молчать и ждать?






Макс,тебе не поверят ровно так же как и Диме Плешакову!(авторитет слабоват у вас) Дима Плешаков уже сто раз ответил в чем причина фатала,но многие тут( в основном адвокаты)клали на такие мнения,они выбрали тактику обсирания всех и вся кто только тронет этих горе инженеров!
Зы.Адвокатысуперспецы ответьте на вопрос:из за чего повылетали кольца? Ответ: экспертиза или из за омна,мы не будем отвечать-не катит! Если все таки такой ответ последует то отвечу словами Яро: Если в моторах не волокете-сидите и молчите! Правильно же,Ярослав?

у меня хоть от написанного есть Суть
воздуха в интернете нет
амбиции мои остались еще в школе
вопросы к остальным, вас не касаются никак

Не останавливайтесь парни, еще 9 страниц...

Мне кажется в этом случае разумно забрать машину, закрыть финансовые вопросы и разойтись. Затаивать обиду на потом крайне неверный путь. Тем более строить свой основной аргумент, что они плохие люди, потому что задержали сборку на столько то дней.

Другой очевидный для меня момент, это задолженность топикстартера, которой он видимо хотел проучить людей за задержку, но вышла сия неприятная для него история.



В большинстве моих сообщений я никого не обсираю и никому не рекомендую это делать. А лишь говорю про то, что без экспертизы винить кого либо и тем более не являясь мотористом неверно. Ставить диагноз (а ты уже его фактически ставишь, называя людей горе инженерами) на основе личных предпочтений или неприязней тоже неверно.

Возможно я достаточно нелицеприятно пояснил на примерно 80-й странице данной темы топикстартеру о его ошибках в разрешении данного вопроса. Но это уже мое личное отношение к топикстартеру основанное на его постах и оскорблениях типа "малолетние ссыкуны и прочих".

К примеру я не понимаю в сборке моторов настолько, насколько должен понимать профессиональный моторист, по этой причине я не говорю, что мотор умер потому что...и стопорные кольца вылетили потому что...

По стопорным кольцам есть два противоположных мнения. Профа и Плешакова. Один считает что так протачивать можно, другой считает так нельзя.

Это не субъективное мнение, это мнение многих, в частности моё. Сделать это мнение общественным вряд ли в силах Диала, люди сами делают выводы глядя на ситуацию. То что он хочет им «поднасрать» как ты выразился, на мой взгляд более чем справедливо, быть злым по отношению к злу, доброе дело… Моё «сугубо субъективное мнение» что сервис сугубо субъективно козлиный и работают в нём они же, и речь тут не профессионализме и каких то формальных обязательствах, речь о человеческих отношениях…
PS И тема создана не бесполезно, так как может уберечь многих от подобных ситуаций, мне например очень бы не хотелось оказаться в подобной, потому как я, на месте Диала, уже сидел бы в турмэ, за умышленный поджог и тяжкие телесные…

Короче я сливаюсь с темы до тех пор пока ДТТ не прояснит ситуацию по стопорам или не признает своих ошибок при проведении работ по их установке (в чем я ну ооочень сильно сомневаюсь). Тема смерти мотора лично для меня раскрыта более чем полностью, а читать еще 50 страниц о том что черное это на смом деле белое ей Богу надоело!!!

количество мнений здесь, не определят правоту действий ТС, и неправоту ДТТ, лучше оперировать фактами, и логикой
на счет зла и добра, с читаю что лучше и правильно всегда оставаться в любых ситуациях Самим собой
На счет бесполезности не идет и речи, польза есть всегда и от всего, главное уметь делать выводы

Народ... прекращайте сраться между собой, оно того не стоит!
Лучше сохранять хладнокровие в таких темах.

Дима, я то не напрягаюсь ))) В общую полемику разборок не вступаю ! Но... по технике ....
Я просто не люблю вранья беспонтового, диаметр отверстия под палец поршня Эво 22 мм+- сотка , конусов и эллипсов НЕТ и быть не может , иначе этот поршень на помойку ....
Диаметр пальца 21.96 +- сотка
Диаметр стопора Ваза 1.52 (оригинала черного) и 1.59 (тюнинга серебристого))) ,если в подрезе утопить стопор в паз меньше чем на 60% - его выдавит по любому !!!

ПС. На 100500 ))) вазах их не давит , потому что на пальцах фаска 45* 1мм , а вы на токарном станке обрезали палец под 90* - и вот результат , плюс насколько стопор топили тож не ясно ....

ППС. И прекращайте ставить з/ч от ваза времени 2000 года - в Эволюции .... , проблем будет заметно меньше ...

И кинул очередную лопату на вентилятор

а нафига вообще обрезать палец? там же мяса и так валом.... мы врезаем в просаженную часть и ниче не давит

Стопора какие ставите ?
Такие )))
http://www.turbobazar.ru/showthread.php?t=14938&page=2
На втором фото видно на сколько они заглубленны .....

Что улыбает в данной теме:

Так называемы адвокат Осман: человек не имеющий никакого отношения к ДТТ, опыт работы у официального диллера Тоета в Питере 7 лет, механик 5 или6 разряда (ремон агрегатов любой сложности) + мастер диагност, собрал свой эво полностью все узлы сам.

Яро: человек не имеющий никакого отношения к ДТТ, человек проработавший почти год в Турбодрайве, один из самых известных настройщиков эво в России, не является специалистом по технической части в плане колхоза и сборки железа, однако опыт работы с эво и разобора полетов у человека один из самых больших в России,

ТС, Диал: человек который в процессе темы написал в личку Мне, Осману, Яро да и похоже почти всем отписавшим в теме, общий контекст содержания постов в личке неоднозначен, но учитывая раздуваемый срач и неконструктивный настрой + срач на трех других форумах, намерения ТС и его вклад в смерть своего мотора и общие цели и подоплеку всего этого эклезиаста до конца не понятны.
+ Человек имеет опыт бодрых тазов, которые он в том числе собирал сам, делал до этого машину у Профа и Макси.
+ Очевидно человек в курсе про небодрые сроки реализации проектов
+ Впроде не первый день замужем, фильтр зачем-то выкинул и масло вылил
+ На момент первого поста был еще должен денег за уже проделанную работу.

Особо Агрессивно нападающие на ДТТ личности, так сказать прокуроры, даже не буду перечислять: Все как один свечку не держали, моторы не собирали но мнение имеют, хрен оспоришь.

- ну это в качестве наблюдения со стороны.

ARS
- Дима вопрос к тебе, вот честно, тебя не удивляет, что сразу два стопорных кольца вылетело? не одно а прямо сразу два, на других проекта все ездит, ну ладно пусть акелла промахнулся, ну тогда бы один стопор вылетел, а ту два.
- Если допустить что задир вкладышей и вылетевшие стопорные кольца - связанные события, может такое быть что как одно стало причиной другого так и наоборот (кольца=>вкалдыши) & (вкладыши=>кольца)
- Если сейчас опустить личности Макси и Профа и всю вышеслучившуюся полемику, мог бы ты исходя из фоток поставить однозначный диагноз? - если нет, что еще тебе нужно было бы для того чтобы поставить однозначный диагноз и вообще возможно ли это сделать уже сейчас?

Я уже писал ,что в общую полемику вступать не буду - не по гвардейски !!!

Связи между стопорами и стуком нет - мое мнение !!!

Со стопорами проеб очевидный всем , особенно по фото 2 ....

Спасибо принято! =)

про "понятно всем" - ну блин, я от этого так далек что мне по фото вообще ничего не понятно =) я только вижу канавку где долен был быть стопор и это мне ваще ничего не дает, может такие штуки надо держать в руках, для понимания. ну да ладно - мои проблемы =)

Фото второе сверху ...
http://www.turbobazar.ru/showthread.php?t=14938&page=2
Стопор 80 % наружу !!!! , либо его так согнули при установке , либо подрез не соответствует!

только щас увидел что второй фото - это стопор, до этого смотрел на фотку и видел две канавки. =) - жесть.... и думаю еще, а почему это канавки две!

смотрю на второе фото и для меня опять же неочевидно какая там глубина канавы и высота стопора до дна, ну в принципе что там за стопор я х.з. да и в руках не держал.... общем со стопорами для меня один хрен темнота.

Могло ли выдавить стопора, из-за того что съело вкладыши и как-то перекосило шатуны и т.д.?

по такой фотке, на глаз ловить проценты от диаметра кольца? незнаю, незнаю) думаю, что только после пары измерений штангелем
Знаю случаи, когда вместо колец, ставили фторопластовые втулки, и все работало. Правда на мотоциклах
И вообще никогда износа на стопорах не видел..
Дима, а какое осевое усилие на палец на новом исправном моторе, как думаешь?

Вроде как:

1) По результатам дефектовки Проф не установил вину клиента.
2) Макси тут в теме признал, что по итогу "клиент прав".
3) Клиент считает, что виновата контора.

Вывод: клиент прав.

Можно было без прелюдии из 1го и 2го пункта, сразу 3й
а лучше так: Клиент считает что виновата контора - вывод: клиент прав!

Дружище, ты кто такой вообще?

Блин, не выдержал.
Тебя кто-то пригласил быть ведущим в тему? Комментатор?
Какова твоя миссия тут?

Вот уже несколько страниц жесткого троллинга. Модераторы следят вообще?

а что тебя конкретно не устраивает?

1) проверка качества изначально проводится продавцом (исполнителем). это уже тебе разжевали. исполнитель вины клиента не нашел.
2) после полной разборки клиентом двигателя представитель исполнителя признал вину сервиса.
3) клиент считает виноватыми сервис и предоставил фото и свои доводы, а потом см. п.2

или блаблабла?

Дружище, не хамил бы, а? Честно, не хочу и не люблю так общаться в виртуале
Лучше приедь, и спроси меня лично. Я на все грубые вопросы тебе отвечу.

Дима ты еще одного поршня не видел(на фото не отразить хотя завтра попробую) , я Долгову сегодня привозил поршня , вместе смеялись .....
канавка должна точится по профилю стопора в разрезе , а там тупо острый угол( причем не везде) , а в одном вообще за два прохода нарезан причем с буртом посредине ...... как будто их делали в разное время или разные люди , при лучине вместо дневного света !

как если сразу хх начал нестабильно работать моргать конторлька ?????

он вроде не хамил .... , и ты прекрасно знаешь что он не поедет к тебе равно как и ты к нему ))))
к чему эти понты ?
я вот сразу могу сказать ,мой вес 80 кг единобортсвами не занимался хотя мечтаю занятся до сих пор , но в обиду себя не давал т.к как бывал в разных ситуациях , но за здоровье свое опасаюсь , и стараюсь напраслину не лить , зная что могут спросить за это
...., несмотря на то что клава все стерпит )))

его вообще быть не должно , насколько я знаю ...

может попросить модератора что личку выложил ???? там будет видно кому и что я писал и кто и что мне на это отвечал ? мне скрывать нечего !!!!

Какая контролька моргала?

приедь и подержи, езды 3 часа, раз далек зачем споришь ? у меня много друзей у офицалов работают а 2 е вообще техничекие директора , брат на тоете 3 года отработал, потом в рено 2 (Макси привет )))) щас свой сервис , обиделся тогда что я поехал к Профу мотор собирать ((( щас помогает брат все таки !!!!
в Ярике за меня любой скажет , я УВЕРЕН!

Та котороя весь прошлый сезон мониторила давление масла и ни разу не подье...ла ......то бишь родная лапма

"вроде не хамил"? это по твойму? по мне так хамил
и ничего я незнаю, пусть приедет, я даже готов билет оплатить, и это не шутка, приедет покажет билет, отдам бабки
на вопросы все отвечу
и это не понты, у меня их нет, я себя в жизни реализовываю,и болезнью понтов не страдаю, да и вообще не люблю о себе писать
про свои параметры, ты это зря, ты же мужик, зачем писать это? 80кг? и что
мне кажется ты не понимаешь что пишешь, тебе лишь бы написать, а что неважно

То есть ты забрал машину с сервиса после ремонта с горящей лейкой? Ты прикалываешься?

я к тому что на давление масла быстрее повлияют убитые вкладыши нежели вылезшие пальцы или я не прав ?
т.е вылезли пальцы натерли стружки , в итоге забил каналы и рыгнули вкладыши что сразу же выразилось в нестабильном хх около 300 об мин и мигании лампы давления , после этого мотор был заглушен и такчка на галстуке поехала в сервис !

что за фигня , у меня с дикцией проблемы ??? я пишу про последние минуты жизни мотора !

тогда откуда появилось это усилие у тебя в моторе? какой фактор может вызвать это усилие?
ответь так же правильно

тебе кажется, ну приедет он и что ????? что ты ему скажешь ????)))))))))))))))))))

Я значит неправильно понял, ты просто написал сразу начала гореть лампа я подумал сразу после того как забрал

я откуда знаю, я что моторист ??? или Проф ???
хотя я уже дальше пошел раз гбц скинули в поисках причины , хотя Дима заверил что там все окей)))))
ааа че им будет ))) ну как и с ремнем гбц тож самое че ему будет фигли ))))

ну конечно . я же не идиот как некоторым кажется здесь ))))

ты реально не понимаешь, или прикидываешься? реально не смешно
я дважды написал, что я отвечу на любые его Вопросы, даже грубые
Сколько раз еще написать что бы понял, или он, скажи сразу, я напишу

Если бы я считал тебя идиотом, я бы с тобой просто не разговаривал)