1) простой вариант обсуждения с простыми предложениями- Мы делаем дефектовку, если вина наша, беспоатно, если нет, оплата с тебя, если непонятно- фифти-фифти... Не надо делать из простых ыещей ракетостроение. Если вопрос оплаты важнее вопроса собственной компетенции, то этот вопрос закрывается тремя фразами, которые я написал выше. Так было бы профессионально- т е профессионал предлагает варианты решения ситуации. Он же профессионал, а не клиент-юзер...


2) Клиент и не должен ничего предлагать- он пришел в сервис за услугой. Ему должны предлогать варианты. Это если там профессионалы работают.

3) Минус не за то, что сделал я, а за остуствие любых действий ( очевидных), направленных на попытки высяснить истину. Она профессионалам всегда нужна( входит в сферу их профессиональных интересов), дилетантам-нет.

4) Я сравнивал не конторы, а принципы работы. Любой профессионал заинтересова в том, чтобы не наступить на одни и те же грабли. В данном случае- исключить в будущем повторени подобного топика с другим ТСом. Профеесионала волнует как причина фэйла, так и его собственный имидж. Оставлять теоритическую возможность повторения сутации- непрофессионально и недальновидно...

Сам ты ничего не помнишь. Вы не установили ни 1 секунды ни 1 метра, вообще ничего не установили.

Поэтому кури ст4 ЗоЗПП. Например п.3 этой статьи. Вам сказали-" Хочу пицот сил и ездить долго и счастливо", а вы вместо этого сделали клиенту "много меньше чем 500 сил", и ездило все это очень недолго и несчастливо.

Что не соответствует обычно предъявляемым требованиям к свежесобранномому мотору (п.2ст.4). - работа была сделана фуфлово, и обычно мотор не разваливается через 300 км. На рынке в митино этому не учат?

Знаешь Георг - у тебя классическая троль проблема.
Ты считаешь что что то изменится если ты запостишь размера А4 текст в котором слово непрофессионально напишешь 20 раз разбавив фантазиями.
а в реале это ничего не меняет вообще, потому что ты не находишься в предметной области вопроса - и не можешь там находится потому что никаких данных (включая вводные) по этому мотору у тебя нет.. Профессионализм кого то - это такая штука которая не зависит от того что ты там пишешь чуть более чем никак. Так что я тебе реально рекомендую раз уж ты такой правдоруб - покупай билет. бери с собой измерительное оборудование (пользоваться то им умеешь надеюсь?) и ищи косяки. И вот с каждым косяком на перевес (заодно заручившись мануалом по сборке эво мотора) - будешь тут высказывать мнения о чем то профессионализме.

теперь Noname7

представим 2 случая - сделано 2 мотора. никаких договоров-счетов-чеков. частные лица. никаких гарантий не обговаривалось!
1-й проехал миллион и рыгнул.
2-й проехал 1000км и рыгнул.
Юридически - в чем между ними разница?

согласно ст5 п1 мы и не обязаны!
могли установить а могли и НЕТ!

ты как то упускаешь тот момент что забрав машину договор считается исполненным - таким образом работа была сделана качественно и полностью удовлетворяла клиента на момент исполнения договора.. (с таким хреновым юристом ему дела не выиграть).

Это я должен тебе как юристу с образованием из митино еще раз что то объяснять?
То что нет чеков- ничего не значит - кури ЗоЗПП.
Если миллион прошел- то к вам претензий нет, обычно моторы ходят много меньше и вы молодцы.
Если тысячу км прошел - к вам претензия, обычно моторы много больше ходят, вы не молодцы.
Ясно?

Этого где такое написано??? Клиент ждал, что мотор будет долго жить а не рыгнет после нескольки стартов, и вам про это сказал перед постройкой, и вы согласились на это. Ты ст4 читал или мимо ушей пропустил?

Максик, ну раз ты точно знаешь, что такое профессионализм, продемонстрируй, покажи всем, что это действительно так, а не на словах. Сгоняй к ТСу и сделай это все сам. Утри мне нос- мне просто нечем будет крыть такой вариант, я замолчу раз и навсегда. А я, делающий то, что должен сделать ты- это уровняет нас в статусе, т е поставит тебя на один уровень со мной, с юзером. Ты согласен быть юзером и прилюдно это признаешь?

Читал и что? Напомни в какой момент у тебя "ожидания" превращаются в "предмет договора"? ;) А то тут уже приводили посты с яртим. как все валит и все зашибись ;)

А зачем это нужно мне? Мне вот нужно было нивские поршня померить на износ канавок поршневых колец - я взял c полки набор плиток и померил.
Я тут тебе ничего не доказываю - так что мне ничего не надо мерить.

Ожидания (требования к выполняемой услуге, которые вам озвучили) превращаются в обязательство с момента заключения договора. Еще раз читай ст.4

Насчет "выехал за ворота" - гарантия кончилась, "вынес холодильник из магазина" - гарантия кончилась - это где такое написано?!! Или чисто по балаболить?

Не ясно - я спросил в чем юридически в этих случаях разница? а ты начал размазывать по стене о том к кому там претензии...
ты не отвечаешь на мой ответ!

Ты не ОТВЕЧАЕШЬ На МОЙ ОТВЕТ!!!!!!!!! Ахахахахаха!!!!!)))



Разницу тебе объяснил - обычно предъявляемые требования к данной услуге, это прописано в ст4 ЗоЗПП

Ты как раз доказываешь, что все, что я пишу -это троллинг ( писанина ради писанины), и ничего общего не имеет с действительным положением вещей. А им, по твоему мнению, является понимание и наличие у вашей конторы профессионализма в полной мере. Пока это мнение ничем не подтверждено в данной ситуации и чтобы поддведить его нужно сделать то, что сможет подтвердить твою точку зрения, которая отличается от мнения других людей. Если этого не сделать, то все те, у кого существует другое мнение на ваш счет, будут и дальше иметь возможность сомневаться в состоятельности твоего ничем не подкрепленного мнения. Так что ты не мне должен доказывать, себе в перую очередь. Иначе, это просто балабольство...

В 5-й статье зозпп. пункты 2 и 3. кстати ево 500сильный у нас как - товар длительного пользования или на пару раз дриснуть?

Т.е. ты ссылатся будешь что "обычно машины ездят несколько более 1000км"? и все? и вся разница?
парирую - "обычно с двух литров объема 500сил НЕ СНИМАЮТ"!
Шах и мат.

Так вы не установили срок службы на результат услуги - опять ваш косяк.

Ты не отвечаешь на мой ответ:

www.yaplakal.com/forum28/topic189205.html


Хахаха

П.3 ст4 - вам поставили цель - 500 сил и долго и счастливо, вы на это согласились, но сделали некачественно и клиента обманули. Ясно? Сколько раз повторять?
Мат тебе.

Когда ты скатываешься до обманули (как тут диал написал - кинули) - ты сливаешься... потому что как тебе уже тут написали мотористы - никогда ни у кого нет цели собирать моторы плохо. как никогда ни у кого нет целей настраивать их плохо. но у людей слишком много предрассудков на эти темы. кроме того у нас нет цели кого то разводить - потому что мы запчасти не продаем а покупаем! (очень многие не видят в этом почему то разницы - а она просто огромна)...

Макс, поставь мне шах и мат, очень прошу. Сгоняй к ТСу, сделай дефектовку)) Ну пожаааалуйста)))

Еееееепать!!!!!!!! Вы все тут накуй ваще епнулилсь!!!!! Времени свободного дохуя!!!!?????
Дибилы!!!!!!!
Мне вас жаль!!!!!!!!!!!!!!!

ты думаешь у меня других дел нет что ли? не протирай коленки на эту тему.

Я не утверждал, ч то вы сделали это специально. Если вы случайно поставили бракованные детали, или случайно что то перетянули или незакрутили- от ответственности вас это никак не избавляет.

У реального профика на все найдется время. Давай, сделай вещи. Покажи, что ты не только в сети горазд сидеть и язвить. Ты же профик, мы в тебя верим...

Мы делаем все в полном соответствии с методиками сборки в сервис мануалах - контроль качества комплектующих за рамками мануала не входит в программу сборки. поэтому я вполне допускаю что были поставлены бракованные детали (т.е. да - ваши любимые "иглы" могли быть кривыми, но поскольку такого не было ни разу - никто их конечно не мерил на этот предмет), тянутся там только крышки шатунов - и они затянуты нормально (иначе либо оборвало их болты либо они бы открутились - чего там опять же не было, к болтам гбц тоже я так понимаю вопросов нет)...

Что-то Макс ты быстро сдулся как-то... Даже неинтересно... Или весь твой профессионализм сводится к умению отправить юзера с другого конца страны, чтобы вытереть за тобой сопли? А, ПРОФЕССИОНАЛ?

троль - ты повторяешься. это становится скучным.

У вас там случаи любви нету?? а то когда не стоит, реально грузит, может там по принимать чтонить, виагру там? Реально со своим хером не стоял, напомниаешь заднеприводного мужика из горбатой горы.


Об этом 100 раз писалось, кроилово видет к попадалову.

Вот как раз если смотреть с методически-юридической стороны, у вас в корне не соблюден процесс сборки.
Любая компания которая вдруг возьмется делать деффектовку, напишет об использовании запчастей, не предназначенных для этого мотора, так же выполнение не допустимых операций по сборке мотора. Например установка сторонних шатунов, доработка поршней под нестандартный палец и как следствие все эти детали и йопнули, вина ваша будет доказана в три счета, потому как в юрисприденции нет понятия тюнинг.
А если со стороны тюнинга, то на 117 страницах уже все обсосали сто семнадцать раз.

Приходится, ты ж с первого раза не сделаешь то, что должен по хорошему. Но ты ведь даже и не понимаешь, что ты должен сделать. У тебя все, как обычно, не я, не мы, нет времени на реальные дела. Зато в интернеты мы гуру... Других опускаем, определения даем. А по сути, ты ничем от других не отличаешься, кроме своих знаний о теории двс. Так же как и большнинство, не может назвать причину фэйла, даже обладая ими. Даже обладая ими не можешь поехать и сделать то, что уже бы давно сделал любой другой уважающий себя специалист, даже не говорю о том, что у тебя изначально была такая возможнсть. Как только тебе указывают на это-съезжаешь на чей-то троллинг и уходишь от ответа ( как ты делаешь это всегда). Почаще смотри в зеркало, может когда-нибудь увидишь кто ты есть на самом деле.

Кстати, Макс, все забываю у тебя спросить. Ты все-таки уже изучил, как работет ЕГР на эвиках или пробел в знаниях еще не восполнен? А то даже в Африке любой, уважабщий себя супергуру, знает это... Когда можно проэкзаменовать то?

Блин, я раньше все никак не мог понять кто вообще те люди которые в суде берутся защищать людей которые к примеру в пьяном виде выезжают на встречку и в результате погибают другие люди. А почитав эту тему и так сказать увидев "жизненные устои" мне становится все понятно...

алелуя)))
открою тебе секрет, 80% если не все 90 % населения планеты именно с такими устоями

osman,
Я Кандидат физ-мат наук, закончил и защищался на мехмате мгу ломоносова, призер всеросийских олимпиад по информатике и физике среди школьников, призер международных олимпиад среди студентов. Основная область исследований - дискретная математика, хорошо помню мат анализ, линейную алгебру, диффиренциальное исчисление и уравнения в частных производных, теория вероятностей и мат. статистику и актуарную математику. Дифференциальная геометрия и топология сознаюсь - тут слабовато. Так же нам читался курс мсс - Механика сплошной среды это несколько более развернутый вариант того, что что у остальных называется сопроматом.
Тензорное исчисление конечно тоже помню.
Жена закончила кафедру волногаза - волновой и газовой динамики там же.

Я думаю что нашей семейной подготовки хватит, чтобы понять Ваши объяснения
Не составит ли Вам труда объяснить какие же процессы в моторе происходят ?
В данном случае не требуется использовать форумный сленг, пишите как есть.

у Максика работы настолько "валом", что от срача не отлипает:-) Инженер, профессионал, тхуле.

чет не интересно стало

перерыв ...

У Макса срочно дела появились, чтобы была отмазка и к тебе можно было не ехать)))

- Можно вопрос =)
- На какой машине ездите? =)

и второй

- Почему?

-Можно воспрос?=)


-А тебе это знать зачем?

можно =)

Пожалуй в этой ветке это будет самая интересная и полезная для меня информация =)

осатльное уже не интересно и не смешно =)

Я езжу на ево 8.

Потому, что нравится.

Еще есть Мини Cooper S полностью сток, на нем жена ездит. Иногда езжу на нем, но ево нравится больше.

Вот видео про плохую карму))

Всегда искренне рад общению с образованными людьми, это определенно вызывает уважение.
Но таких как вы, тоесть предполагаю, понимающих людей здесь не много, и общаются они больше лично, друг с другом, по телефону, аське или в личке.
На мой взгляд это более правильно, так как один, хочет понять другого. Здесь желание понять у многих отсутствует, им проще придерживаться мнения большинства.
Если вы готовы понять, я готов попробовать объяснить. Но не в этой теме.

Я не отношусь к понимающим - я участвовал в сборке только одного мотора на моем боевом гольфе в первый раз в роли "подай-принеси" :)
Мотор бахнул, и как-раз потому, что специалисты посоветовали поставить детали "с пола" - гидрики от волги, валы от другого мотора и т.п.
Второй раз собрал сам - мотор работает.

Я к тому, что как я ни читаю Ваши сообщения не могу их прочесть иначе, чем защищающие ДТТ. Ну и заодно Вы отказываетесь давать объяснения мотивируя недостаточной подготовкой оппонента.

Ненадо так. К счастью, в работе ДВС не так много сложностей - если объяснить нормально поймет любой человек.

Хочу напомнить, что по-большому счету уже даже неважно из-за чего мотор бахнул.


Кстати у нас (конторы) есть клиент - ULMART. В самом начале он был маленький, оборот был маленький и еще и дискаунтер был короче был как все, это же и гарантии касается (т.е. пытался клиента послать нах). И все его конкуренты чувствовали себя нормально и все было на рынке хорошо.

Но потом решили гаврики все-таки позаниматься качеством сервиса. Как итог - сейчас это крупнейший интернет магазин, с весьма высокой маржой, оборот растет ацки. А всего-то поставили девочку на входе симпатичную, опрятно одели сотрудников, выслушали жалобы клиентов, сократили время выдачи товара до 3-х минут ну и в гарантию принимают без вопросов.

Я кроме прочего имел в жизни опыт постройки автосервиса, к сожалению негативный. Партнер, кстати тоже Макс звали отвечал за технику, т.е. типа был инженер. Как показала практика кроме того что инженер он не очень, так ее и не очень понимал что такое качество обслуживания и что за косяки отвечать надо. В итоге расстались.



Че-то прям накипело от прочтения видимо :)

А все это знаете почему? )))

потому что барахолку убрали, там каждый считал своим долгом зайти в тему и написать какую нибудь гадость продавцу или блеснуть умом и эрудицией благо тем было много и весь этот негатив рассеивался по 100 топикам, а потом ее закрыли и людям некуда стало выплескивать свой негатив, по итогу теперь как голодные волки все ищут темы со срачем и если они появляются все как мухи на мед летят )))

+1

http://www.tuningevo.ru/newforum/index.php...mp;#entry523291



Я что то пропустил в этой жизни или в набор навыков кандидата физ-мат наук не входят основы метрологии и он не знает КАК С ПОМОЩЬЮ ОДНОГО ИЗМЕРИТЕЛЬНОГО ПРИБОРА ОТКАЛИБРОВАТЬ ДРУГОЙ ИЗМЕРИТЕЛЬНЫЙ ПРИБОР? (нет - к поддону как раз прикладывать не надо).

Я думаю не надо ничего объяснять.

А инженер-профессионал не знает, как работает ЕГР на эво или я что-то пропустил в этой жизни?

Ты че то пропустил. инженер знает как он работает на ланосах полностью. и знает что на эво его надо тупо глушить.

давайте создадим новую тему в курилке Макси VS тюнинг-эво ))